Actualidad política en España
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@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:
@Fonseca-5 Madre mía, cómo te has puesto. Tómate una tila, hombre, que sólo estamos intercambiando ideas.
La ética ha existido antes del cristianismo y fuera del cristianismo, y en el mundo actual la mayoría de la población no es cristiana, pertenece a otras religiones, teosofías o es agnóstica. Y en todo el mundo ha existido debate sobre estos temas. Y en muchos sitios que no son cristianos, o ni religiosos, están prohibidas o muy limitadas esas prácticas.
Tu obsesión continua contra la Iglesia y tu catolicofobia sólo demuestra una cosa: que, como casi todos los ateos furibundos españoles, eres un católico cultural.
Es la carga que nos ha tocado aguantar a los católicos españoles, el odio irracional a nuestra fe, únicamente por dar testimonio de ella.Que toda la cruz sea esa...
Bla, bla ,bla....
Responde hombre!!!
No tengas tanto miedo.
A quién quieres meter en el trullo??
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@Fonseca-5 Ahora que lo pienso... si realmente crees esto: "Será la mayoría de miembros del congreso la que decidirá la aprobación de la ley.
Y si no te parece bien....vas a Tejero y se lo cuentas".¿Cuál fue tu actitud cuando la mayoría de miembros del congreso votó a favor de la entrada de España en la guerra de Irak? ¿Y cuando la mayoría del congreso votó a favor de la ley mordaza? ¿Y cuando aprobó los recortes del llamado "austericidio" (tijeritas nunca mais)?
¿Lo aceptaste como lo correcto, ya que lo decidió así el congreso democráticamente elegido?
¿O fuiste a contárselo a Tejero?
¿O tú eres más de contárselo a Beria?
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@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:
@Fonseca-5 Ahora que lo pienso... si realmente crees esto: "Será la mayoría de miembros del congreso la que decidirá la aprobación de la ley.
Y si no te parece bien....vas a Tejero y se lo cuentas".¿Cuál fue tu actitud cuando la mayoría de miembros del congreso votó a favor de la entrada de España en la guerra de Irak? ¿Y cuando la mayoría del congreso votó a favor de la ley mordaza? ¿Y cuando aprobó los recortes del llamado "austericidio" (tijeritas nunca mais)?
¿Lo aceptaste como lo correcto, ya que lo decidió así el congreso democráticamente elegido?
¿O fuiste a contárselo a Tejero?
¿O tú eres más de contárselo a Beria?Haces demasiadas preguntas cuando tú no respondes a ninguna.
Así que tendremos que suponer que otorgas veracidad a las siguientes repuestas:En el caso del aborto pretendes que se penalice (vamos que metan en la cárcel) tanto al médico que practica el aborto, como a la embarazada, aunque el embarazo sea consecuencia de una violación o exista peligro físico para la madre.
Y en el caso de la eutanasia o suicidio asistido, penalizarías al médico (si participa de forma activa) y al marido que le acerca la bebida con la sustancia que va a acabar con la vida de su mujer, con una enfermedad degenerativa e incurable, sin tener en cuenta que la mujer lo bebe de forma VOLUNTARIA y expresa.
En el caso de Ramón Sampedro, meterías en la cárcel a Ramona Maneiro, que fue quien le acercó a la boca la solución que contenía cianuro, sin tener en cuenta que Ramón Sampedro había expresado su deseo de que se respetase su derecho a morir dignamente, llegando incluso a la comisión europea de derechos humanos.
Y eso me temo que es lo que nos separa.
No nos separan razones morales, porque creo que las compartimos.
Ya te dije que yo he expresado a mis familiares, mi voluntad de darles por culo hasta que me llegue mi hora, si no me pueden congelar como a Walt Disney.
Y respecto al aborto...nunca me he visto en esa tesitura, pero creo que en términos generales nunca hubiese planteado tal posibilidad ni a mi novia, ni a una supuesta hija (que no he tenido),.Pero lo que nos separa a ambos es tu obsesión por imponer tus convicciones morales al resto de la sociedad por la fuerza de una ley, que a día de hoy no penaliza tales actos.
