Operación Salida
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Imagino que el catalanísimo le debe de haber cogido cariño a Tito y debe ser muy difícil desprenderse de él, a pesar de su evidente incompetencia.
Por cierto….hoy empezamos y seguimos sin DC ni central de unas mínimas garantías. Solo faltan 14 días para echar el cierre y Tito sigue tan tranquilo, satisfecho y orgulloso de su labor.
El 1 de septiembre será demasiado tarde.
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Imagino que no es tan fácil deshacerse de jugadores con los que no se cuenta y sacar algo por ellos. …
Fácil no….imposible.
Estar excusándose en que estás esperando a que suceda lo imposible, es muestra de imprudencia e incompetencia.Salvo el caso de Savelijch, que incluso podríamos haberlo aprovechado nosotros, el resto no vamos a rascar un euro.
Pero eso no me preocupa tanto. Al fin de al cabo si te sobran fichas puedes estirar la cuerda para intentar abaratar el despido. Lo desesperante es que ni sobran fichas (sobran jugadores) ni contratan a nadie.
PD si es cuestión de ahorrar....lo más fácil es ahorrarnos el salario de Tito y sus adláteres (Luisito el invisible).
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@rana baileys:
[quote="
Creo que quieren sacar pasta con los descartes por eso el estar igual.
Si con los descartes saliendo libres pueden ahorrarse el 50% de sus contratos, habrá sido un éxito para felicitar a la DD. lo normal en estos casos es perder casi el 100%, o sea pagarles casi todas sus fichas.
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A falta de nueve dias para el cierre de mercado, el Levante es el equipo de primera que mayor cantidad de jugadores tiene pendientes de salida.
Los equipos de segunda están esperando a última hora que el Levante asuma la mayor parte de las fichas, porque no creo que tengamos la suerte de colocarlos en algún primera (como nos endosó el Eibar el año pasado a Nano Mesa),
Muy mala gestión por parte de la ST.
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A falta de nueve dias para el cierre de mercado, el Levante es el equipo de primera que mayor cantidad de jugadores tiene pendientes de salida.
Los equipos de segunda están esperando a última hora que el Levante asuma la mayor parte de las fichas, porque no creo que tengamos la suerte de colocarlos en algún primera (como nos endosó el Eibar el año pasado a Nano Mesa),
Muy mala gestión por parte de la ST.Cierto, en el tema salidas, el suspenso de momento de la dirección deportiva es basta evidente. Aún quedan días para el cierre de mercado, pero tiene pinta que nos comemos las fichas de unos cuantos.
Verza, Samu y espinosa me parecen que deben tener muy pocas ofertas para salir.
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@Quini:
A falta de nueve dias para el cierre de mercado, el Levante es el equipo de primera que mayor cantidad de jugadores tiene pendientes de salida.
Los equipos de segunda están esperando a última hora que el Levante asuma la mayor parte de las fichas, porque no creo que tengamos la suerte de colocarlos en algún primera (como nos endosó el Eibar el año pasado a Nano Mesa),
Muy mala gestión por parte de la ST.Cierto, en el tema salidas, el suspenso de momento de la dirección deportiva es basta evidente. Aún quedan días para el cierre de mercado, pero tiene pinta que nos comemos las fichas de unos cuantos.
Verza, Samu y espinosa me parecen que deben tener muy pocas ofertas para salir.Estos aún se terminarán gastando varios millones de lo ingresado por Lerma en rescindir los contratos de varios de esos jugadores.
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A falta de nueve dias para el cierre de mercado, el Levante es el equipo de primera que mayor cantidad de jugadores tiene pendientes de salida.
Los equipos de segunda están esperando a última hora que el Levante asuma la mayor parte de las fichas, porque no creo que tengamos la suerte de colocarlos en algún primera (como nos endosó el Eibar el año pasado a Nano Mesa),
Muy mala gestión por parte de la ST.Nada que hacer. Ese es el riesgo que corren al firmar contratos largos. Para mi el problema es el tipo de jugador al que le ofrecen estos contratos. De Espinosa y de Verza es incomprensible.
Espinosa puede tener mucho talento pero un témpano en el pecho, solo juega cuando quiere. El problema es que su contrato acababa en 2018 y lo renovaron un año mas para cederlo a Granada. Lo normal habría sido negociar con el jugador y Granada para gastar lo menos posible en la rescisión.
