Actualidad política en España
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys estimado, sencillamente es que lo de que España es una democracia deficiente, o criptofranquista, o tiene graves problemas de conviviencia es algo que sostiene una minoría. La mayoría no lo ve así.
Lo que no quiere decir que España sea el paraíso terrenal, tierra noble y valiente cuyo mero nombre hace hinchar los pechos viriles y asomar lágrimas a los ojos emocionados, como les encanta a los nacionalistas españoles de pacotilla.
Es un país como cualquier otro de su entorno, y cinco siglos de historia (en su forma moderna) no son para despreciar. Tiene problemas, como cualquier otro, y por supuesto que hay corruptos en la política, la judicatura y la policía. Pero son la excepción, y no la regla. Es un país con presente, y yo creo que con futuro.
Dicho esto, yo no tengo en absoluto ningún problema en que una minoría piense que eso es una dictadura encubierta donde se violan sistemáticamente todos los derechos humanos. Y que lo diga y lo manifieste en sus twitters, blogs, periódicos y cualquier otro sitio. Es sana la discrepancia.
Pero cuando se emplea la calumnia, la incitación al odio y a la violencia, y cuando los grupúsculos de esa ideología, cuando se manifiestan, en el 90% de los casos hay altercados, destrucciones y violencia (en el resto de concentraciones el porcentaje es al revés), pues ahí digo alto.
Nunca he engañado a nadie: libertad de opinión, sí. Libertad de expresión, pues según. Hay maneras que no son admisibles. Eso sí, yo las prohibiría vengan de donde vengan. Indignarse porque unos miserables gritan "Guillem, jódete", pero considerar libertad de expresión mofarse de Miguel Ángel Blanco no es defender la democracia, sino aplicar el doble rasero.Por último, y es un mero análisis, cuando ves que la publicidad de este tipo de cosas la hace Podemos con Bildu, la CUP y JxCat (hasta ERC creo que mantiene un perfil más bajo)... joder, que hasta el PNV está en un plan más institucional. Darse cuenta de que esta destrucción gratuita de bienes públicos y privados y provocaciones a los antidisturbios (que es como provocar a un toro bravo e indignarte porque te ha empitonado) es mala para la sociedad no te convierte en fascista, sino en persona con sentido común. Y que perjudica las expectativas de los promotores de crecer, fuera de los parroquianos de sus capillitas.
Dicho esto, te prometo no sacar nada más del ínclito. Ni reenviar el artículo donde un jurista enumera todos sus delitos, que desde luego no se limitan a criticar al campechano emérito
Salvo que me provoque...
Un abrazo.
Curiosamente, no han sido los de Podemos quienes más han criticado esta democracia.
En incontables ocasiones, políticos en el Parlamento han dicho que "España es una dictadura socialcomunista". No les nombro porque no lo merecen. Pero vaya, entre dictadura y democracia imperfecta hay cierta distancia.
Pues bien, adivina contra quién arremeten los medios...bingo !!
En cuanto al diagnóstico de la enfermedad me parece errado. No es la corrupción en la política, la judicatura o la policía lo que hace salir a jóvenes a las calles. Eso en sí mismo no explica el fenómeno.
Lo que hace que esos jóvenes, la gran mayoría de forma pacífica se lancen a la rue es su falta de futuro.
España será todo lo democrática que quieras, pero arrastra unos lastres impresionantes. La brecha de la desigualdad a nivel social, racial o generacional es muy grande, difícilmente soportable.
El paro y la precariedad afecta a una cantidad tan indecente de jóvenes, que de esa forma se explica que estén profundamente desengañados y cabreados con el sistema. No ven futuro. Y cuando con 25 años no ves futuro, te mantienen tus padres..pues luego pasa lo que pasa. De qué nos extrañamos?
Esa es la enfermedad. Y eso es lo que hay que sanar.
Después sale el tema de Hasél, pues a la calle, y si es de otra cosa, pues a la calle. Si eso es lo de menos.
Te sientes un extranjero en tu país, te sientes que este sistema no cuenta contigo. En fin, eso es.
Los parámetros liberales pueden jurar y perjurar que la calidad democrática es fantástica.
Pero la vida va por otro lado.Un cariñoso abrazo mi buen amigo.
Lo de la dictadura socialcomunista es una boutade de 4 demagogos radiofónicos. Ni siquiera los portavoces de Vox, que dicen que Sánchez e Iglesias quieren llevarnos a una dictadura venezolana, lo afirman del actual gobierno.
Estimado, los "jóvenes" no salen a la calle. La manifestación más populosa del movimiento pro-Hasel no pasa de unos pocos miles (y no todos jóvenes, ni mucho menos). La Jornada Mundial de la Juventud en Madrid hace 10 años congregó casi medio millón de jóvenes. Ni una papelera rota (me atrevería a decir que ni un papel fuera de la papelera, porque estuve allí).
No, rana, los movimientos revolucionarios antifas no representan a los jóvenes, sino únicamente a ellos mismos. Ni siquiera los muchos votantes de la CUP, de JxCat o de ERC, que han apoyado con mayor o menor calor estas protestas, han salido a participar en ellas.
Los jóvenes en España tienen problemas, qué duda cabe. Pues imagínate los de Mali o Costa de Marfil. O los de Filipinas o Etiopía. Y no van destrozando semáforos o señales de tráfico que son de todos.
No, rana, este nihilismo y vandalismo, y este "tensionar" para crear un clima irrespirable no tiene nada que ver con los problemas de la gente, sino con diseños políticos para proyectos bastante más bastardos. Y sabes que criticaría lo mismo si se hiciese desde cualquier otro lado.
Este país lleva con cifras de paro escandalosas 30 de sus 40 años de democracia, y jamás le ha faltado pan que llevarse a la boca al 99% de la población. Vamos a resolver los problemas por medio del trabajo, la justicia social y la solidaridad, no alentando frustraciones (la frustración, recuerda, es un sentimiento subjetivo, que tiene que ver con las expectativas propias más que con la realidad exterior) para canalizarlas en forma de resentimiento contra los enemigos políticos.
Un abrazo, amic.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys estimado, sencillamente es que lo de que España es una democracia deficiente, o criptofranquista, o tiene graves problemas de conviviencia es algo que sostiene una minoría. La mayoría no lo ve así.
Lo que no quiere decir que España sea el paraíso terrenal, tierra noble y valiente cuyo mero nombre hace hinchar los pechos viriles y asomar lágrimas a los ojos emocionados, como les encanta a los nacionalistas españoles de pacotilla.
Es un país como cualquier otro de su entorno, y cinco siglos de historia (en su forma moderna) no son para despreciar. Tiene problemas, como cualquier otro, y por supuesto que hay corruptos en la política, la judicatura y la policía. Pero son la excepción, y no la regla. Es un país con presente, y yo creo que con futuro.
Dicho esto, yo no tengo en absoluto ningún problema en que una minoría piense que eso es una dictadura encubierta donde se violan sistemáticamente todos los derechos humanos. Y que lo diga y lo manifieste en sus twitters, blogs, periódicos y cualquier otro sitio. Es sana la discrepancia.
Pero cuando se emplea la calumnia, la incitación al odio y a la violencia, y cuando los grupúsculos de esa ideología, cuando se manifiestan, en el 90% de los casos hay altercados, destrucciones y violencia (en el resto de concentraciones el porcentaje es al revés), pues ahí digo alto.
Nunca he engañado a nadie: libertad de opinión, sí. Libertad de expresión, pues según. Hay maneras que no son admisibles. Eso sí, yo las prohibiría vengan de donde vengan. Indignarse porque unos miserables gritan "Guillem, jódete", pero considerar libertad de expresión mofarse de Miguel Ángel Blanco no es defender la democracia, sino aplicar el doble rasero.Por último, y es un mero análisis, cuando ves que la publicidad de este tipo de cosas la hace Podemos con Bildu, la CUP y JxCat (hasta ERC creo que mantiene un perfil más bajo)... joder, que hasta el PNV está en un plan más institucional. Darse cuenta de que esta destrucción gratuita de bienes públicos y privados y provocaciones a los antidisturbios (que es como provocar a un toro bravo e indignarte porque te ha empitonado) es mala para la sociedad no te convierte en fascista, sino en persona con sentido común. Y que perjudica las expectativas de los promotores de crecer, fuera de los parroquianos de sus capillitas.
Dicho esto, te prometo no sacar nada más del ínclito. Ni reenviar el artículo donde un jurista enumera todos sus delitos, que desde luego no se limitan a criticar al campechano emérito
Salvo que me provoque...Un abrazo.