Yo, para tu desesperación, no tengo esa obsesión. Mis convicciones morales me las guardo para mí, en exclusiva.
Si una ley no me gusta, me limito a tenerlo en cuenta a la hora de votar. Derecho que, hasta la fecha, no habéis conseguido limitar.PD Creo que a estas alturas no hay que aclarar que "D E S P E N A L I Z A R" no significa PROMOVER.
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@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:
@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:
@Fonseca-5 Ahora que lo pienso... si realmente crees esto: "Será la mayoría de miembros del congreso la que decidirá la aprobación de la ley.
Y si no te parece bien....vas a Tejero y se lo cuentas".¿Cuál fue tu actitud cuando la mayoría de miembros del congreso votó a favor de la entrada de España en la guerra de Irak? ¿Y cuando la mayoría del congreso votó a favor de la ley mordaza? ¿Y cuando aprobó los recortes del llamado "austericidio" (tijeritas nunca mais)?
¿Lo aceptaste como lo correcto, ya que lo decidió así el congreso democráticamente elegido?
¿O fuiste a contárselo a Tejero?
¿O tú eres más de contárselo a Beria?Haces demasiadas preguntas cuando tú no respondes a ninguna.
Así que tendremos que suponer que otorgas veracidad a las siguientes repuestas:En el caso del aborto pretendes que se penalice (vamos que metan en la cárcel) tanto al médico que practica el aborto, como a la embarazada, aunque el embarazo sea consecuencia de una violación o exista peligro físico para la madre.
Y en el caso de la eutanasia o suicidio asistido, penalizarías al médico (si participa de forma activa) y al marido que le acerca la bebida con la sustancia que va a acabar con la vida de su mujer, con una enfermedad degenerativa e incurable, sin tener en cuenta que la mujer lo bebe de forma VOLUNTARIA y expresa.
En el caso de Ramón Sampedro, meterías en la cárcel a Ramona Maneiro, que fue quien le acercó a la boca la solución que contenía cianuro, sin tener en cuenta que Ramón Sampedro había expresado su deseo de que se respetase su derecho a morir dignamente, llegando incluso a la comisión europea de derechos humanos.
Y eso me temo que es lo que nos separa.
No nos separan razones morales, porque creo que las compartimos.
Ya te dije que yo he expresado a mis familiares, mi voluntad de darles por culo hasta que me llegue mi hora, si no me pueden congelar como a Walt Disney.
Y respecto al aborto...nunca me he visto en esa tesitura, pero creo que en términos generales nunca hubiese planteado tal posibilidad ni a mi novia, ni a una supuesta hija (que no he tenido),.Pero lo que nos separa a ambos es tu obsesión por imponer tus convicciones morales al resto de la sociedad por la fuerza de una ley, que a día de hoy no penaliza tales actos.
Yo, para tu desesperación, no tengo esa obsesión. Mis convicciones morales me las guardo para mí, en exclusiva.
Si una ley no me gusta, me limito a tenerlo en cuenta a la hora de votar. Derecho que, hasta la fecha, no habéis conseguido limitar.PD Creo que a estas alturas no hay que aclarar que "D E S P E N A L I Z A R" no significa PROMOVER.
Vaya, ahora ya sabes lo que pienso, y a quién quiero meter en la cárcel. Lectura mental, creo que lo llaman. Cardiognosis, en teología, aunque la cardiognosis es atributo exclusivo de Dios.
Sigue la confusión entre la asistencia al suicidio (sea despenalizando al que la practica o incluso intentando que el sistema médico participe en ello), y la eutanasia.
