Actualidad política en España
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys @alekgrana @Fonseca-5
Bien, bien... mira por donde, después de tanto "bueno, ¿pues tú que alternativas propones?" resulta que aquí hay unas alternativas, y a ver qué discusión política podemos tener, por una vez, en vez del rollo sectario de la prensa de cabecera habitual.
A @rana-baileys: me dices que con ese sistema los elegidos no serían apolíticos... ni yo lo he dicho, ni lo pretendo, porque como muy bien sabes, cualquier acto que afecta a cualquier común ya es política. Un presidente del bloque de vecinos ya está haciendo política en cada decisión.
¿Que tendrán ideología? Pues sí, supongo, puede. Lo que no tendrán es dependencia de un partido, porque ese es el caballo de batalla de mi crítica, no la existencia de ideologías o de tendencias políticas.
PD: hombre, un ateo republicano ya te digo yo que no es mi modelo de filosofía política, pero si coincido en algo con el señor García Trevijano desde otro punto de vista, pues coincido. No es ni malo ni bueno. No por ser de otros principios va a estar equivocado el hombre por necesidad. Hay que aprender a ver la parte de razón que puedan tener los demás.A @alekgrana: en ese gobierno endogámico no votamos al gobierno, sino que votamos al parlamento, cortes o como quieras llamar, que es quien decide nada menos que las leyes en las que se puede mover el gobierno y los presupuestos que puede aplicar. No está mal ¿no? Además puede llamar al gobierno siempre que lo considere y exigir responsabilidad en sede. Y sí, debería de poder deponer al ministro o presidente de turno si por mayoría considera que lo ha hecho mal. Pero no elegirlo. Otra forma de equilibrio de poderes que no estaba en tu menú. Por cierto, los puntos 4 y 5 de mis propuestas hablaban precisamente de ese parlamento electo, así que esta pregunta de "¿entonces que votamos?" estaba de más si te lo hubieses leído.
Por cierto, precisamente en un gobierno tecnocrático lo que jamás hubiese llegado a presidente autonómico es un individuo cuyo currículum es licenciado en derecho sin ejercicio y cantante aficionado, y a partir de ahí lameculos en el escalafón de un partid político, sin más mérito en sus ascensos que ser protegido de Zaplana, otro licenciado en derecho sin más currículum laboral que que su suegro le colocase en UCD y luego en AP.A @Fonseca-5 ¿cuando los diputados eligen al presidente del gobierno no es endogamia, pero si los jueces eligen a los miembros del CGPJ sí lo es? Oh, es que a los diputados los votamos entre todos... los partidos políticos, que son quienes hacen las listas cerradas, incluso para el senado cada partido designa a los que considera. Los jueces hacen una carrera y una oposición (cosas que la mayoría de los diputados ni de lejos).
¿Si los médicos eligen al presidente del colegio de médicos, o los arquitectos al presidente del colegio de arquitectos es endogamia, y no democracia? Porque los tratamientos médicos y las construcciones donde vivimos nos afectan a todos y mucho. ¿Si los vecinos de una finca eligen a su presidente no es democracia, es endogamia?
Los jueces no se inventan las leyes, las aplican.Cuando leí anoche este mensaje apagué el celular y en silencio me puse a fantasear sobre cómo sería su aplicación.
Pasados unos diez minutos volví a la realidad y lo hice con el alivio de constatar que era sólo una ensoñación. En ese lapsus vi una política caótica, ingobernable, alejada del realismo de lo posible y factible.
Podría describir aquello pero no lo voy a hacer.
Lo que voy a decir a continuación se podría interpretar como una defensa de la democracia liberal al uso, pero no es así. El sistema que yo defiendo creo que es fácil de suponer.
Dicho lo cual, no es que el sistema no funcione, sino su concreción, su aplicación. Una serie de medidas meramente reformistas harían posible su perfeccionamiento y de esta manera llegar a ese escenario que los legisladores de la transición pretendían (si es que lo pretendían). Una batería de medidas, no más de doce, que quizá se podrían enumerar en otro momento, si cabe.
Lo de que Trevijano era republicano y ateo:
A ver, el ser ateo en política es como ser del Betis. Un dato que no añade nada ni aclara nada. Albert Rivera es ateo de derechas y hay otros creyentes de izquierda. Repito, dato irrelevante.