El contrato de 4 años a Verza con 29 años debió ser de dos temporadas y otra opcional dependiendo de su rendimiento como máximo. No había hecho nada con Almeria que mereciera esa duración.
Lo mismo aplica para Samu Garcia, es el típico jugador que ya perdió la motivación de jugar al fútbol y va a aprovechar el poco renombre que le queda para robar un par de años mas en otros equipos y así retirarse hecho una empanada.
Lo de Saveljich es un caso mas difícil. A mi no me parece un mal central, al menos no peor que Cabaco pero es 4 años mayor. De todos los que quedan probablemente sea el único fácil de colocar, el problema es que todos los equipos están a la espera de que sean los últimos días del mercado para pagar lo menos posible, acaba en Albacete seguro.
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A día de hoy estoy seguro que todos tienen ofertas de segunda, incluso SAMU, seguro que hay alguna oferta por él de algún equipo, eso sí, pagando el Levante la mayor parte de la ficha. Es el caso más complicado.
Verza y Espinosa entiendo que rescindirán sus contratos y el club estará esperando que llegue algún equipo y ofrezca lo suficiente como para poder ahorrarse pagarles la ficha de este año… o la mayor parte.
Saveljich... pues seguro que también tiene ofertas de segunda, yo creo que apurarán un poco a ver si se pueden ahorrar algo más.
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Y si no les encontramos salida no podrían jugar en el filial?
Posible burrada
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@rana baileys:
Y si no les encontramos salida no podrían jugar en el filial?
Posible burrada
Como poder jugar, creo que no hay ninguna norma "deportiva" que les impida jugar en el filial.
Otra cosa es la legislación laboral. Si los jugadores no quieren jugar en el filial, que no querrán, pueden exigir que se cumpla su contrato y tener ficha con el "A".
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Gracias por la aclaración amic.
Entonces era una media burrada
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En la temporada 99-00 Paco Camarasa aceptó jugar en el Valencia B.
Y me parece que Javi Navarro tb, antes de fichar por el Sevilla.
Creo que la normativa no ha cambiado desde entonces en ese aspecto.
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@Fonseca 5:
En la temporada 99-00 Paco Camarasa aceptó jugar en el Valencia B.
Y me parece que Javi Navarro tb, antes de fichar por el Sevilla.
Creo que la normativa no ha cambiado desde entonces en ese aspecto.Paco Camarasa lo acompañó creo que Arroyo y otro mas pero fue por discrepancias con el entrenador.
Ahora bien, Samu si lo mandamos a nuestro filial sería un aporte nulo, gente como Espinosa aun sería un lujo.
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Ellos no iban a querer jugar en el filial.
No hay nada que hacer, salvo que nuestra ST se . moviera un poco en Arabia, China, o países así donde por haber jugado aquí quisieran ficharlos. Pero si ellos se niegan (por ejemplo porque no les pagan más ficha), no hay nada que hacer, como bien dice bell12.Verza es de Manolo Salvador, pero Espinosa y Samu son de Tito. Y este año Seguimos fichando contratos de 4 años… Sin aprender.
El único con salida es savelijch.
Una opción sería seguir pagándoles pero no inscribirlos para que no ocupen ficha. Pero eso ya sería reconocer la triste realidad.
Espinosa me ha decepcionado.
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Pues si la normativa no ha cambiado, se supone que están contratados por el Levante UD SAD, y si esa empresa les hace jugar en el filial y se niegan, sería constitutivo de despido procedente, sin derecho a indemnización no?
Otra cosa es que se les mandara cortar el césped o trabajar en las oficinas o en las taquillas.
Se les manda a jugar al fútbol, que es su profesión y por lo que se les paga.No sé, esto puede ser hablar por hablar porque como he dicho antes, no conozco sus contratos (ni nadie) pero es lo que pienso.
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@rana baileys:
Pues si la normativa no ha cambiado, se supone que están contratados por el Levante UD SAD, y si esa empresa les hace jugar en el filial y se niegan, sería constitutivo de despido procedente, sin derecho a indemnización no?
Otra cosa es que se les mandara cortar el césped o trabajar en las oficinas o en las taquillas.