Todos los sistemas sanitarios incluyen una cosa llamada "documento de voluntades anticipadas", antes llamado testamento vital. La consellería tiene un modelo:
https://www.gva.es/downloads/publicados/IN/19161_BI.pdf
En realidad todos los modelos españoles vienen a ser similares. A poco que uno se lo lea con calma, descubre que la clave de los mismos, es decir, de la eutanasia, es saber qué es lo que quiere un paciente si no puede manifestar su voluntad en un momento dado, como pasa en muchas patologías terminales o muy graves. Y de eso va el documento, y de eso va la eutanasia, de saber que hacer en un momento así. Por eso tiene tanta importancia la voluntad anticipada, o el representante designado, para saber qué decisión tomar en momentos de dilema ético.Cuando el paciente incurable y grave está consciente, no hay ningún problema: actualmente en el sistema sanitario español el paciente tiene autonomía para rechazar, pedir o aceptar tratamientos que le alarguen la vida más o menos, y no hace falta ninguna ley para eso. Es una cosa entre el paciente y el equipo médico que le atiende, y funciona francamente bien en el 99% de los casos.
Ahí es donde entran los buenos cuidados paliativos, y como bien explica el doctor Gómez, sale la eutanasia, o se convierte en algo anecdótico. Y cuando las cosas se hacen bien, la gente se muere en paz, cuando le toca, y con los mínimos sufrimientos. Sin necesidad de campañas mediáticas diseñadas (como tantas otras) para estimular el miedo a lo desconocido y promover iniciativas legislativas que en absoluto están pensadas para servir al pueblo, sino a otros intereses.Los Sampedros y similares son suicidos asistidos. El suicidio es una cosa muy personal, sea por la razón que sea que se intente. Y mientras se mezcle maliciosamente esto con el proceso de asistencia adecuada y confortable al final de la vida, no podremos avanzar. Cuando se deslinde claramente una cosa de la otra, y se presenten separadamente en iniciativas sociales o legislativas, entonces empezaremos a aclararnos y a entender de qué hablamos.
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@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:
@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:
@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:
@Fonseca-5 Ahora que lo pienso... si realmente crees esto: "Será la mayoría de miembros del congreso la que decidirá la aprobación de la ley.
Y si no te parece bien....vas a Tejero y se lo cuentas".¿Cuál fue tu actitud cuando la mayoría de miembros del congreso votó a favor de la entrada de España en la guerra de Irak? ¿Y cuando la mayoría del congreso votó a favor de la ley mordaza? ¿Y cuando aprobó los recortes del llamado "austericidio" (tijeritas nunca mais)?
¿Lo aceptaste como lo correcto, ya que lo decidió así el congreso democráticamente elegido?
¿O fuiste a contárselo a Tejero?
¿O tú eres más de contárselo a Beria?Haces demasiadas preguntas cuando tú no respondes a ninguna.
Así que tendremos que suponer que otorgas veracidad a las siguientes repuestas:En el caso del aborto pretendes que se penalice (vamos que metan en la cárcel) tanto al médico que practica el aborto, como a la embarazada, aunque el embarazo sea consecuencia de una violación o exista peligro físico para la madre.
Y en el caso de la eutanasia o suicidio asistido, penalizarías al médico (si participa de forma activa) y al marido que le acerca la bebida con la sustancia que va a acabar con la vida de su mujer, con una enfermedad degenerativa e incurable, sin tener en cuenta que la mujer lo bebe de forma VOLUNTARIA y expresa.
En el caso de Ramón Sampedro, meterías en la cárcel a Ramona Maneiro, que fue quien le acercó a la boca la solución que contenía cianuro, sin tener en cuenta que Ramón Sampedro había expresado su deseo de que se respetase su derecho a morir dignamente, llegando incluso a la comisión europea de derechos humanos.
Y eso me temo que es lo que nos separa.
No nos separan razones morales, porque creo que las compartimos.
Ya te dije que yo he expresado a mis familiares, mi voluntad de darles por culo hasta que me llegue mi hora, si no me pueden congelar como a Walt Disney.