Y lo de "a pesar de ser republicano" parece inferir que defiendes un forma monárquica de gobierno. Ante lo cual pregunto: parece democrático, lógico, aceptable que un jefe del Estado acceda a ese puesto de por vida por el simple hecho de ser hijo de su padre? Aunque sea inútil, tonto, vicioso..?
Aunque en su vida haya abierto la puerta de un frigorífico? (anécdota contada de Letizia).
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Volviendo a la actualidad, querellas contra JC el gran bribón
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
Aunque en su vida haya abierto la puerta de un frigorífico? (anécdota contada de Letizia).
Esto me ha dejado impactado, anonadado me hallo...
Ya de poner el lavavajillas ni lo hablamos, es una ingeniería al lao de abrir una nevera
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys @alekgrana @Fonseca-5
Bien, bien... mira por donde, después de tanto "bueno, ¿pues tú que alternativas propones?" resulta que aquí hay unas alternativas, y a ver qué discusión política podemos tener, por una vez, en vez del rollo sectario de la prensa de cabecera habitual.
A @rana-baileys: me dices que con ese sistema los elegidos no serían apolíticos... ni yo lo he dicho, ni lo pretendo, porque como muy bien sabes, cualquier acto que afecta a cualquier común ya es política. Un presidente del bloque de vecinos ya está haciendo política en cada decisión.
¿Que tendrán ideología? Pues sí, supongo, puede. Lo que no tendrán es dependencia de un partido, porque ese es el caballo de batalla de mi crítica, no la existencia de ideologías o de tendencias políticas.
PD: hombre, un ateo republicano ya te digo yo que no es mi modelo de filosofía política, pero si coincido en algo con el señor García Trevijano desde otro punto de vista, pues coincido. No es ni malo ni bueno. No por ser de otros principios va a estar equivocado el hombre por necesidad. Hay que aprender a ver la parte de razón que puedan tener los demás.A @alekgrana: en ese gobierno endogámico no votamos al gobierno, sino que votamos al parlamento, cortes o como quieras llamar, que es quien decide nada menos que las leyes en las que se puede mover el gobierno y los presupuestos que puede aplicar. No está mal ¿no? Además puede llamar al gobierno siempre que lo considere y exigir responsabilidad en sede. Y sí, debería de poder deponer al ministro o presidente de turno si por mayoría considera que lo ha hecho mal. Pero no elegirlo. Otra forma de equilibrio de poderes que no estaba en tu menú. Por cierto, los puntos 4 y 5 de mis propuestas hablaban precisamente de ese parlamento electo, así que esta pregunta de "¿entonces que votamos?" estaba de más si te lo hubieses leído.
Por cierto, precisamente en un gobierno tecnocrático lo que jamás hubiese llegado a presidente autonómico es un individuo cuyo currículum es licenciado en derecho sin ejercicio y cantante aficionado, y a partir de ahí lameculos en el escalafón de un partid político, sin más mérito en sus ascensos que ser protegido de Zaplana, otro licenciado en derecho sin más currículum laboral que que su suegro le colocase en UCD y luego en AP.A @Fonseca-5 ¿cuando los diputados eligen al presidente del gobierno no es endogamia, pero si los jueces eligen a los miembros del CGPJ sí lo es? Oh, es que a los diputados los votamos entre todos... los partidos políticos, que son quienes hacen las listas cerradas, incluso para el senado cada partido designa a los que considera. Los jueces hacen una carrera y una oposición (cosas que la mayoría de los diputados ni de lejos).
¿Si los médicos eligen al presidente del colegio de médicos, o los arquitectos al presidente del colegio de arquitectos es endogamia, y no democracia? Porque los tratamientos médicos y las construcciones donde vivimos nos afectan a todos y mucho. ¿Si los vecinos de una finca eligen a su presidente no es democracia, es endogamia?
Los jueces no se inventan las leyes, las aplican.Cuando leí anoche este mensaje apagué el celular y en silencio me puse a fantasear sobre cómo sería su aplicación.
Pasados unos diez minutos volví a la realidad y lo hice con el alivio de constatar que era sólo una ensoñación. En ese lapsus vi una política caótica, ingobernable, alejada del realismo de lo posible y factible.
Podría describir aquello pero no lo voy a hacer.