Se les manda a jugar al fútbol, que es su profesión y por lo que se les paga.No sé, esto puede ser hablar por hablar porque como he dicho antes, no conozco sus contratos (ni nadie) pero es lo que pienso.
No, ellos tienen contrato para jugar en el primer equipo. No en cualquier equipo de la sociedad LUDSAD.
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@rana baileys:
Pues si la normativa no ha cambiado, se supone que están contratados por el Levante UD SAD, y si esa empresa les hace jugar en el filial y se niegan, sería constitutivo de despido procedente, sin derecho a indemnización no?
Otra cosa es que se les mandara cortar el césped o trabajar en las oficinas o en las taquillas.
Se les manda a jugar al fútbol, que es su profesión y por lo que se les paga.No sé, esto puede ser hablar por hablar porque como he dicho antes, no conozco sus contratos (ni nadie) pero es lo que pienso.
El problema es que tienen contrato con el primer equipo… Y esa podria ser la coletilla a la que cogerse.
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Ellos no iban a querer jugar en el filial.
No hay nada que hacer, salvo que nuestra ST se . moviera un poco en Arabia, China, o países así donde por haber jugado aquí quisieran ficharlos. Pero si ellos se niegan (por ejemplo porque no les pagan más ficha), no hay nada que hacer, como bien dice bell12.Verza es de Manolo Salvador, pero Espinosa y Samu son de Tito. Y este año Seguimos fichando contratos de 4 años… Sin aprender.
El único con salida es savelijch.
Una opción sería seguir pagándoles pero no inscribirlos para que no ocupen ficha. Pero eso ya sería reconocer la triste realidad.
Espinosa me ha decepcionado.
Coincido lo de Espinosa, yo nunca le he visto gran cosa y eso que había gente que si apostaban por él cuando Muñiz no lo convocaba.
Otro problema es que saben Verza y Samu que en otro club no les van a dar ni la ficha ni el tiempo de contrato de aquí, hasta el final tiraran de lo que sea para sacar tajada, si tuvieran vergüenza se irían.
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@rana baileys:
Gracias por la aclaración amic.
Uy lo que has dicho!!!!
Soy antipático y llamo a la gente "indivíduos".
Estoy esperando mi baneo de un momento a otro.Y no me puedes poner sonrisas….Si caigo mal a medio foro!!!
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Coincido lo de Espinosa, yo nunca le he visto gran cosa y eso que había gente que si apostaban por él cuando Muñiz no lo convocaba.
Otro problema es que saben Verza y Samu que en otro club no les van a dar ni la ficha ni el tiempo de contrato de aquí, hasta el final tiraran de lo que sea para sacar tajada, si tuvieran vergüenza se irían.
Eso que dices me parece a todas luces intolerable. Cuando una empresa hace un contrato a un trabajador, la empresa debe cumplir con su parte (y el trabajador). Si Verza y Samu entrenan correctamente, no crean conflictos en el grupo y están a disposición del cuerpo técnico, explícame porque se tienen que ir.
Las inferencias que se pueden hacer de eso que afirmas son muy peligrosas:
- Si el Levante tuviese vergüenza hubiera dejado irse gratis a Lerma a un equipo que le pagaba más.
- Si yo trabajo para una empresa y me equivoco, o la empresa contrata un trabajador mejor, yo debería dejar la empresa por la puerta de atrás, ni indemnizaciones, ni paro, ni hostias.
Vamos, que el liberalismo socioeconómico es una risa comparado con lo que propones. Hay que tener un poco más de cuidado con lo que se escribe.
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Eso que dices me parece a todas luces intolerable. Cuando una empresa hace un contrato a un trabajador, la empresa debe cumplir con su parte (y el trabajador). Si Verza y Samu entrenan correctamente, no crean conflictos en el grupo y están a disposición del cuerpo técnico, explícame porque se tienen que ir.
Las inferencias que se pueden hacer de eso que afirmas son muy peligrosas:
- Si el Levante tuviese vergüenza hubiera dejado irse gratis a Lerma a un equipo que le pagaba más.
- Si yo trabajo para una empresa y me equivoco, o la empresa contrata un trabajador mejor, yo debería dejar la empresa por la puerta de atrás, ni indemnizaciones, ni paro, ni hostias.