Y respecto al aborto...nunca me he visto en esa tesitura, pero creo que en términos generales nunca hubiese planteado tal posibilidad ni a mi novia, ni a una supuesta hija (que no he tenido),.Pero lo que nos separa a ambos es tu obsesión por imponer tus convicciones morales al resto de la sociedad por la fuerza de una ley, que a día de hoy no penaliza tales actos.
Yo, para tu desesperación, no tengo esa obsesión. Mis convicciones morales me las guardo para mí, en exclusiva.
Si una ley no me gusta, me limito a tenerlo en cuenta a la hora de votar. Derecho que, hasta la fecha, no habéis conseguido limitar.PD Creo que a estas alturas no hay que aclarar que "D E S P E N A L I Z A R" no significa PROMOVER.
Vaya, ahora ya sabes lo que pienso, y a quién quiero meter en la cárcel. Lectura mental, creo que lo llaman. Cardiognosis, en teología, aunque la cardiognosis es atributo exclusivo de Dios.
No es nada de eso.
Simplemente se trata de que eludes dar respuesta a una cuestión crucial en toda oposición a la D E S P E N A L I Z A C I Ó N de un hecho.
Y como eludes de forma consciente y reiterada, supondremos que te avergüenzas de tu oposición a que se despenalice ciertos actos , aunque ello suponga penas de cárcel a alguno de tus familiares, amigos, etc.@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:
Sigue la confusión entre la asistencia al suicidio (sea despenalizando al que la practica o incluso intentando que el sistema médico participe en ello), y la eutanasia.
.....
Los Sampedros y similares son suicidos asistidos. El suicidio es una cosa muy personal, sea por la razón que sea que se intente. Y mientras se mezcle maliciosamente esto con el proceso de asistencia adecuada y confortable al final de la vida, no podremos avanzar. Cuando se deslinde claramente una cosa de la otra, y se presenten separadamente en iniciativas sociales o legislativas, entonces empezaremos a aclararnos y a entender de qué hablamos.
La única confusión que persiste nace de tu negativa a identificar a las personas que quieres que vayan a la cárcel por no seguir tus convicciones morales.
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@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:
No hace falta. Marzá ya está en ello, y pronto acabará con la concertada a los colegios católicos. Un marxista nunca deja de cumplir sus promesas electorales.
Està embastat. En quinze díes o així...
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El de la camiseta es Manuel Castells, actual Ministro de Universidades designado por Unidas Podemos. Sociólogo y economista, es uno de los mayores expertos mundiales en urbanismo. Ha sido profesor en California, París, Oxford, Harvard... Es miembro de la Academia Británica, la Academia Europea y la Real Academia de las Ciencias Económicas y Financieras. Ha sido galardonado por las academias de EE.UU., Finlandia, Francia, Portugal, Chile, Noruega, México y España. Es autor de 26 libros traducidos a 20 idiomas.
El que se ríe es Rafael Hernando, del PP: 30 años viviendo de la política.
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@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:
El de la camiseta es Manuel Castells, actual Ministro de Universidades designado por Unidas Podemos. Sociólogo y economista, es uno de los mayores expertos mundiales en urbanismo. Ha sido profesor en California, París, Oxford, Harvard... Es miembro de la Academia Británica, la Academia Europea y la Real Academia de las Ciencias Económicas y Financieras. Ha sido galardonado por las academias de EE.UU., Finlandia, Francia, Portugal, Chile, Noruega, México y España. Es autor de 26 libros traducidos a 20 idiomas.
El que se ríe es Rafael Hernando, del PP: 30 años viviendo de la política.
Buen tuit
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Seguro que los currículos son esos, pero en cuanto a gusto para vestir, el académico parece becario...
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@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:
Seguro que los currículos son esos, pero en cuanto a gusto para vestir, el académico parece becario...
Entonces elijamos a Isabel Presley para presidenta!!!!!
Y Carmen Lomana Vice.
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@Fonseca-5 cuando vi la foto que pusiste pensé que no era para tanto, que era un momento concreto... lo criminal es que es la foto que elije el propio Hernando para un tuit en el que critica a Castells por su apariencia.