Lo que voy a decir a continuación se podría interpretar como una defensa de la democracia liberal al uso, pero no es así. El sistema que yo defiendo creo que es fácil de suponer.
Dicho lo cual, no es que el sistema no funcione, sino su concreción, su aplicación. Una serie de medidas meramente reformistas harían posible su perfeccionamiento y de esta manera llegar a ese escenario que los legisladores de la transición pretendían (si es que lo pretendían). Una batería de medidas, no más de doce, que quizá se podrían enumerar en otro momento, si cabe.
Lo de que Trevijano era republicano y ateo:
A ver, el ser ateo en política es como ser del Betis. Un dato que no añade nada ni aclara nada. Albert Rivera es ateo de derechas y hay otros creyentes de izquierda. Repito, dato irrelevante.
Y lo de "a pesar de ser republicano" parece inferir que defiendes un forma monárquica de gobierno. Ante lo cual pregunto: parece democrático, lógico, aceptable que un jefe del Estado acceda a ese puesto de por vida por el simple hecho de ser hijo de su padre? Aunque sea inútil, tonto, vicioso..?
Aunque en su vida haya abierto la puerta de un frigorífico? (anécdota contada de Letizia).Estimado rana, gracias por tu, como siempre, ponderado y respetuoso mensaje. Es un gusto poder hablar de política en un plano más profundo, y no las habituales diatribas de los hooligans de las dos Españas. Si además se hace con buena educación y templanza, el foro gana mucho.
Tu crítica a mi mensaje se resume en que mi propuesta es "caótica, ingobernable, alejada del realismo de lo posible y factible". No me explicas porqué (algunas de las medidas que propongo son normativas en países tan caóticos y alejados de lo posible como Reino Unido o Suiza). A falta de algo más que una apreciación subjetiva, quedo a la espera de los doce puntos de reforma que tu propondrías, para avanzar un poco más.
Disiento en que la creencia trascendente (o su ausencia) sea un dato irrelevante en política: un ateo basará sus propuestas legislativas y ejecutivas al margen de una moral religiosa, y eso tiene importancia. Y a la inversa, las propuestas de un cristiano, o un musulmán, o un budista, o un jainista están impregnadas de la ética de sus creencias. Pensar otra cosa es, a mi juicio, irreal.
Las creencias íntimas de las personas influyen en su actuación pública/política. Y eso vale tanto para el religioso/agnóstico/ateo, como para el que es ecologista, partidario del libre mercado, creyente en el materialismo histórico, defensor de la libertad de la conciencia, devoto del concepto de pueblo-nación, o cualquier otro pensamiento filosófico que se te ocurra. La creencia de cada persona influirá en su acción política.
De hecho, más me preocuparía una persona que no tuviese ninguna convicción, porque entonces su única convicción sería el poder por el poder al servicio de sí mismo.Bueno, sí, claro, soy monárquico, en el sentido aristotélico del término (añadamos que ser republicano es muchas cosas, puede ser republicano liberal, republicano socialista, o republicano aristocrático, al modo de la república primera, la romana, por no hablar de la cantidad de estados denominados formalmente repúblicas y que no son más que tiranías de mafias apenas encubiertas). Habrá que aclarar que, en ese sentido, España no es una monarquía, porque no es "el gobierno de uno". Ni siquiera se podría aplicar ese término a Sánchez. España tiene un jefe de estado que pertenece a una dinastía que antiguamente reinó, y nada más. Sus atribuciones constitucionales son puramente representativas. Lo único que gobierna efectivamente es la llamada "casa del rey".
Por lo demás, las monarquías no tienen porqué ser hereditarias. Nada más español que la monarquía electiva de los godos (aquello sí era un tanto ingobernable, pero lo pongo como ejemplo de que es posible). De hecho, cerca de aquí tenemos una monarquía electiva, que se llama "estado de la Ciudad del Vaticano". En pleno siglo XXI y tan normal. Y no olvidemos el compromiso de Caspe, en plena edad media, por el cual fueron unas cortes las que decidieron qué candidato a monarca tenía mejor derecho. Tampoco monarquía es lo mismo que absolutismo. Y aún así, tenemos como vecino a un país que es una monarquía bastante absolutista, que se llama Marruecos, y con el que nos llevamos fenomenal.