Vamos, que el liberalismo socioeconómico es una risa comparado con lo que propones. Hay que tener un poco más de cuidado con lo que se escribe.
Completamente cierto. Acá el problema es de los que los ficharon y los terminos en los que lo hicieron. A Samu Garcia y a Verza les podrias haber ofrecido un contrato con un sueldo alto y dándoles por ejemplo 2 años y 2 opcionales o algo así. Si se diera el caso de que dan un buen rendimiento pues le renuevas y listo, si son un lastre solo les pagas 2 años. Si estipulan este tipo de cosas en el contrato se pueden librar de muchas cosas e incluso se podria dar el caso de que se esfuercen mas por rendir para ganarse la renovación.
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Realmente es como el caso del hacen hay que cumplir los contratos tanto el club como los jugadores, sino esto seria un burdel…
Y gracias que hay legalidad sino seriamos carne de cañón...
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Ellos no iban a querer jugar en el filial.
No hay nada que hacer, salvo que nuestra ST se . moviera un poco en Arabia, China, o países así donde por haber jugado aquí quisieran ficharlos. Pero si ellos se niegan (por ejemplo porque no les pagan más ficha), no hay nada que hacer, como bien dice bell12.Verza es de Manolo Salvador, pero Espinosa y Samu son de Tito. Y este año Seguimos fichando contratos de 4 años… Sin aprender.
El único con salida es savelijch.
Una opción sería seguir pagándoles pero no inscribirlos para que no ocupen ficha. Pero eso ya sería reconocer la triste realidad.
Espinosa me ha decepcionado.
Coincido lo de Espinosa, yo nunca le he visto gran cosa y eso que había gente que si apostaban por él cuando Muñiz no lo convocaba.
Otro problema es que saben Verza y Samu que en otro club no les van a dar ni la ficha ni el tiempo de contrato de aquí, hasta el final tiraran de lo que sea para sacar tajada, si tuvieran vergüenza se irían.
En el caso de Espinosa la decepción no es sólo porque un tío con su calidad no explote. Es raro pero puede pasar. Lo que me flipa es su dejadez y falta de ambición. Jopé, ¡que aún no ha cumplido 26 años! Ni ha hecho nada en nuestro equipo, ni ha destacado en la cesión… Era el único de los 3 que remotamente hubiese tenido sentido hacerle un contrato largo (aún así no se lo hubiera hecho)... Y parece un ex-jugador.
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Mejor evitar horas centrales para no pillar atascos.
Recomienda la DGT
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@rana baileys:
@Fonseca 5:
@rana baileys:
Gracias por la aclaración amic.
Uy lo que has dicho!!!!
Soy antipático y llamo a la gente "indivíduos".
Estoy esperando mi baneo de un momento a otro.Y no me puedes poner sonrisas….Si caigo mal a medio foro!!!
Pues voy a decir algo más.
Yo también tenía la idea precocebida desde siempre de que Fon era un tipo adusto, serio, irritable, hasta antipático.
Hasta que un día coincidí con él en una cena y en un partido, y puedo asegurar que esa imagen que da (porque la da) no se corresponde en nada a la realidad.
Es un tipo simpático, sociable y muy agradable.
Cuando lo tenía delante pensaba: seguro que este hombre es Fonseca?
Sin duda, si esos encuentros no se hubieran producido, seguiría pensando lo mismo.En fin, esto demuestra una vez más que muchas veces, las apariencias engañan.
Yo también tengo esa idea: adusto, serio, irritable, antipático y muchas cosas más.
He tenido mis más y mis menos con él en el foro, aguantando algún que otro "piropo", el último es que me llama bipolar.
Creo que le falta asumir que si alguién da una opinión y no coincide con lo que él piensa, ya es su enemigo y ve palmeros por todos lados.
Para más inri, creo que somos vecinos de localidad en grada central, pero no me he atrevido a decirle quien soy, por si acaso responde de mala manera.
Por lo que dices, Rana, posiblemente cara a cara cambia y no es el mismo que en el anonimato de un teclado.
Igual algún dia me hago el ánimo y se lo digo.
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Mas cachonda tropa, imposi béisbol....
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@rana baileys:
@Fonseca 5:
@rana baileys:
Gracias por la aclaración amic.
Uy lo que has dicho!!!!
Soy antipático y llamo a la gente "indivíduos".