Curiosamente, no han sido los de Podemos quienes más han criticado esta democracia.
En incontables ocasiones, políticos en el Parlamento han dicho que "España es una dictadura socialcomunista". No les nombro porque no lo merecen. Pero vaya, entre dictadura y democracia imperfecta hay cierta distancia.
Pues bien, adivina contra quién arremeten los medios...bingo !!
En cuanto al diagnóstico de la enfermedad me parece errado. No es la corrupción en la política, la judicatura o la policía lo que hace salir a jóvenes a las calles. Eso en sí mismo no explica el fenómeno.
Lo que hace que esos jóvenes, la gran mayoría de forma pacífica se lancen a la rue es su falta de futuro.
España será todo lo democrática que quieras, pero arrastra unos lastres impresionantes. La brecha de la desigualdad a nivel social, racial o generacional es muy grande, difícilmente soportable.
El paro y la precariedad afecta a una cantidad tan indecente de jóvenes, que de esa forma se explica que estén profundamente desengañados y cabreados con el sistema. No ven futuro. Y cuando con 25 años no ves futuro, te mantienen tus padres..pues luego pasa lo que pasa. De qué nos extrañamos?
Esa es la enfermedad. Y eso es lo que hay que sanar.
Después sale el tema de Hasél, pues a la calle, y si es de otra cosa, pues a la calle. Si eso es lo de menos.
Te sientes un extranjero en tu país, te sientes que este sistema no cuenta contigo. En fin, eso es.
Los parámetros liberales pueden jurar y perjurar que la calidad democrática es fantástica.
Pero la vida va por otro lado.Un cariñoso abrazo mi buen amigo.
Lo de la dictadura socialcomunista es una boutade de 4 demagogos radiofónicos. Ni siquiera los portavoces de Vox, que dicen que Sánchez e Iglesias quieren llevarnos a una dictadura venezolana, lo afirman del actual gobierno.
Estimado, los "jóvenes" no salen a la calle. La manifestación más populosa del movimiento pro-Hasel no pasa de unos pocos miles (y no todos jóvenes, ni mucho menos). La Jornada Mundial de la Juventud en Madrid hace 10 años congregó casi medio millón de jóvenes. Ni una papelera rota (me atrevería a decir que ni un papel fuera de la papelera, porque estuve allí).
No, rana, los movimientos revolucionarios antifas no representan a los jóvenes, sino únicamente a ellos mismos. Ni siquiera los muchos votantes de la CUP, de JxCat o de ERC, que han apoyado con mayor o menor calor estas protestas, han salido a participar en ellas.
Los jóvenes en España tienen problemas, qué duda cabe. Pues imagínate los de Mali o Costa de Marfil. O los de Filipinas o Etiopía. Y no van destrozando semáforos o señales de tráfico que son de todos.
No, rana, este nihilismo y vandalismo, y este "tensionar" para crear un clima irrespirable no tiene nada que ver con los problemas de la gente, sino con diseños políticos para proyectos bastante más bastardos. Y sabes que criticaría lo mismo si se hiciese desde cualquier otro lado.
Este país lleva con cifras de paro escandalosas 30 de sus 40 años de democracia, y jamás le ha faltado pan que llevarse a la boca al 99% de la población. Vamos a resolver los problemas por medio del trabajo, la justicia social y la solidaridad, no alentando frustraciones (la frustración, recuerda, es un sentimiento subjetivo, que tiene que ver con las expectativas propias más que con la realidad exterior) para canalizarlas en forma de resentimiento contra los enemigos políticos.
Un abrazo, amic.
No se puede criminalizar las manifas con que son "profesionales del caos". Claro que hay jóvenes que salen a las calles y no rompen nada, de hecho son la mayoría.
Unos como decía por pertenecer a una generación que sólo ha conocido crisis y el futuro es muy poco esperanzador. Otros por solidarizarse con sus amigos y familiares.
Que en el África subsahariana están mucho peor, sin duda. Lo sé de primera mano tras estar casi cuatro años allí. Y con eso qué arreglamos?
O es el típico "mal de muchos consuelo de tontos"?
Puede que no falte el pan (menos del 99) pero ya sabes: no sólo de pan vive el hombre.
La frustración de una persona no se basa en comparativas.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys estimado, sencillamente es que lo de que España es una democracia deficiente, o criptofranquista, o tiene graves problemas de conviviencia es algo que sostiene una minoría. La mayoría no lo ve así.
Lo que no quiere decir que España sea el paraíso terrenal, tierra noble y valiente cuyo mero nombre hace hinchar los pechos viriles y asomar lágrimas a los ojos emocionados, como les encanta a los nacionalistas españoles de pacotilla.
Es un país como cualquier otro de su entorno, y cinco siglos de historia (en su forma moderna) no son para despreciar. Tiene problemas, como cualquier otro, y por supuesto que hay corruptos en la política, la judicatura y la policía. Pero son la excepción, y no la regla. Es un país con presente, y yo creo que con futuro.
Dicho esto, yo no tengo en absoluto ningún problema en que una minoría piense que eso es una dictadura encubierta donde se violan sistemáticamente todos los derechos humanos. Y que lo diga y lo manifieste en sus twitters, blogs, periódicos y cualquier otro sitio. Es sana la discrepancia.
Pero cuando se emplea la calumnia, la incitación al odio y a la violencia, y cuando los grupúsculos de esa ideología, cuando se manifiestan, en el 90% de los casos hay altercados, destrucciones y violencia (en el resto de concentraciones el porcentaje es al revés), pues ahí digo alto.
Nunca he engañado a nadie: libertad de opinión, sí. Libertad de expresión, pues según. Hay maneras que no son admisibles. Eso sí, yo las prohibiría vengan de donde vengan. Indignarse porque unos miserables gritan "Guillem, jódete", pero considerar libertad de expresión mofarse de Miguel Ángel Blanco no es defender la democracia, sino aplicar el doble rasero.Por último, y es un mero análisis, cuando ves que la publicidad de este tipo de cosas la hace Podemos con Bildu, la CUP y JxCat (hasta ERC creo que mantiene un perfil más bajo)... joder, que hasta el PNV está en un plan más institucional. Darse cuenta de que esta destrucción gratuita de bienes públicos y privados y provocaciones a los antidisturbios (que es como provocar a un toro bravo e indignarte porque te ha empitonado) es mala para la sociedad no te convierte en fascista, sino en persona con sentido común. Y que perjudica las expectativas de los promotores de crecer, fuera de los parroquianos de sus capillitas.
Dicho esto, te prometo no sacar nada más del ínclito. Ni reenviar el artículo donde un jurista enumera todos sus delitos, que desde luego no se limitan a criticar al campechano emérito
Salvo que me provoque...Un abrazo.
Hablando de las provocaciones a los antidisturbios......https://www.facebook.com/Deborahgarciapiano/videos/4000413179990446/
en el vídeo cuento hasta 12 policías infiltrados en los disturbios de Sol.
Y tampoco se ve en Valencia que la gente provocase a los antidisturbios.
Ni tan siquiera pueden decir que le sacaron la lengua los manifestantes, porque llevaban su mascarilla puesta.Ni en Gracia, cuando los mossos cometieron lo que denominaron como "un error táctico" se ve a los manifestantes provocar a la policía.
https://www.facebook.com/carles.costa.71/videos/2147858005346267
Igual la misma protesta es "la provocación" que necesitan.
Pero depende de quién protesta, es motivo de preocupación o se hacen un selfie.
En el primer vídeo no se ve que los policías infiltrados rompan material urbano o ataquen a la policía. Igual estaban allí para evitar precisamente eso. La ley les ampara en esas lides. La policía de paisano es legal.
En el vídeo de RT se ve que le pegan a uno... hasta que va a un sitio donde están los demás, y ahí le dejan en paz.
Aquí servidor, hace muchos años, resulta que sí estuvo delante de los antidisturbios. La mayoría de los que están en ese cuerpo no están acabados. Son gente violenta, a veces nerviosa o desequilibrada. Por eso están en ese cuerpo, porque se tienen que enfrentar a gente que, literalmente, los mataría si pudiera. No son iguales que el urbano que te pone multas. Ni a ningún otro cuerpo. Se parecen más a militares (pero cobran mejor).Pero mi experiencia me dice que ellos sólo cumplen órdenes: si les dicen "de ahí que no pasen", te dirán que no pases de ahí. Y si no pasas, no tienes que preocuparte de nada, aunque corees consignas contra el capital y el fascismo hasta quedarte ronco. O sea, si te limitas a manifestarte. Pero si te pones chulo y pasas de donde te han dicho que no pases, te arrean.