En fin, tampoco pretendía abrir el melón de la forma de gobierno. Antes que eso hay mucho que arreglar. Lo del Preparao como pináculo dinástico de lo que a todos los efectos es una república liberal, no me molesta ahora.
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@gimnastico_1909 tomo nota y ya comentaré los asuntos que mencionas
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Bueno...se va desgranando la cimentación de las acusaciones de Aldama.
1- Soluciones de Gestión y Apoyo a Empresas.
Premio excelencia empresarial de La Razón, entregado por Enrique Ossorio en febrero de 2023. Ex consejero de Educación de la CAM y actual presidente de la Asamblea de la CAM.
Empresa cuyo accionista principal es Aldama.2- Luis Pastor Motta
Fiscal de la fiscalía anticorrupción. Trabajó como personal de libre designación en el Ministerio de Justicia cuando el ministro era Michavila. Luego pasó a la Agencia Española de Cooperación Internacional del Ministerio de Exteriores, siendo ministro Abel Matutes.
Es el fiscal responsable de los 2 casos en los que está envuelto Aldama. El caso "Hidrocarburos" y el Caso "Koldo".
Por el primer caso Aldama estaba en prisión, por la petición de prisión preventiva por riesgo de fuga solicitado por este fiscal hace solo un par de semanas, ante el juez Ismael Moreno. Que concedió tal petición.
Y este jueves ese mismo fiscal ya no aprecia "riesgo de fuga" a pesar de que los fondos que Aldama dispone en paraísos fiscales siguen ahí, que es lo que motivó la petición de prisión preventiva y el juez Santiago Pedraz tuvo que conceder la petición de libertad condicional del mismo fiscal.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Bueno...se va desgranando la cimentación de las acusaciones de Aldama.
1- Soluciones de Gestión y Apoyo a Empresas.
Premio excelencia empresarial de La Razón, entregado por Enrique Ossorio en febrero de 2023. Ex consejero de Educación de la CAM y actual presidente de la Asamblea de la CAM.
Empresa cuyo accionista principal es Aldama.2- Luis Pastor Motta
Fiscal de la fiscalía anticorrupción. Trabajó como personal de libre designación en el Ministerio de Justicia cuando el ministro era Michavila. Luego pasó a la Agencia Española de Cooperación Internacional del Ministerio de Exteriores, siendo ministro Abel Matutes.
Es el fiscal responsable de los 2 casos en los que está envuelto Aldama. El caso "Hidrocarburos" y el Caso "Koldo".
Por el primer caso Aldama estaba en prisión, por la petición de prisión preventiva por riesgo de fuga solicitado por este fiscal hace solo un par de semanas, ante el juez Ismael Moreno. Que concedió tal petición.
Y este jueves ese mismo fiscal ya no aprecia "riesgo de fuga" a pesar de que los fondos que Aldama dispone en paraísos fiscales siguen ahí, que es lo que motivó la petición de prisión preventiva y el juez Santiago Pedraz tuvo que conceder la petición de libertad condicional del mismo fiscal.Se te ha olvidado el premio o medalla que firmó Marlaska.
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Bueno...se va desgranando la cimentación de las acusaciones de Aldama.
1- Soluciones de Gestión y Apoyo a Empresas.
Premio excelencia empresarial de La Razón, entregado por Enrique Ossorio en febrero de 2023. Ex consejero de Educación de la CAM y actual presidente de la Asamblea de la CAM.
Empresa cuyo accionista principal es Aldama.2- Luis Pastor Motta
Fiscal de la fiscalía anticorrupción. Trabajó como personal de libre designación en el Ministerio de Justicia cuando el ministro era Michavila. Luego pasó a la Agencia Española de Cooperación Internacional del Ministerio de Exteriores, siendo ministro Abel Matutes.
Es el fiscal responsable de los 2 casos en los que está envuelto Aldama. El caso "Hidrocarburos" y el Caso "Koldo".
Por el primer caso Aldama estaba en prisión, por la petición de prisión preventiva por riesgo de fuga solicitado por este fiscal hace solo un par de semanas, ante el juez Ismael Moreno. Que concedió tal petición.