Estoy esperando mi baneo de un momento a otro.Y no me puedes poner sonrisas….Si caigo mal a medio foro!!!
Pues voy a decir algo más.
Este mensaje se autodestruirá en 24 horas..
Yo no lo conozco en persona pero se le nota que es buena gente, aunque a veces nos ponga en nuestro lugar es un buen forero, creo que sabe diferenciar un debate de algo personal y eso me gusta.
Además de vez en cuando viene bien que nos de caña tanto el como Malcontent, sino que sería de nosotros y estos grandes momentos
Al final sufrimos por un mismo sentimiento y eso une mas de lo que parece.
Macho levante!!!
Destruido el contenido jajaja
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Coincido lo de Espinosa, yo nunca le he visto gran cosa y eso que había gente que si apostaban por él cuando Muñiz no lo convocaba.
Otro problema es que saben Verza y Samu que en otro club no les van a dar ni la ficha ni el tiempo de contrato de aquí, hasta el final tiraran de lo que sea para sacar tajada, si tuvieran vergüenza se irían.
Eso que dices me parece a todas luces intolerable. Cuando una empresa hace un contrato a un trabajador, la empresa debe cumplir con su parte (y el trabajador). Si Verza y Samu entrenan correctamente, no crean conflictos en el grupo y están a disposición del cuerpo técnico, explícame porque se tienen que ir.
Las inferencias que se pueden hacer de eso que afirmas son muy peligrosas:
- Si el Levante tuviese vergüenza hubiera dejado irse gratis a Lerma a un equipo que le pagaba más.
- Si yo trabajo para una empresa y me equivoco, o la empresa contrata un trabajador mejor, yo debería dejar la empresa por la puerta de atrás, ni indemnizaciones, ni paro, ni hostias.
Vamos, que el liberalismo socioeconómico es una risa comparado con lo que propones. Hay que tener un poco más de cuidado con lo que se escribe.
Vamos a ver Gorje3:
- Un trabajador tiene derechos y una serie de obligaciones, igual pasa con el empresario.
- Si he dicho que deberían irse lo he escrito pensando que deberían no poner trabas para su salida, sobretodo en el caso de Samu que es mas visible no solo su poco rendimiento sino su poco interés.
- Está claro que también hay que distinguir el trabajo de entrenamiento y luego el trabajo en el terreno de juego en un partido. En lo que planteas, seguramente Verza ha cumplido en los entrenamientos y desde luego se le tiene que pagar una indemnización razonable.
- Ahora bien, estamos hablando de gente que cobra bastante dinero comparado con un trabajador que no llega a fin de mes, gente que encima le dan un sueldo generoso y además con un contrato de 4 años, ni siquiera hoy un contrato indefinido para un trabajador normal no es de media esa. ¿no crees que también deberían haber rendido o haber hecho un plus?
- Has dicho "Si yo trabajo para una empresa y me equivoco, o la empresa contrata un trabajador mejor, yo debería dejar la empresa por la puerta de atrás, ni indemnizaciones, ni paro, ni hostias." Creo que exageras que voy por ahí, si llega uno que presuntamente es mejor debes quedarte a la empresa, además ¿Qué se entiende por mejor: Rinde mas o es que resulta mas barato?
- Mi filosofía en fútbol establece que mas vale un Jose Mari que al menos lo intentaba e incluso tenía algo de liderazgo que cierto canterano que un Ghilas que vino de vacaciones y que perdía balones dando gestos de indiferencia.
- Desde luego cierto que estamos en unos tiempos donde se ha devaluado al trabajador, esto es para hablarlo en otro hilo por ser extenso, pero que por mi parte te pido disculpas pero no es mi intención ser un explotador anarcocapitalista.
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Coincido lo de Espinosa, yo nunca le he visto gran cosa y eso que había gente que si apostaban por él cuando Muñiz no lo convocaba.
Otro problema es que saben Verza y Samu que en otro club no les van a dar ni la ficha ni el tiempo de contrato de aquí, hasta el final tiraran de lo que sea para sacar tajada, si tuvieran vergüenza se irían.
Eso que dices me parece a todas luces intolerable. Cuando una empresa hace un contrato a un trabajador, la empresa debe cumplir con su parte (y el trabajador). Si Verza y Samu entrenan correctamente, no crean conflictos en el grupo y están a disposición del cuerpo técnico, explícame porque se tienen que ir.