Tan simple como eso. Y cuanto más los acoses y más amenazados se sientan, más arrearán. De ahí mi comparación con tocarle las narices a un toro bravo y luego denunciar indignado que te ha corneado, pidiendo que actúe amnistía internacional. No le toques las narices a los antidisturbios, y no te pasará nada.Pero si te gusta jugar a ese juego, como les pasa a los 100-200 que en todas las concentraciones "antifas" van a lo que van (jaleados por el resto, que son más cagones, no más pacíficos, vamos a hablar claro), pues asumes ese riesgo con valor, en vez de luego salir a llorar que te maltratan.
Y esa es la actuación de todos los cuerpos de antidisturbios en todo el mundo, incluida Francia, Alemania, Cuba o Venezuela. Todos arrean porque están para arrear. Y en la república catalana independiente los mossos depurados de españolismo arrearían lo mismo si se les ordena. Mientras haya estado, habrá policía. Y mientras haya policía, habrá antidisturbios.La alternativa es que las bandas de la porra dominen las calles.
En el vídeo de Gracia, evidentemente, tenían órdenes de desalojar esa calle. Y si los manifestantes se hubiesen retirado, no hubiese pasado nada. Por tanto, al final lo que hay es un desafío abierto a agentes de la autoridad particularmente agresivos. Ya sabes a lo que vas. Acción-reacción.
Y yo tengo testigos presenciales (y hay imágenes en internet si las buscas, que caramba) de que efectivamente una minoría de esas concentraciones (como pasó en 2019 en Barcelona, y en tantos otros sitios) van perfectamente pertrechados para la guerrilla urbana, con armas y manuales de acción. Y atacan a las fuerzas del orden, y asaltan y destrozan. Y los promotores de esas manifestaciones nunca los aislan. Porque los justifican.
O igual es que las dos docenas de policías heridos, alguno en la UCI, también las hicieron los infiltrados.
La última foto no me dice nada. También hay fotos de mossos sonriendo a señoras con la estelada y eso no significa que todos los mossos de escuadra sean independentistas.
El problema es que está todo inventao. Hasta le han puesto un nombre...SINDROME DE SHERWOOD.
Y respecto a la.mani de Gracia....dificilmente pueden desalojar si los rodeas y les impides que escapen.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
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@rana-baileys estimado, sencillamente es que lo de que España es una democracia deficiente, o criptofranquista, o tiene graves problemas de conviviencia es algo que sostiene una minoría. La mayoría no lo ve así.
Lo que no quiere decir que España sea el paraíso terrenal, tierra noble y valiente cuyo mero nombre hace hinchar los pechos viriles y asomar lágrimas a los ojos emocionados, como les encanta a los nacionalistas españoles de pacotilla.
Es un país como cualquier otro de su entorno, y cinco siglos de historia (en su forma moderna) no son para despreciar. Tiene problemas, como cualquier otro, y por supuesto que hay corruptos en la política, la judicatura y la policía. Pero son la excepción, y no la regla. Es un país con presente, y yo creo que con futuro.
Dicho esto, yo no tengo en absoluto ningún problema en que una minoría piense que eso es una dictadura encubierta donde se violan sistemáticamente todos los derechos humanos. Y que lo diga y lo manifieste en sus twitters, blogs, periódicos y cualquier otro sitio. Es sana la discrepancia.
Pero cuando se emplea la calumnia, la incitación al odio y a la violencia, y cuando los grupúsculos de esa ideología, cuando se manifiestan, en el 90% de los casos hay altercados, destrucciones y violencia (en el resto de concentraciones el porcentaje es al revés), pues ahí digo alto.
Nunca he engañado a nadie: libertad de opinión, sí. Libertad de expresión, pues según. Hay maneras que no son admisibles. Eso sí, yo las prohibiría vengan de donde vengan. Indignarse porque unos miserables gritan "Guillem, jódete", pero considerar libertad de expresión mofarse de Miguel Ángel Blanco no es defender la democracia, sino aplicar el doble rasero.Por último, y es un mero análisis, cuando ves que la publicidad de este tipo de cosas la hace Podemos con Bildu, la CUP y JxCat (hasta ERC creo que mantiene un perfil más bajo)... joder, que hasta el PNV está en un plan más institucional. Darse cuenta de que esta destrucción gratuita de bienes públicos y privados y provocaciones a los antidisturbios (que es como provocar a un toro bravo e indignarte porque te ha empitonado) es mala para la sociedad no te convierte en fascista, sino en persona con sentido común. Y que perjudica las expectativas de los promotores de crecer, fuera de los parroquianos de sus capillitas.
Dicho esto, te prometo no sacar nada más del ínclito. Ni reenviar el artículo donde un jurista enumera todos sus delitos, que desde luego no se limitan a criticar al campechano emérito
Salvo que me provoque...Un abrazo.
Hablando de las provocaciones a los antidisturbios......https://www.facebook.com/Deborahgarciapiano/videos/4000413179990446/
en el vídeo cuento hasta 12 policías infiltrados en los disturbios de Sol.
Y tampoco se ve en Valencia que la gente provocase a los antidisturbios.
Ni tan siquiera pueden decir que le sacaron la lengua los manifestantes, porque llevaban su mascarilla puesta.Ni en Gracia, cuando los mossos cometieron lo que denominaron como "un error táctico" se ve a los manifestantes provocar a la policía.
https://www.facebook.com/carles.costa.71/videos/2147858005346267
Igual la misma protesta es "la provocación" que necesitan.
Pero depende de quién protesta, es motivo de preocupación o se hacen un selfie.
En el primer vídeo no se ve que los policías infiltrados rompan material urbano o ataquen a la policía. Igual estaban allí para evitar precisamente eso. La ley les ampara en esas lides. La policía de paisano es legal.
En el vídeo de RT se ve que le pegan a uno... hasta que va a un sitio donde están los demás, y ahí le dejan en paz.
Aquí servidor, hace muchos años, resulta que sí estuvo delante de los antidisturbios. La mayoría de los que están en ese cuerpo no están acabados. Son gente violenta, a veces nerviosa o desequilibrada. Por eso están en ese cuerpo, porque se tienen que enfrentar a gente que, literalmente, los mataría si pudiera. No son iguales que el urbano que te pone multas. Ni a ningún otro cuerpo. Se parecen más a militares (pero cobran mejor).Pero mi experiencia me dice que ellos sólo cumplen órdenes: si les dicen "de ahí que no pasen", te dirán que no pases de ahí. Y si no pasas, no tienes que preocuparte de nada, aunque corees consignas contra el capital y el fascismo hasta quedarte ronco. O sea, si te limitas a manifestarte. Pero si te pones chulo y pasas de donde te han dicho que no pases, te arrean.
Tan simple como eso. Y cuanto más los acoses y más amenazados se sientan, más arrearán. De ahí mi comparación con tocarle las narices a un toro bravo y luego denunciar indignado que te ha corneado, pidiendo que actúe amnistía internacional. No le toques las narices a los antidisturbios, y no te pasará nada.Pero si te gusta jugar a ese juego, como les pasa a los 100-200 que en todas las concentraciones "antifas" van a lo que van (jaleados por el resto, que son más cagones, no más pacíficos, vamos a hablar claro), pues asumes ese riesgo con valor, en vez de luego salir a llorar que te maltratan.
Y esa es la actuación de todos los cuerpos de antidisturbios en todo el mundo, incluida Francia, Alemania, Cuba o Venezuela. Todos arrean porque están para arrear. Y en la república catalana independiente los mossos depurados de españolismo arrearían lo mismo si se les ordena. Mientras haya estado, habrá policía. Y mientras haya policía, habrá antidisturbios.La alternativa es que las bandas de la porra dominen las calles.
En el vídeo de Gracia, evidentemente, tenían órdenes de desalojar esa calle. Y si los manifestantes se hubiesen retirado, no hubiese pasado nada. Por tanto, al final lo que hay es un desafío abierto a agentes de la autoridad particularmente agresivos. Ya sabes a lo que vas. Acción-reacción.
Y yo tengo testigos presenciales (y hay imágenes en internet si las buscas, que caramba) de que efectivamente una minoría de esas concentraciones (como pasó en 2019 en Barcelona, y en tantos otros sitios) van perfectamente pertrechados para la guerrilla urbana, con armas y manuales de acción. Y atacan a las fuerzas del orden, y asaltan y destrozan. Y los promotores de esas manifestaciones nunca los aislan. Porque los justifican.