Y este jueves ese mismo fiscal ya no aprecia "riesgo de fuga" a pesar de que los fondos que Aldama dispone en paraísos fiscales siguen ahí, que es lo que motivó la petición de prisión preventiva y el juez Santiago Pedraz tuvo que conceder la petición de libertad condicional del mismo fiscal.Se te ha olvidado el premio o medalla que firmó Marlaska.
Ese ya estaba. Pero la medalla se la dio la Guardia Civil, no Marlaska.
"El presunto comisionista del caso Koldo Victor recibía en 2022 la medalla al mérito de la guardia civil. Un "reconocimiento" que, como destacaba el responsable de la Unidad Central de lucha contra el terrorismo del instituto armado, recompensaba la labor del empresario en favor del Cuerpo."
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Bueno...se va desgranando la cimentación de las acusaciones de Aldama.
1- Soluciones de Gestión y Apoyo a Empresas.
Premio excelencia empresarial de La Razón, entregado por Enrique Ossorio en febrero de 2023. Ex consejero de Educación de la CAM y actual presidente de la Asamblea de la CAM.
Empresa cuyo accionista principal es Aldama.2- Luis Pastor Motta
Fiscal de la fiscalía anticorrupción. Trabajó como personal de libre designación en el Ministerio de Justicia cuando el ministro era Michavila. Luego pasó a la Agencia Española de Cooperación Internacional del Ministerio de Exteriores, siendo ministro Abel Matutes.
Es el fiscal responsable de los 2 casos en los que está envuelto Aldama. El caso "Hidrocarburos" y el Caso "Koldo".
Por el primer caso Aldama estaba en prisión, por la petición de prisión preventiva por riesgo de fuga solicitado por este fiscal hace solo un par de semanas, ante el juez Ismael Moreno. Que concedió tal petición.
Y este jueves ese mismo fiscal ya no aprecia "riesgo de fuga" a pesar de que los fondos que Aldama dispone en paraísos fiscales siguen ahí, que es lo que motivó la petición de prisión preventiva y el juez Santiago Pedraz tuvo que conceder la petición de libertad condicional del mismo fiscal.Se te ha olvidado el premio o medalla que firmó Marlaska.
Ese ya estaba. Pero la medalla se la dio la Guardia Civil, no Marlaska.
"El presunto comisionista del caso Koldo Victor recibía en 2022 la medalla al mérito de la guardia civil. Un "reconocimiento" que, como destacaba el responsable de la Unidad Central de lucha contra el terrorismo del instituto armado, recompensaba la labor del empresario en favor del Cuerpo."
La firmó:
Marlaska asegura que las acusaciones de Aldama "son muy falsas" y que él no propuso entregarle la medalla: "Solo la firmé"
Que podemos entrar a discutir si sabia lo que firmaba o a quien. Pero ahí queda su firma.
Podéis seguir haciendo malabares.
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Bueno...se va desgranando la cimentación de las acusaciones de Aldama.
1- Soluciones de Gestión y Apoyo a Empresas.
Premio excelencia empresarial de La Razón, entregado por Enrique Ossorio en febrero de 2023. Ex consejero de Educación de la CAM y actual presidente de la Asamblea de la CAM.
Empresa cuyo accionista principal es Aldama.2- Luis Pastor Motta
Fiscal de la fiscalía anticorrupción. Trabajó como personal de libre designación en el Ministerio de Justicia cuando el ministro era Michavila. Luego pasó a la Agencia Española de Cooperación Internacional del Ministerio de Exteriores, siendo ministro Abel Matutes.
Es el fiscal responsable de los 2 casos en los que está envuelto Aldama. El caso "Hidrocarburos" y el Caso "Koldo".
Por el primer caso Aldama estaba en prisión, por la petición de prisión preventiva por riesgo de fuga solicitado por este fiscal hace solo un par de semanas, ante el juez Ismael Moreno. Que concedió tal petición.
Y este jueves ese mismo fiscal ya no aprecia "riesgo de fuga" a pesar de que los fondos que Aldama dispone en paraísos fiscales siguen ahí, que es lo que motivó la petición de prisión preventiva y el juez Santiago Pedraz tuvo que conceder la petición de libertad condicional del mismo fiscal.Se te ha olvidado el premio o medalla que firmó Marlaska.
Ese ya estaba. Pero la medalla se la dio la Guardia Civil, no Marlaska.