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@Malcontent dijo en Erecciones a la vista.:
@Fonseca-5 cuando vi la foto que pusiste pensé que no era para tanto, que era un momento concreto... lo criminal es que es la foto que elije el propio Hernando para un tuit en el que critica a Castells por su apariencia.
La verdad es que como dices, yo pensé lo mismo. Una foto tomada en el momento justo puede hacer mucho daño.
Por ejemplo la de Ada Colau riendo cuando los atentados.
Pero lo grave en este caso es que la sube el como si fuera motivo de orgullo. En fin vaya nivel
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
1 Respuesta
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@rubimor te iba a dar un like porque eso mismo pensé yo, que era una foto tomada adrede para intentar criticarle. Pero la verdad es que el tuit me parece mucho peor que la foto, dónde va a parar.
Celebro que seas capaz de ver y criticar esto, siempre me alegra cuando somos capaces de criticar lo malo de los que en teoría más se acercan a nuestra ideología... y cuando somos capaces de defender cosas buenas de nuestros supuestos antagonistas.
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@Malcontent dijo en Erecciones a la vista.:
@rubimor te iba a dar un like porque eso mismo pensé yo, que era una foto tomada adrede para intentar criticarle. Pero la verdad es que el tuit me parece mucho peor que la foto, dónde va a parar.
Celebro que seas capaz de ver y criticar esto, siempre me alegra cuando somos capaces de criticar lo malo de los que en teoría más se acercan a nuestra ideología... y cuando somos capaces de defender cosas buenas de nuestros supuestos antagonistas.
Pues no la primera vez que lo hago.
Aún estoy esperando que lo hagan otros..que en este foro he visto defender todo lo que hagan los suyos, cualquier medida y más de una incoherencia entre lo que ellos decían cuando no tenían poder y lo que hacen ahora. He visto justificar lo imposible.
En fin, buen finde!
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
1 Respuesta
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@rubimor no he dicho que sea la primera vez que lo haces, pero tampoco se puede decir que sea algo que hagas normalmente xD
Y te doy toda la razón, hay foreros aquí con los que en principio tengo más afinidad ideológica en algunas cosas pero que son claramente incapaces de salir de lo suyo. Esto es algo que a menudo veo en ti y por eso celebro cuando no es así.
Buen finde a ti también.
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Completa información sobre los sondeos para los comicios que hay a cuatro semanas vista:
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Era casi una obviedad pero ya es oficial: las elecciones vascas pospuestas sine die.
Esta tarde los gallegos adoptarán la misma medida.0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:
Era casi una obviedad pero ya es oficial: las elecciones vascas pospuestas sine die.
Esta tarde los gallegos adoptarán la misma medida.Una demostración de lo retrasados que van los políticos con respecto a la realidad.
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Ya iba siendo hora.
0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
2 Respuestas
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@rana-baileys No entiendo que tiene que ver esto con procesos electorales, creo que se debería debatir sobre los bulos en otro hilo.
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@ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:
@rana-baileys No entiendo que tiene que ver esto con procesos electorales, creo que se debería debatir sobre los bulos en otro hilo.
@ROMPEDOR este hilo nació para hablar de procesos electorales y siguió para seguir hablando sobre la actualidad política en España.
Ya se habló de cambiarle el nombre, de abrir otro..en fin, da igual.0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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@rana-baileys pues bien, todo política
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@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:
Ya iba siendo hora.
El PSOE es muy libre para denunciarlo, y además es probable que tenga base jurídica, pero para bulo de verdad el del Ministerio de Sanidad, que ha sido un bulo desde el principio. Una semana antes de decretar el confinamiento, la página oficial del ministerio seguía diciendo que "si vienes de una zona de contagio y no tienes síntomas puedes seguir haciendo tu vida normal", que es directamente poner en riesgo la salud y la vida de las personas.
Esa denuncia va a prosperar con mucha mayor seguridad
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@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:
@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:
Ya iba siendo hora.