O igual es que las dos docenas de policías heridos, alguno en la UCI, también las hicieron los infiltrados.
La última foto no me dice nada. También hay fotos de mossos sonriendo a señoras con la estelada y eso no significa que todos los mossos de escuadra sean independentistas.
El problema es que está todo inventao. Hasta le han puesto un nombre...SINDROME DE SHERWOOD.
Y respecto a la.mani de Gracia....dificilmente pueden desalojar si los rodeas y les impides que escapen.
No, si por poner nombres... eso es fácil.
¿Qué nombre guay le ponemos a asaltar y saquear tiendas de lujo para luchar contra el capitalismo opresor? ¿Ningún hombre debería tener dos bolsos de Louis Vuitton hasta que todos tengan uno?Y los que juegan a revolucionarios desde la comodidad de su salón y sus propiedades protegidas por un estado de derecho y varios furgones de policía opresora ¿cómo les llamamos? ¿los pijoantifas de Galapagar?
Me hacen mucha gracia los revolucionarios de vía estrecha. ¿Quieres joder al capitalismo y a los banqueros? Pues en vez de romper cajeros, no pidas un puto crédito. Vive como un asceta de tu trabajo y ya verás como, si todos hacemos lo mismo, los bancos y los banqueros se irán a la ruina. Pero no sé que pasa que los antifascistas siempre están necesitados de pasta.
Lo de Gracia es una cagada de la policía, evidentemente. Y una extralimitación. También hay vídeos donde se ve a manifestantes arrojando botellas y piedras con tirachinas a la policía...
Al que le molen las batallas campales, que cuente las barbaridades de cada bando.
Yo me sigo preguntando porqué cuando se quiere uno manifestar pacíficamente en este país, no hay problemas. Los problemas siempre son con los mismos.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys estimado, sencillamente es que lo de que España es una democracia deficiente, o criptofranquista, o tiene graves problemas de conviviencia es algo que sostiene una minoría. La mayoría no lo ve así.
Lo que no quiere decir que España sea el paraíso terrenal, tierra noble y valiente cuyo mero nombre hace hinchar los pechos viriles y asomar lágrimas a los ojos emocionados, como les encanta a los nacionalistas españoles de pacotilla.
Es un país como cualquier otro de su entorno, y cinco siglos de historia (en su forma moderna) no son para despreciar. Tiene problemas, como cualquier otro, y por supuesto que hay corruptos en la política, la judicatura y la policía. Pero son la excepción, y no la regla. Es un país con presente, y yo creo que con futuro.
Dicho esto, yo no tengo en absoluto ningún problema en que una minoría piense que eso es una dictadura encubierta donde se violan sistemáticamente todos los derechos humanos. Y que lo diga y lo manifieste en sus twitters, blogs, periódicos y cualquier otro sitio. Es sana la discrepancia.
Pero cuando se emplea la calumnia, la incitación al odio y a la violencia, y cuando los grupúsculos de esa ideología, cuando se manifiestan, en el 90% de los casos hay altercados, destrucciones y violencia (en el resto de concentraciones el porcentaje es al revés), pues ahí digo alto.
Nunca he engañado a nadie: libertad de opinión, sí. Libertad de expresión, pues según. Hay maneras que no son admisibles. Eso sí, yo las prohibiría vengan de donde vengan. Indignarse porque unos miserables gritan "Guillem, jódete", pero considerar libertad de expresión mofarse de Miguel Ángel Blanco no es defender la democracia, sino aplicar el doble rasero.Por último, y es un mero análisis, cuando ves que la publicidad de este tipo de cosas la hace Podemos con Bildu, la CUP y JxCat (hasta ERC creo que mantiene un perfil más bajo)... joder, que hasta el PNV está en un plan más institucional. Darse cuenta de que esta destrucción gratuita de bienes públicos y privados y provocaciones a los antidisturbios (que es como provocar a un toro bravo e indignarte porque te ha empitonado) es mala para la sociedad no te convierte en fascista, sino en persona con sentido común. Y que perjudica las expectativas de los promotores de crecer, fuera de los parroquianos de sus capillitas.
Dicho esto, te prometo no sacar nada más del ínclito. Ni reenviar el artículo donde un jurista enumera todos sus delitos, que desde luego no se limitan a criticar al campechano emérito
Salvo que me provoque...Un abrazo.
Hablando de las provocaciones a los antidisturbios......https://www.facebook.com/Deborahgarciapiano/videos/4000413179990446/
en el vídeo cuento hasta 12 policías infiltrados en los disturbios de Sol.
Y tampoco se ve en Valencia que la gente provocase a los antidisturbios.
Ni tan siquiera pueden decir que le sacaron la lengua los manifestantes, porque llevaban su mascarilla puesta.Ni en Gracia, cuando los mossos cometieron lo que denominaron como "un error táctico" se ve a los manifestantes provocar a la policía.
https://www.facebook.com/carles.costa.71/videos/2147858005346267
Igual la misma protesta es "la provocación" que necesitan.
Pero depende de quién protesta, es motivo de preocupación o se hacen un selfie.
En el primer vídeo no se ve que los policías infiltrados rompan material urbano o ataquen a la policía. Igual estaban allí para evitar precisamente eso. La ley les ampara en esas lides. La policía de paisano es legal.
En el vídeo de RT se ve que le pegan a uno... hasta que va a un sitio donde están los demás, y ahí le dejan en paz.
Aquí servidor, hace muchos años, resulta que sí estuvo delante de los antidisturbios. La mayoría de los que están en ese cuerpo no están acabados. Son gente violenta, a veces nerviosa o desequilibrada. Por eso están en ese cuerpo, porque se tienen que enfrentar a gente que, literalmente, los mataría si pudiera. No son iguales que el urbano que te pone multas. Ni a ningún otro cuerpo. Se parecen más a militares (pero cobran mejor).Pero mi experiencia me dice que ellos sólo cumplen órdenes: si les dicen "de ahí que no pasen", te dirán que no pases de ahí. Y si no pasas, no tienes que preocuparte de nada, aunque corees consignas contra el capital y el fascismo hasta quedarte ronco. O sea, si te limitas a manifestarte. Pero si te pones chulo y pasas de donde te han dicho que no pases, te arrean.
Tan simple como eso. Y cuanto más los acoses y más amenazados se sientan, más arrearán. De ahí mi comparación con tocarle las narices a un toro bravo y luego denunciar indignado que te ha corneado, pidiendo que actúe amnistía internacional. No le toques las narices a los antidisturbios, y no te pasará nada.Pero si te gusta jugar a ese juego, como les pasa a los 100-200 que en todas las concentraciones "antifas" van a lo que van (jaleados por el resto, que son más cagones, no más pacíficos, vamos a hablar claro), pues asumes ese riesgo con valor, en vez de luego salir a llorar que te maltratan.
Y esa es la actuación de todos los cuerpos de antidisturbios en todo el mundo, incluida Francia, Alemania, Cuba o Venezuela. Todos arrean porque están para arrear. Y en la república catalana independiente los mossos depurados de españolismo arrearían lo mismo si se les ordena. Mientras haya estado, habrá policía. Y mientras haya policía, habrá antidisturbios.La alternativa es que las bandas de la porra dominen las calles.
En el vídeo de Gracia, evidentemente, tenían órdenes de desalojar esa calle. Y si los manifestantes se hubiesen retirado, no hubiese pasado nada. Por tanto, al final lo que hay es un desafío abierto a agentes de la autoridad particularmente agresivos. Ya sabes a lo que vas. Acción-reacción.
Y yo tengo testigos presenciales (y hay imágenes en internet si las buscas, que caramba) de que efectivamente una minoría de esas concentraciones (como pasó en 2019 en Barcelona, y en tantos otros sitios) van perfectamente pertrechados para la guerrilla urbana, con armas y manuales de acción. Y atacan a las fuerzas del orden, y asaltan y destrozan. Y los promotores de esas manifestaciones nunca los aislan. Porque los justifican.
O igual es que las dos docenas de policías heridos, alguno en la UCI, también las hicieron los infiltrados.
La última foto no me dice nada. También hay fotos de mossos sonriendo a señoras con la estelada y eso no significa que todos los mossos de escuadra sean independentistas.
El problema es que está todo inventao. Hasta le han puesto un nombre...SINDROME DE SHERWOOD.