"El presunto comisionista del caso Koldo Victor recibía en 2022 la medalla al mérito de la guardia civil. Un "reconocimiento" que, como destacaba el responsable de la Unidad Central de lucha contra el terrorismo del instituto armado, recompensaba la labor del empresario en favor del Cuerpo."
La firmó:
Marlaska asegura que las acusaciones de Aldama "son muy falsas" y que él no propuso entregarle la medalla: "Solo la firmé"
Que podemos entrar a discutir si sabia lo que firmaba o a quien. Pero ahí queda su firma.
Podéis seguir haciendo malabares.
A ver, el que pedía que dijésemos algo al respecto eras tú.
Yo lo que te he remitido es información, ni opinión, ni malabares.
Firmar la entrega de una medalla no significa nada más que eso. Ni la propuso, ni le dio un abracito como Javier Negre a Mazón.
Pero la importancia que le dais a que un ministro firme una, entre 1000, propuesta de medalla de un cuerpo que por mucho que dependa de él, no controla hasta un detalle tan ínfimo como ese, contrasta con que paséis por alto, la entrega de un premio de "excelencia empresarial" por un medio tan beligerante en contra del gobierno y que se ha significado mucho en este caso, como es La Razón, a la empresa que estaba en medio de toda esta trama. Premio que no solo lo firmó Maruhenda, sino que además alabó en el acto de entrega. ¿ Qué méritos había hecho para tal concesión por parte del periódico por excelencia de la derecha española?
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Peazo aportación, la verdad.
Ladran, luego cabalgamos.
Pd: no, no te voy a llamar la próxima vez a ver que se puede comentar o no. Si el vídeo es motivo de baneo, en tus manos estoy!
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Peazo aportación, la verdad.
Ladran, luego cabalgamos.
Pd: no, no te voy a llamar la próxima vez a ver que se puede comentar o no. Si el vídeo es motivo de baneo, en tus manos estoy!
¿Pero he dicho yo algo de lo que se pueda o no hacer, y menos aún de baneo?
Tú haz lo que quieras, yo me limito a señalar que aportaciones así no solo son basura sino que restan valor a tus argumentos por total falta de objetividad o siquiera de ambición por intentar opinar o valorar desde la misma. Y con lo de 'Ladran, luego cabalgamos' ya ni te cuento.
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Begoña Gómez se autoinculpa por error y entrega pruebas de que la directora de Moncloa trabaja para ella
A ver cuando el presi anuncia una nueva carta a la ciudadania.
Comentario a la espera de la aprobación de @Malcontent . Disculpen las molestias.
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Comentario a la espera de la aprobación de @Malcontent . Disculpen las molestias.
Venga que a la próxima seguro que consigues no confundir la intención de cercenar libertad de expresión con criticar tu punto de vista o tus aportaciones.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Y aún así, tenemos como vecino a un país que es una monarquía bastante absolutista, que se llama Marruecos, y con el que nos llevamos fenomenal.
Y ellos son vecinos de un país que tiene un rey puesto por un dictador aliado de los Natchis ( nosotros) y ese dictador se llevaba muy bien con el Reino de Marruecos, tenia una guardia mora y todo, además los soldados marroquíes fueron la punta de lanza de casi todas sus ofensivas durante la guerra civil
Y el Rey Emerito se consideraba un casi hermano del anterior rey de Marruecos...
xD
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Manuel Mariscal (Vox) hoy en sede parlamentaria:
"La etapa posterior a la Guerra Civil no fue una etapa oscura como nos vende este Gobierno, sino una etapa de reconstrucción, de progreso y de reconciliación para lograr la unidad nacional."
Esto no necesita ni comentarios.
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@biku ...para tus dudas sobre la relación de la cruz de Borgoña con el fascismo...
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@biku ...para tus dudas sobre la relación de la cruz de Borgoña con el fascismo...
Fon, tus prejuicios te ciegan. Se ve claramente que son miembros de la Real Academia de la Historia estudiosos de los Tercios de Flandes, reivindicando la política autonómica de Felipe II.
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@biku ...para tus dudas sobre la relación de la cruz de Borgoña con el fascismo...
Fon, tus prejuicios te ciegan. Se ve claramente que son miembros de la Real Academia de la Historia estudiosos de los Tercios de Flandes, reivindicando la política autonómica de Felipe II.