El PSOE es muy libre para denunciarlo, y además es probable que tenga base jurídica, pero para bulo de verdad el del Ministerio de Sanidad, que ha sido un bulo desde el principio. Una semana antes de decretar el confinamiento, la página oficial del ministerio seguía diciendo que "si vienes de una zona de contagio y no tienes síntomas puedes seguir haciendo tu vida normal", que es directamente poner en riesgo la salud y la vida de las personas.
Esa denuncia va a prosperar con mucha mayor seguridadNo comparemos una acción de gobierno inscrita en una crisis de la que NADIE tenía ni experiencia ni conocimientos previos y en la que cada día hay que reinventarse (improvisar)....con actuaciones preconcebidas, diseñadas y planificadas para hacer el mal.
La diferencia es nítida, no?
0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
2 Respuestas
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@gimnastico_1909 el tema es que ya cansa muchos los bulos sean de donde sean, soy partidario de la libertad de prensa y de opinión pero el problema es que una mentira en redes sociales tiene mas recorrido que un comentario personal, la gente le da "me gusta" o la comparte sin mas. Ahora bien, me hace gracia esos que "saben de un delito" y en vez de ir antes al juzgado con pruebas se van a las redes sociales (y por eso tengo manía a cierta persona). Creo que estas malas prácticas deberían ser muy sancionadas pero también la gente debería tener mas rigor y no tirar de hooliganismo ideológico. Por desgracia, en este y otros ámbitos hay mucho metemierdas y sensacionalismo.
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@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:
La diferencia es nítida, no?
Debería serlo, para mi es triste que algunos la hagan tan borrosa.
No son lo mismo y no entiendo que se saque un error de gestión cuando se habla de lo otro, no deja de ser el mismo 'combustible' partidista que luego se pretende denunciar como propagador de odio.
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@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:
@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:
@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:
Ya iba siendo hora.
El PSOE es muy libre para denunciarlo, y además es probable que tenga base jurídica, pero para bulo de verdad el del Ministerio de Sanidad, que ha sido un bulo desde el principio. Una semana antes de decretar el confinamiento, la página oficial del ministerio seguía diciendo que "si vienes de una zona de contagio y no tienes síntomas puedes seguir haciendo tu vida normal", que es directamente poner en riesgo la salud y la vida de las personas.
Esa denuncia va a prosperar con mucha mayor seguridadNo comparemos una acción de gobierno inscrita en una crisis de la que NADIE tenía ni experiencia ni conocimientos previos y en la que cada día hay que reinventarse (improvisar)....con actuaciones preconcebidas, diseñadas y planificadas para hacer el mal.
La diferencia es nítida, no?
Sí. Los bulos en internet son universales y son combustible que alimenta la odiosa guerra partidista que desgarra nuestra sociedad en un conflicto civil, propagando el odio.
Los errores garrafales del Ministerio de Sanidad han costado vidas. Muchas.
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@ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:
@gimnastico_1909 el tema es que ya cansa muchos los bulos sean de donde sean, soy partidario de la libertad de prensa y de opinión pero el problema es que una mentira en redes sociales tiene mas recorrido que un comentario personal, la gente le da "me gusta" o la comparte sin mas. Ahora bien, me hace gracia esos que "saben de un delito" y en vez de ir antes al juzgado con pruebas se van a las redes sociales (y por eso tengo manía a cierta persona). Creo que estas malas prácticas deberían ser muy sancionadas pero también la gente debería tener mas rigor y no tirar de hooliganismo ideológico. Por desgracia, en este y otros ámbitos hay mucho metemierdas y sensacionalismo.
Yo ya he dicho que el PSOE es muy libre de denunciar el bulo. De hecho, la ley lo permite. Lo de que un organismo "oficial" analice previament lo que se publica para ver que es "verdad" y qué no, es exactamente lo mismo que hacía la dictadura franquista.
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@gimnastico_1909 si una administración pública ha cometido una negligencia, al juzgado, como no.