Y respecto a la.mani de Gracia....dificilmente pueden desalojar si los rodeas y les impides que escapen.
No, si por poner nombres... eso es fácil.
¿Qué nombre guay le ponemos a asaltar y saquear tiendas de lujo para luchar contra el capitalismo opresor? ¿Ningún hombre debería tener dos bolsos de Louis Vuitton hasta que todos tengan uno?Y los que juegan a revolucionarios desde la comodidad de su salón y sus propiedades protegidas por un estado de derecho y varios furgones de policía opresora ¿cómo les llamamos? ¿los pijoantifas de Galapagar?
Me hacen mucha gracia los revolucionarios de vía estrecha. ¿Quieres joder al capitalismo y a los banqueros? Pues en vez de romper cajeros, no pidas un puto crédito. Vive como un asceta de tu trabajo y ya verás como, si todos hacemos lo mismo, los bancos y los banqueros se irán a la ruina. Pero no sé que pasa que los antifascistas siempre están necesitados de pasta.
Lo de Gracia es una cagada de la policía, evidentemente. Y una extralimitación. También hay vídeos donde se ve a manifestantes arrojando botellas y piedras con tirachinas a la policía...
Al que le molen las batallas campales, que cuente las barbaridades de cada bando.
Yo me sigo preguntando porqué cuando se quiere uno manifestar pacíficamente en este país, no hay problemas. Los problemas siempre son con los mismos.Pues sí, totalmente inaceptable que alguien de izquierda viva en una casa con terrenito. Deberían vivir todos en chamizos, o qué se creen?
Y eso de un sofá dónde se ha visto? Sillas con pinchos, como debe ser, y nada de baños y bañeras, un agujero en el suelo y una regadera por encima.
Anda que no son hipócritas éstos de la izquierda que hasta necesitan pasta. Pero si la beneficencia es gratis.
Aunque lo de los furgones si que es vergonzoso. Pero hombre, si les amenazan en la puerta que se compren un par de tirachinas.
Un auténtico escándalo nacional lo de estos tipos.1Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys estimado, sencillamente es que lo de que España es una democracia deficiente, o criptofranquista, o tiene graves problemas de conviviencia es algo que sostiene una minoría. La mayoría no lo ve así.
Lo que no quiere decir que España sea el paraíso terrenal, tierra noble y valiente cuyo mero nombre hace hinchar los pechos viriles y asomar lágrimas a los ojos emocionados, como les encanta a los nacionalistas españoles de pacotilla.
Es un país como cualquier otro de su entorno, y cinco siglos de historia (en su forma moderna) no son para despreciar. Tiene problemas, como cualquier otro, y por supuesto que hay corruptos en la política, la judicatura y la policía. Pero son la excepción, y no la regla. Es un país con presente, y yo creo que con futuro.
Dicho esto, yo no tengo en absoluto ningún problema en que una minoría piense que eso es una dictadura encubierta donde se violan sistemáticamente todos los derechos humanos. Y que lo diga y lo manifieste en sus twitters, blogs, periódicos y cualquier otro sitio. Es sana la discrepancia.
Pero cuando se emplea la calumnia, la incitación al odio y a la violencia, y cuando los grupúsculos de esa ideología, cuando se manifiestan, en el 90% de los casos hay altercados, destrucciones y violencia (en el resto de concentraciones el porcentaje es al revés), pues ahí digo alto.
Nunca he engañado a nadie: libertad de opinión, sí. Libertad de expresión, pues según. Hay maneras que no son admisibles. Eso sí, yo las prohibiría vengan de donde vengan. Indignarse porque unos miserables gritan "Guillem, jódete", pero considerar libertad de expresión mofarse de Miguel Ángel Blanco no es defender la democracia, sino aplicar el doble rasero.Por último, y es un mero análisis, cuando ves que la publicidad de este tipo de cosas la hace Podemos con Bildu, la CUP y JxCat (hasta ERC creo que mantiene un perfil más bajo)... joder, que hasta el PNV está en un plan más institucional. Darse cuenta de que esta destrucción gratuita de bienes públicos y privados y provocaciones a los antidisturbios (que es como provocar a un toro bravo e indignarte porque te ha empitonado) es mala para la sociedad no te convierte en fascista, sino en persona con sentido común. Y que perjudica las expectativas de los promotores de crecer, fuera de los parroquianos de sus capillitas.
Dicho esto, te prometo no sacar nada más del ínclito. Ni reenviar el artículo donde un jurista enumera todos sus delitos, que desde luego no se limitan a criticar al campechano emérito
Salvo que me provoque...Un abrazo.
Hablando de las provocaciones a los antidisturbios......https://www.facebook.com/Deborahgarciapiano/videos/4000413179990446/
en el vídeo cuento hasta 12 policías infiltrados en los disturbios de Sol.
Y tampoco se ve en Valencia que la gente provocase a los antidisturbios.
Ni tan siquiera pueden decir que le sacaron la lengua los manifestantes, porque llevaban su mascarilla puesta.Ni en Gracia, cuando los mossos cometieron lo que denominaron como "un error táctico" se ve a los manifestantes provocar a la policía.
https://www.facebook.com/carles.costa.71/videos/2147858005346267
Igual la misma protesta es "la provocación" que necesitan.
Pero depende de quién protesta, es motivo de preocupación o se hacen un selfie.
En el primer vídeo no se ve que los policías infiltrados rompan material urbano o ataquen a la policía. Igual estaban allí para evitar precisamente eso. La ley les ampara en esas lides. La policía de paisano es legal.
En el vídeo de RT se ve que le pegan a uno... hasta que va a un sitio donde están los demás, y ahí le dejan en paz.
Aquí servidor, hace muchos años, resulta que sí estuvo delante de los antidisturbios. La mayoría de los que están en ese cuerpo no están acabados. Son gente violenta, a veces nerviosa o desequilibrada. Por eso están en ese cuerpo, porque se tienen que enfrentar a gente que, literalmente, los mataría si pudiera. No son iguales que el urbano que te pone multas. Ni a ningún otro cuerpo. Se parecen más a militares (pero cobran mejor).Pero mi experiencia me dice que ellos sólo cumplen órdenes: si les dicen "de ahí que no pasen", te dirán que no pases de ahí. Y si no pasas, no tienes que preocuparte de nada, aunque corees consignas contra el capital y el fascismo hasta quedarte ronco. O sea, si te limitas a manifestarte. Pero si te pones chulo y pasas de donde te han dicho que no pases, te arrean.
Tan simple como eso. Y cuanto más los acoses y más amenazados se sientan, más arrearán. De ahí mi comparación con tocarle las narices a un toro bravo y luego denunciar indignado que te ha corneado, pidiendo que actúe amnistía internacional. No le toques las narices a los antidisturbios, y no te pasará nada.Pero si te gusta jugar a ese juego, como les pasa a los 100-200 que en todas las concentraciones "antifas" van a lo que van (jaleados por el resto, que son más cagones, no más pacíficos, vamos a hablar claro), pues asumes ese riesgo con valor, en vez de luego salir a llorar que te maltratan.
Y esa es la actuación de todos los cuerpos de antidisturbios en todo el mundo, incluida Francia, Alemania, Cuba o Venezuela. Todos arrean porque están para arrear. Y en la república catalana independiente los mossos depurados de españolismo arrearían lo mismo si se les ordena. Mientras haya estado, habrá policía. Y mientras haya policía, habrá antidisturbios.La alternativa es que las bandas de la porra dominen las calles.
En el vídeo de Gracia, evidentemente, tenían órdenes de desalojar esa calle. Y si los manifestantes se hubiesen retirado, no hubiese pasado nada. Por tanto, al final lo que hay es un desafío abierto a agentes de la autoridad particularmente agresivos. Ya sabes a lo que vas. Acción-reacción.
Y yo tengo testigos presenciales (y hay imágenes en internet si las buscas, que caramba) de que efectivamente una minoría de esas concentraciones (como pasó en 2019 en Barcelona, y en tantos otros sitios) van perfectamente pertrechados para la guerrilla urbana, con armas y manuales de acción. Y atacan a las fuerzas del orden, y asaltan y destrozan. Y los promotores de esas manifestaciones nunca los aislan. Porque los justifican.
O igual es que las dos docenas de policías heridos, alguno en la UCI, también las hicieron los infiltrados.
La última foto no me dice nada. También hay fotos de mossos sonriendo a señoras con la estelada y eso no significa que todos los mossos de escuadra sean independentistas.