Las inferencias que se pueden hacer de eso que afirmas son muy peligrosas:
- Si el Levante tuviese vergüenza hubiera dejado irse gratis a Lerma a un equipo que le pagaba más.
- Si yo trabajo para una empresa y me equivoco, o la empresa contrata un trabajador mejor, yo debería dejar la empresa por la puerta de atrás, ni indemnizaciones, ni paro, ni hostias.
Vamos, que el liberalismo socioeconómico es una risa comparado con lo que propones. Hay que tener un poco más de cuidado con lo que se escribe.
Vamos a ver Gorje3:
- Un trabajador tiene derechos y una serie de obligaciones, igual pasa con el empresario.
- Si he dicho que deberían irse lo he escrito pensando que deberían no poner trabas para su salida, sobretodo en el caso de Samu que es mas visible no solo su poco rendimiento sino su poco interés.
- Está claro que también hay que distinguir el trabajo de entrenamiento y luego el trabajo en el terreno de juego en un partido. En lo que planteas, seguramente Verza ha cumplido en los entrenamientos y desde luego se le tiene que pagar una indemnización razonable.
- Ahora bien, estamos hablando de gente que cobra bastante dinero comparado con un trabajador que no llega a fin de mes, gente que encima le dan un sueldo generoso y además con un contrato de 4 años, ni siquiera hoy un contrato indefinido para un trabajador normal no es de media esa. ¿no crees que también deberían haber rendido o haber hecho un plus?
- Has dicho "Si yo trabajo para una empresa y me equivoco, o la empresa contrata un trabajador mejor, yo debería dejar la empresa por la puerta de atrás, ni indemnizaciones, ni paro, ni hostias." Creo que exageras que voy por ahí, si llega uno que presuntamente es mejor debes quedarte a la empresa, además ¿Qué se entiende por mejor: Rinde mas o es que resulta mas barato?
- Mi filosofía en fútbol establece que mas vale un Jose Mari que al menos lo intentaba e incluso tenía algo de liderazgo que cierto canterano que un Ghilas que vino de vacaciones y que perdía balones dando gestos de indiferencia.
- Desde luego cierto que estamos en unos tiempos donde se ha devaluado al trabajador, esto es para hablarlo en otro hilo por ser extenso, pero que por mi parte te pido disculpas pero no es mi intención ser un explotador anarcocapitalista.
Lo siento pero me exalto mucho a veces, aún así creo que la actitud de Verza, Saveljich, Espinosa y Samu (de este estoy un poco menos seguro) no es ni de lejos la de Ghilas, al menos no han cogido kilos y llegado "finos" a los entrenamientos.
Como dices, respecto a rendimiento, cumplimiento contractual, habría mucha tela que cortar y no viene al caso en este post.
Por mi parte, polémica zanjada
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Hola Gorje3, ni siquiera los 4 casos que mencionas se pueden meter en el mismo caso, para mi Saveljich es el mejor de los 4 porque cumplió el año pasado en el Albacete, es un caso similar al de Rubén pero su condición de extracomunitario le cierra puertas. Espinosa aun ha hecho mas partidos buenos que Verza pero iba de estrella.
Respecto a Samu si que es reprochable su forma física y seguramente su actitud, no es un Ghilas porque no se le ha permitido jugar 1000 minutos.
Ya te digo, una cosa es que un jugador ejerza sus derechos pero si tampoco han cumplido (y no te hablo de calidad en el juego) me parece poco ético que cuando están cobrando mas que otros que si que cumplan que vayan boicoteando su salida.
Aquí han salido por la puerta de atrás mucha gente que ha aportado mas como Ballesteros, Juanlu, El Zhar, Casadesús, Ángel e incluso Rubén Garcia y Jose Mari, y que encima que les dan un contrato generoso encima aun vayan exigiendo como si ni siquiera haya cumplido unos mínimos es de vergüenza y a eso me refería, claro que algo se les tendrá de remunerar en caso de rescisión pero no dejan de burlarse del club y quienes los que los ficharon no asumen su error.
Y ya te digo Gorje3, y si fuera el club quien tratase mal a un jugador lo diría igual.