Sí, también había amantes de las novelas de Alatriste en una comisaría de la policía nazi-onal....
O incluso entre los afectados por la dana en Paiporta, que estaban allí para ayudar, pero solo llevaban barro en la pala (que ya era difícil no llevar barro ni en los guantes !!!) y que solo odian a Perro Sanxe o a la reina. Pero no al rey ni a Mazón...A ese abracitos.
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En ocasiones veo nazis
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
En ocasiones veo nazis
Si solo fuera "en ocasiones".
El problema es que os pasa como Bruce Willis en el sexto sentido.
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Ese vídeo es muy flojito, rubi.
Si quieres criticar a Sánchez, en la página esa de propaganda del Froilán los hay mucho mejores, como este
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Ese vídeo es muy flojito, rubi.
Si quieres criticar a Sánchez, en la página esa de propaganda del Froilán los hay mucho mejores, como esteNi te atrevas, que a malco le molesta que te metas con su lider.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@biku ...para tus dudas sobre la relación de la cruz de Borgoña con el fascismo...
Pues sí, efectivamente, no tienes ni idea de símbolos ni de heráldica.
El escudo de la bandera con la Cruz de Borgoña en esa foto es un pastiche, con el águila bicéfala, ostentada por Carlos I de España a partir de su coronación como emperador (el águila bicéfala es símbolo imperial), es decir, entre 1520 hasta su muerte en 1558. Pero los cuarteles del escudo no son los originales de Carlos V, como puedes ver en esta foto
que representaban todas sus posesiones patrimoniales (Borgoña, Flandes, Sicilia, Franco Condado, etcétera), sino que son los del escudo moderno ("constitucional") pero sin el escusón de las flores de lys que representan a la casa de Borbón, o a la "monarquía".
La bandera que comparte asta con esta es una bandera española con el escudo oficial durante el franquismo. lleva un águila de san Juan, con una sola cabeza (no dos, porque no es imperial) y con un halo, que no lleva a imperial, que en cambio suele llevar coronas.
El sujeto que la sujeta pretende combinar dos banderas incompatibles, una que (pretende) ser monárquica, y otra que es de una dictadura militar. No, ambos regímenes no son compatibles (mucho menos la monarquía hispánica de Carlos V, que a buenas horas iba a dejar que un general le gobernara).
Y sí, ya sé que Franco nombró a Juan Carlos como príncipe de España, pero no le elevó al trono, sino que lo dejó como sucesor. Y pretendía que fuese controlado por un militar, o sea que nada que ver con la monarquía hispánica de la cruz de Borgoña. Juan Carlos pasó de ser un títere de un dictador a ser un títere de una partitocracia. Encantado, porque él lo único que quería eras vía libre para sus vicios y sus corruptelas.Para acabar de liarlo más, a la derecha hay alguien que lleva una bandera de España con el escudo constitucional.
La única bandera fascista que hay en España con solera es esta, la de la FE-JONS
Sacas luego otra vez las mismas imágenes que ya sacaste hace un año, cuando te corregí el error. Veo que no aprendiste.
La bandera de la Cruz de Borgoña no es de Pérez-reverte, es un guión o emblema militar que tiene varios siglos en el ejército español hasta el día de hoy. Según tu indocumentada interpretación, todos fascistas desde el siglo XVII.
En cuanto a que aparezcan juntas... pues chico, cualquiera tan indocumentado como tú (o un adversario político al que maliciosamente le interese mezclarlas) puede juntar símbolos dispares. Nadie está exento de que esto le pase, y nada dicen de lo que representa cada símbolo. En España los fachas llevan un cacao mental importante, y por eso a veces las juntan, pero la cruz de Borgoña representa lo que representa (como bien saben los militares).
El año pasado ya te di una clase de historia y simbología al respecto de esto. Veo que no lo pillaste. Esta clase es gratis, la próxima ya te la cobraré.
PD: como bonus gratis, para que no te enfades, te pongo varias fotos de banderas fascistas en lugares tan fascistas como
fuerte de Menéndez en Florida (junto a la bandera del estado de Florida, que también tiene la cruz de Borgoña, Florida fascista)
Castillo de san Marcos, en la fascista ciudad de san Agustín, también en Florida.
Y fuerte de san Felipe, en la fascista isla de Puerto Rico.