El problema es que está todo inventao. Hasta le han puesto un nombre...SINDROME DE SHERWOOD.
Y respecto a la.mani de Gracia....dificilmente pueden desalojar si los rodeas y les impides que escapen.
No, si por poner nombres... eso es fácil.
¿Qué nombre guay le ponemos a asaltar y saquear tiendas de lujo para luchar contra el capitalismo opresor? ¿Ningún hombre debería tener dos bolsos de Louis Vuitton hasta que todos tengan uno?Y los que juegan a revolucionarios desde la comodidad de su salón y sus propiedades protegidas por un estado de derecho y varios furgones de policía opresora ¿cómo les llamamos? ¿los pijoantifas de Galapagar?
Me hacen mucha gracia los revolucionarios de vía estrecha. ¿Quieres joder al capitalismo y a los banqueros? Pues en vez de romper cajeros, no pidas un puto crédito. Vive como un asceta de tu trabajo y ya verás como, si todos hacemos lo mismo, los bancos y los banqueros se irán a la ruina. Pero no sé que pasa que los antifascistas siempre están necesitados de pasta.
Lo de Gracia es una cagada de la policía, evidentemente. Y una extralimitación. También hay vídeos donde se ve a manifestantes arrojando botellas y piedras con tirachinas a la policía...
Al que le molen las batallas campales, que cuente las barbaridades de cada bando.
Yo me sigo preguntando porqué cuando se quiere uno manifestar pacíficamente en este país, no hay problemas. Los problemas siempre son con los mismos.Pues sí, totalmente inaceptable que alguien de izquierda viva en una casa con terrenito. Deberían vivir todos en chamizos, o qué se creen?
Y eso de un sofá dónde se ha visto? Sillas con pinchos, como debe ser, y nada de baños y bañeras, un agujero en el suelo y una regadera por encima.
Anda que no son hipócritas éstos de la izquierda que hasta necesitan pasta. Pero si la beneficencia es gratis.
Aunque lo de los furgones si que es vergonzoso. Pero hombre, si les amenazan en la puerta que se compren un par de tirachinas.
Un auténtico escándalo nacional lo de estos tipos.Cuando te pones irónico no tienes precio, amic.
No sé si la luminaria del socialismo cultural va a apreciar tu ironía
Lo siento, sé que había prometido no mentarle más, pero la carne es débil...
Un abrazo, amic.
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Comunistas, venezuela, ETA, PODEMOS, Pablo Iglesias....uhhhhhh
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La policía no infiltra a nadie para provocar los altercados que les sirvan de excusa para actuar.....
David Piqué estaba bajo los síntomas de sustancias psicotrópicas cuando confesó sus prácticas.
Todo es mentira, la policía solo pega cuando se le provoca.
El resto son mentiras de los comunistas uhhhhhhh
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Cuando la policía va a las manifas de izquierdas, de pensionistas, de vecinos o de agricultores, van pertrechados como si fuesen a una guerra porque se les apareció Jesucristo y les dijo lo que iba a pasar, en cambio a las manifas de pijos del barrio de Salamanca o de Cuelgamuros, van de campo y playa y se hacen selfies porque son gente piadosa y de bien, no son comunistas hijos del diablo uhhhhhhh
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https://www.facebook.com/watch/?v=2568087816824516
Charisteas es comunista uhhhhhhhh
Y Risto Mejide es la luz que ilumina nuestro camino..UHHHHHH
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Todos aquellos que hemos cubierto manifestaciones en primera línea sabemos que el momento en el que los disturbios van a comenzar, cuando todo está tranquilo, es cuando los antidisturbios se ponen el casco. La brutalidad policial es un debate hurtado de manera sistemática en el debate público, el elefante en la habitación de la democracia.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Todos aquellos que hemos cubierto manifestaciones en primera línea sabemos que el momento en el que los disturbios van a comenzar, cuando todo está tranquilo, es cuando los antidisturbios se ponen el casco. La brutalidad policial es un debate hurtado de manera sistemática en el debate público, el elefante en la habitación de la democracia.
Todos los que hemos estado en manifestaciones en primera línea sabemos que cuando los antidisturbios se ponen el casco, es porque van a actuar, y van a hacerlo porque les han dado orden de hacerlo, esté el ambiente tranquilo o animado. Cuando eso ocurre, tienes dos alternativas: hacer lo que te dice la autoridad o enfrentarte a ella asumiendo las consecuencias.
No es cosa de que los de la UIP o el Arrow digan de pronto "ale, vamos a apalear un poco". Obedecen órdenes, igual que en otros vídeos vemos como les lanzan de todo y retroceden hacia las furgonetas, aunque hayan empezado los vándalos callejeros.Muchos periodistas deberían conocer primero como funcionan las fuerzas del orden antes de opinar gratuitamente.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Todos aquellos que hemos cubierto manifestaciones en primera línea sabemos que el momento en el que los disturbios van a comenzar, cuando todo está tranquilo, es cuando los antidisturbios se ponen el casco. La brutalidad policial es un debate hurtado de manera sistemática en el debate público, el elefante en la habitación de la democracia.
Todos los que hemos estado en manifestaciones en primera línea sabemos que cuando los antidisturbios se ponen el casco, es porque van a actuar, y van a hacerlo porque les han dado orden de hacerlo, esté el ambiente tranquilo o animado. Cuando eso ocurre, tienes dos alternativas: hacer lo que te dice la autoridad o enfrentarte a ella asumiendo las consecuencias.
No es cosa de que los de la UIP o el Arrow digan de pronto "ale, vamos a apalear un poco". Obedecen órdenes, igual que en otros vídeos vemos como les lanzan de todo y retroceden hacia las furgonetas, aunque hayan empezado los vándalos callejeros.Muchos periodistas deberían conocer primero como funcionan las fuerzas del orden antes de opinar gratuitamente.
Nos ha jodido!! Pues claro que obedecen órdenes !!!!
Y quién se las da?
Y a quién se las dan?
Porque quien da esas órdenes, sabe que se las da a personajes que van a obedecer sin pensar y hasta disfrutando de ello.¿ Por qué a las manis de los cayetanos iba la policía de campo y playa ?
Sin casco, sin chaleco, sin porras.
¿ Por qué a las manifestaciones del otro día de falangistas iba la policía escoltando a los falangistas ?
Y yo de ti antes de opinar miraría bien los vídeos.Cuando dices lo siguiente:
Cuando eso ocurre, tienes dos alternativas: hacer lo que te dice la autoridad o enfrentarte a ella asumiendo las consecuencias.
sin fijarte que la policía ha rodeado a los manifestantes para evitar que huyan, cuando no aporrea a todo el que pilla por medio, tenga o no que ver con la protesta, como ocurrió frente al Luis Vives en 2012, en las protestas contra la ley Wert, en la que detenían a la gente simplemente por tener una edad determinada.
En definitiva, igual que pides un permiso de armas, se debería someter a la policía a un examen psicológico, antes de ofrecerle una porra. Y desde luego no se les puede permitir extralimitarse en el ejercicio de sus atribuciones como agentes de la autoridad y solo cabe aplaudir ante la recriminación hecha por el alcalde de Valencia cuando las fuerzas del orden volvieron a meter la pata como en el barrio de Gracia.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Todos aquellos que hemos cubierto manifestaciones en primera línea sabemos que el momento en el que los disturbios van a comenzar, cuando todo está tranquilo, es cuando los antidisturbios se ponen el casco. La brutalidad policial es un debate hurtado de manera sistemática en el debate público, el elefante en la habitación de la democracia.
Todos los que hemos estado en manifestaciones en primera línea sabemos que cuando los antidisturbios se ponen el casco, es porque van a actuar, y van a hacerlo porque les han dado orden de hacerlo, esté el ambiente tranquilo o animado. Cuando eso ocurre, tienes dos alternativas: hacer lo que te dice la autoridad o enfrentarte a ella asumiendo las consecuencias.
No es cosa de que los de la UIP o el Arrow digan de pronto "ale, vamos a apalear un poco". Obedecen órdenes, igual que en otros vídeos vemos como les lanzan de todo y retroceden hacia las furgonetas, aunque hayan empezado los vándalos callejeros.Muchos periodistas deberían conocer primero como funcionan las fuerzas del orden antes de opinar gratuitamente.
Nos ha jodido!! Pues claro que obedecen órdenes !!!!
Y quién se las da?
Y a quién se las dan?
Porque quien da esas órdenes, sabe que se las da a personajes que van a obedecer sin pensar y hasta disfrutando de ello.¿ Por qué a las manis de los cayetanos iba la policía de campo y playa ?
Sin casco, sin chaleco, sin porras.
¿ Por qué a las manifestaciones del otro día de falangistas iba la policía escoltando a los falangistas ?
Y yo de ti antes de opinar miraría bien los vídeos.Cuando dices lo siguiente:
Cuando eso ocurre, tienes dos alternativas: hacer lo que te dice la autoridad o enfrentarte a ella asumiendo las consecuencias.
sin fijarte que la policía ha rodeado a los manifestantes para evitar que huyan, cuando no aporrea a todo el que pilla por medio, tenga o no que ver con la protesta, como ocurrió frente al Luis Vives en 2012, en las protestas contra la ley Wert, en la que detenían a la gente simplemente por tener una edad determinada.
En definitiva, igual que pides un permiso de armas, se debería someter a la policía a un examen psicológico, antes de ofrecerle una porra. Y desde luego no se les puede permitir extralimitarse en el ejercicio de sus atribuciones como agentes de la autoridad y solo cabe aplaudir ante la recriminación hecha por el alcalde de Valencia cuando las fuerzas del orden volvieron a meter la pata como en el barrio de Gracia.
¿Quién les da las órdenes? ¡El delegado del gobierno!
¿Por qué criticar a los agentes que hacen su trabajo y no a la autoridad política que lo ordena?
¿Hay agentes que se extralimitan? Claro que sí, y hay un reglamento y una justicia a la que acudir cuando uno se siente agraviado. ¿Que a veces esa administración no falla justamente, o nos lo parece? Muchas otras lo hace correctamente.¿Qué reglamento controla a las bandas de la porra? Cuando los neonazis insultan, destruyen y agreden ¿también lo justificamos?
O se critica a todos, o se defiende a todos. Lo demás es sectarismo.
Lo de la policía fascista es de manual de bolsillo del revolucionario. No se pretende la democratización de la policía, sino su control. Cuando ya la tenemos bajo control desaparecen como por ensalmo los maltratos policiales.
https://www.rtve.es/noticias/20191228/mas-5000-personas-han-muerto-2019-venezuela-manos-fuerzas-policiales/1994569.shtml
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Todos aquellos que hemos cubierto manifestaciones en primera línea sabemos que el momento en el que los disturbios van a comenzar, cuando todo está tranquilo, es cuando los antidisturbios se ponen el casco. La brutalidad policial es un debate hurtado de manera sistemática en el debate público, el elefante en la habitación de la democracia.
Todos los que hemos estado en manifestaciones en primera línea sabemos que cuando los antidisturbios se ponen el casco, es porque van a actuar, y van a hacerlo porque les han dado orden de hacerlo, esté el ambiente tranquilo o animado. Cuando eso ocurre, tienes dos alternativas: hacer lo que te dice la autoridad o enfrentarte a ella asumiendo las consecuencias.
No es cosa de que los de la UIP o el Arrow digan de pronto "ale, vamos a apalear un poco". Obedecen órdenes, igual que en otros vídeos vemos como les lanzan de todo y retroceden hacia las furgonetas, aunque hayan empezado los vándalos callejeros.Muchos periodistas deberían conocer primero como funcionan las fuerzas del orden antes de opinar gratuitamente.
Nos ha jodido!! Pues claro que obedecen órdenes !!!!
Y quién se las da?
Y a quién se las dan?
Porque quien da esas órdenes, sabe que se las da a personajes que van a obedecer sin pensar y hasta disfrutando de ello.¿ Por qué a las manis de los cayetanos iba la policía de campo y playa ?
Sin casco, sin chaleco, sin porras.
¿ Por qué a las manifestaciones del otro día de falangistas iba la policía escoltando a los falangistas ?
Y yo de ti antes de opinar miraría bien los vídeos.Cuando dices lo siguiente:
Cuando eso ocurre, tienes dos alternativas: hacer lo que te dice la autoridad o enfrentarte a ella asumiendo las consecuencias.
sin fijarte que la policía ha rodeado a los manifestantes para evitar que huyan, cuando no aporrea a todo el que pilla por medio, tenga o no que ver con la protesta, como ocurrió frente al Luis Vives en 2012, en las protestas contra la ley Wert, en la que detenían a la gente simplemente por tener una edad determinada.
En definitiva, igual que pides un permiso de armas, se debería someter a la policía a un examen psicológico, antes de ofrecerle una porra. Y desde luego no se les puede permitir extralimitarse en el ejercicio de sus atribuciones como agentes de la autoridad y solo cabe aplaudir ante la recriminación hecha por el alcalde de Valencia cuando las fuerzas del orden volvieron a meter la pata como en el barrio de Gracia.
¿Quién les da las órdenes? ¡El delegado del gobierno!
¿Por qué criticar a los agentes que hacen su trabajo y no a la autoridad política que lo ordena?
¿Hay agentes que se extralimitan? Claro que sí, y hay un reglamento y una justicia a la que acudir cuando uno se siente agraviado. ¿Que a veces esa administración no falla justamente, o nos lo parece? Muchas otras lo hace correctamente.¿Qué reglamento controla a las bandas de la porra? Cuando los neonazis insultan, destruyen y agreden ¿también lo justificamos?
O se critica a todos, o se defiende a todos. Lo demás es sectarismo.
Lo de la policía fascista es de manual de bolsillo del revolucionario. No se pretende la democratización de la policía, sino su control. Cuando ya la tenemos bajo control desaparecen como por ensalmo los maltratos policiales.
https://www.rtve.es/noticias/20191228/mas-5000-personas-han-muerto-2019-venezuela-manos-fuerzas-policiales/1994569.shtmlO sea que hace un rato las fuerzas de seguridad actuaban siguiendo estrictamente la legalidad y son los manifestantes los que inician las algaradas y ahora ya existe la posibilidad de que se "extralimiten".
Hay un asunto que no es baladí y que resulta novedoso en toda esta historia, y es que ahora la policía lleva claramente su identificación en los chalecos.
Este asunto, que es obligatorio desde hace muchos años, era muy extraño que se cumpliera a rajatabla, hace solo unos meses.
Concretamente solo lo había observado cuando la policía se lanzaba a dispersar a suporters peligrosos, como en el caso de la visita del Legia Varsovia al Bernabeu.
Gracias a esa identificación, se ha podido investigar al policía que sacó el ojo a una manifestante.
Hay que ser muy inocente para pensar que la cadena de mando funciona correctamente y que los agentes obedecen fielmente las órdenes del delegado de gobierno. Solo hay que ver las imágenes del policía que se lanzó a aporrear a todo el viandante que pillaba y a duras penas su superior consigue detenerlo, aunque en cierto momento, en las imágenes se ve al policía desatado levantar la porra contra su superior.
Con todo, yo tb pienso que hay que pedir responsabilidades al delegado de gobierno, por el aporreamiento indiscriminado de ciudadanos en la calle Játiva o en el barrio de Gracia, pero queda muy lejos de la realidad esa visión de que la culpa de todo es de bandas organizadas de comunistas revolucionarios.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Lo de la policía fascista es de manual de bolsillo del revolucionario. No se pretende la democratización de la policía, sino su control. Cuando ya la tenemos bajo control desaparecen como por ensalmo los maltratos policiales.
https://www.rtve.es/noticias/20191228/mas-5000-personas-han-muerto-2019-venezuela-manos-fuerzas-policiales/1994569.shtmlY cómo no....volvemos al recurso de venezuela, venezuela, venezuela, ETA, ETA, ETA, gobierno socialcomunista, uhhhhhhh
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Lo de la policía fascista es de manual de bolsillo del revolucionario. No se pretende la democratización de la policía, sino su control. Cuando ya la tenemos bajo control desaparecen como por ensalmo los maltratos policiales.
https://www.rtve.es/noticias/20191228/mas-5000-personas-han-muerto-2019-venezuela-manos-fuerzas-policiales/1994569.shtmlY cómo no....volvemos al recurso de venezuela, venezuela, venezuela, ETA, ETA, ETA, gobierno socialcomunista, uhhhhhhh
Claro, Fantasmas...
ahora que gobierna y se ha puesto de limpio, Podemos abjura de su apoyo documentado durante muchos años al régimen chavista, ese de la policía que mata 5000 al año.
seguro que no es conveniencia.
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Igual antes esto era un policía infiltrado iniciando los disturbios, pero hoy en día es un elemento subversivo del gobierno socialcomunista que pretende desestabilizar nuestra democracia, con una pistola reglamentaria colgando de su cinturón.
Pero volvamos a la cuestión mollar, Venezuela, Venezuela, ETA, HB, BILDU, Separatistas uh uh y uh.
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No tengo ni idea de lo que asoma por la chaqueta del individuo, ni nadie lo podría decir. Tampoco hay prueba alguna de que esa foto sea en Barcelona, o sea de estos días. Lo digo porque lo de las fake-news en internet no son exclusividad de un pensamiento político concreto.
En realidad hay que considerar que la policía franquista opera también en Italia, Francia, Alemania, Suecia, Estados Unidos, etcétera. Porque las imágenes se repiten calcadas en todos sitios. Franco es más poderoso ahora que hace 50 años.
https://www.elcomercio.com/actualidad/disturbios-manifestacionantifascista-paris-elecciones.html
https://www.europapress.es/internacional/noticia-policia-alemana-dispersa-canones-agua-contramanifestacion-marcha-contra-restricciones-20201114174943.html
https://www.europapress.es/internacional/noticia-disturbios-policias-antifascistas-protestaban-quema-coran-malmo-suecia-20200829193403.htmlTodos ellos países con democracias imperfectas. La democracia perfecta es la que nos van a traer los que arrojan adoquines y señales de tráfico a los antidisturbios.
Claro, el hecho de que siempre haya follones en las manifestaciones antifascistas, mientras en las de los demás colectivos sean excepcionales no tiene ningún valor. Tampoco que los rapsodas inspiradores del movimiento (como el macarra de Lérida o el tal Valtonyc, otra joya para yerno) alienten al asesinato, la violencia y el odio. Ná. Casualidades.
La culpa es de la policia franquista.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
No tengo ni idea de lo que asoma por la chaqueta del individuo, ni nadie lo podría decir. Tampoco hay prueba alguna de que esa foto sea en Barcelona, o sea de estos días. Lo digo porque lo de las fake-news en internet no son exclusividad de un pensamiento político concreto.
En realidad hay que considerar que la policía franquista opera también en Italia, Francia, Alemania, Suecia, Estados Unidos, etcétera. Porque las imágenes se repiten calcadas en todos sitios. Franco es más poderoso ahora que hace 50 años.
https://www.elcomercio.com/actualidad/disturbios-manifestacionantifascista-paris-elecciones.html
https://www.europapress.es/internacional/noticia-policia-alemana-dispersa-canones-agua-contramanifestacion-marcha-contra-restricciones-20201114174943.html
https://www.europapress.es/internacional/noticia-disturbios-policias-antifascistas-protestaban-quema-coran-malmo-suecia-20200829193403.htmlTodos ellos países con democracias imperfectas. La democracia perfecta es la que nos van a traer los que arrojan adoquines y señales de tráfico a los antidisturbios.
Claro, el hecho de que siempre haya follones en las manifestaciones antifascistas, mientras en las de los demás colectivos sean excepcionales no tiene ningún valor. Tampoco que los rapsodas inspiradores del movimiento (como el macarra de Lérida o el tal Valtonyc, otra joya para yerno) alienten al asesinato, la violencia y el odio. Ná. Casualidades.
La culpa es de la policia franquista.
Eso es como afirmar que porque hay aficionados al fútbol que se dedican a sacar bengalas y tirar objetos al campo en el fondo sur del Bernabeu, todos los aficionados al fútbol somos radicales y la policía puede entrar en cualquier campo a aporrearnos y dispersarnos.
Si a eso le unes que la policía actuase solo para dispersar a los aficionados del Levante UD, Cádiz, Rayo, Barça, Sevilla, Betis....y luego fuesen a ver un partido del At Madrid, con bufandas y todo, la cosa ya te va cuadrando menos y tu indignación iría en alza, y si además al final resulta que ves a los mismos policías que te han aporreado, vitoreando al Real Madrid en el fondo sur del Bernabeu.....tú mismo.Que existe una táctica de iniciar los disturbios con policías infiltrados, es tan evidente como extendido en todas las policías del mundo. Tanto en los mossos como en la policía nacional o en la gendarmería francesa.
Si tú lo apoyas adelante, pero mi idea de democracia y de las funciones de la policía son muy distintas a esa y sigo diciendo que me parece INJUSTIFICABLE. Y sigo aplaudiendo a rabiar cuando un político pretende depurar responsabilidades a quien realice dicha práctica. PORQUE ESTÁ DEFENDIENDO A SUS CIUDADANOS.
Y eso no puede ser entendido como una desautorización hacia las fuerzas de seguridad.PD Imagino que el día que aporreen, detengan injustificadamente o lesionen a un hijo, sobrino, hermano o amigo, seguirás besando la mano de sus ejecutores.
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https://www.facebook.com/marcello.scotti.photojournalist/videos/10156425810711850
Entrevista a Ramiro García de Dios, ex juez de la audiencia nacional. Bastante elocuente.
En definitiva, no es tan descabellado ver a miembros de la policía (incluso jueces) que un día animan desde el fondo sur del Bernabeu y el otro están apaleando y acusando a aficionados del Fuenlabrada de los disturbios del Bernabeu, porque "no corrieron suficientemente rápido".
Pero bueno, me he salido del tema...sigamos....Venezuela, Venezuela, Venezuela, ETA, ETA, BILDU, CASOPLÓN, y Echenique que no se levanta de la silla para saludar al rey.
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Esta foto es evidente que es "post covid marzo 20" y tb es aclaratoria de la existencia de infiltrados en la provocación de los actos vandálicos.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Cuando la policía va a las manifas de izquierdas, de pensionistas, de vecinos o de agricultores, van pertrechados como si fuesen a una guerra porque se les apareció Jesucristo y les dijo lo que iba a pasar, en cambio a las manifas de pijos del barrio de Salamanca o de Cuelgamuros, van de campo y playa y se hacen selfies porque son gente piadosa y de bien, no son comunistas hijos del diablo uhhhhhhh
Que casualidad que siempre les den porrazo a los mismos.
Si me tengo que poner del lao de la policía o de los que tiran piedras a la policía lo tengo claro.
La culpa es de los 4 policías infiltraos jajaja
Lo que hay que leer. La puerta de mi trabajo también la quemó 4 policías infiltrados. Sisi
Todo es culpa de los que van de paisano. En fallas también está lleno de maderos de paisano y a nadie le pegan con la porra.
Y si vas a empezar a traer fotos yo también puedo colgar muchas...será que no hay...
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
1 Respuesta
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Cuando la policía va a las manifas de izquierdas, de pensionistas, de vecinos o de agricultores, van pertrechados como si fuesen a una guerra porque se les apareció Jesucristo y les dijo lo que iba a pasar, en cambio a las manifas de pijos del barrio de Salamanca o de Cuelgamuros, van de campo y playa y se hacen selfies porque son gente piadosa y de bien, no son comunistas hijos del diablo uhhhhhhh
Que casualidad que siempre les den porrazo a los mismos.
Si me tengo que poner del lao de la policía o de los que tiran piedras a la policía lo tengo claro.
La culpa es de los 4 policías infiltraos jajaja
Lo que hay que leer. La puerta de mi trabajo también la quemó 4 policías infiltrados. Sisi
Todo es culpa de los que van de paisano. En fallas también está lleno de maderos de paisano y a nadie le pegan con la porra.
Y si vas a empezar a traer fotos yo también puedo colgar muchas...será que no hay...
No es una cuestión de cantidad si no de cualidad.
La policía no puede fomentar, ni provocar el delito.
Si lo permites, un día les aplaudes y al siguiente te encuentras detenido y acusado después de haber recibido una paliza de 2 policías en estado de embriaguez, estando fuera de servicio.Si de verdad queremos que España sea reconocida como una democracia plena, las fuerzas de seguridad del estado y la judicatura, junto con los políticos y el jefe del estado, deben de operar siempre respetando el principio de legalidad.
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Pensava que faríeu algun comentari, supose que esteu a altres fòrums més polítics on heu exposat els vostres pareixers al respecte. Què dia!
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Jo no estic en cap altre fòrum ara mateix, ja demà hi haurà ocasió d'opinar sobre aquest galimaties que s'ha format
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@nabil-el-zhar dijo en Actualidad política en España:
Pensava que faríeu algun comentari, supose que esteu a altres fòrums més polítics on heu exposat els vostres pareixers al respecte. Què dia!
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Ciudadanos ha decidido no esperar a su muerte natural. Ha pedido la eutanasia por sufrimiento insoportable.
