Actualidad política en España
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@fonseca-5 Buena alocución camarada. Largo Caballero está muy orgulloso. En el próximo mitin en la plaza de toros le haces de telonero.
A ver, una de dos: o la reducción de algunas penas con la nueva ley no tienen importancia y no son graves; o es un empleo torticero de la ley por jueces machistas. O criptofranquistas. O neanderthales.
Las dos cosas a la vez no pueden ser.Como ya te he puesto, pero te vuelvo a poner porque igual has leído apresurado, no se han oído voces críticas a la refundición de ambas figuras legales (abuso y agresión) en una sola. Y aunque las hubiese, estarían en su pleno derecho a pensar que la ley antigua era mejor. pero es que esa no es la cuestión.
Aquí la duda es porqué no se añadió una disposición transitoria a la nueva ley para evitar rebajas de penas a agresores sexuales. Que igual es algo que sí importa a las agredidas sexualmente, a sus padres y a sus madres. Salvo que las víctimas y sus familiares sean neandertales y no cromañones, o criptofranquistas, y entonces (supongo) poco les pasa.
A Martín Pallín sólo hay que leerlo: se posiciona siempre en los postulados más extremistas del progresismo o el "socialismo posmoderno". Si él es la piedra de toque de la ecuanimidad, entonces el 95% de los juristas son neanderthales o criptofranquistas. O ambas cosas. Él en cambio es el centro puro.
Me parece muy bien que le tengas mucha tirría a algunos o muchos periodistas, pero es difícil tratar un tema técnico como este, si al final, desde la ignorancia, todo se reduce a llamar criptofranquista a quien dice que convendría a una ley ponerle una disposición transitoria para que ciertos condenados no se beneficien espuriamente de ella.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
El Tribunal supremo ha dicho que no hay motivo para no aplicar el principio jurídico, recogido en el código penal, de que la retroactividad se puede aplicar cuando beneficia al reo.
Código penal que no hemos votado ni participado.
Ese es uno de los problemas del sistema actual, vamos que el sistema está para aplicar beneficios a violadores, asesinos, terroristas y demás gentuza, por que el sistema no protege a los ciudadanos que no son delincuentesYa no entro en que sea lenta, injusta, desfasada y partidista ( que lo es)
Este comentario tuyo es un tanto cuñado. No hemos votado el código penal, ni el civil, ni el de la circulación, ni el de buenas prácticas del comercio minorista ni el deontológico médico.
Los códigos forman parte del universo legislativo de los reglamentos, que son documentos técnicos redactados por expertos en la materia, y que pretenden aplicar de forma práctica y realista los principios contenidos en las grandes leyes. Son aprobados por los ministerios o consejerías correspondientes.
Y las grandes leyes las elabora el parlamento, a propuesta de los grupos, que sí elegimos y, en el sistema liberal, se supone que representan la "soberanía de la nación". Los parlamentos también eligen a los gobiernos que aprueban esos códigos y reglamentos.
Que no te guste esa parte del código, pues vale, pero no verás en ninguna sociedad moderna que reglamentos oficiales de expertos se pongan a votación entre el común de inexpertos.
(Modo cuñao activado)
Por poner un ejemplo... Quién es el iluminado o los iluminados que deciden en una sala que un crimen tiene que prescribir a los 10 años, que da igual que haya sido que te hayas llevado una persona por delante o una familia entera
Estos señores que pensaron esto y los que lo implantaron, tendrán alguna responsabilidad en ello? No
Los crímenes de sangre los delitos de corrupción y todos aquellos que tengan que ver con el tema sexual no deberían prescribir jamás, el criminal nunca debe tener la sensación de seguridad ni tener la conciencia tranquilidad de que en cualquier momento lo van a pillar... Hayan pasado diez años o cincuenta.
Por desgracia nos vemos obligados a elegir a unos señores que en la mayoría de los casos no nos representan y que se creen que van en un puto pack, para eso sí que no hacen primarias ni preguntan a sus votantes o filiados
Tratan un crimen como si fuera una multa de tráfico, igual
Es una puta vergüenzaY ya te digo yo que el 70% del país está de acuerdo
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@gimnastico_1909 aquí la duda vuelvo al tema es porque unos señores que han cometido un delito se tienen que beneficiar de algo... A cumplir tu puta condena y mi reducción de pena ni pollas
Que no es un robo de gallinas o un tiron a una abuela
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 Buena alocución camarada. Largo Caballero está muy orgulloso. En el próximo mitin en la plaza de toros le haces de telonero.
A ver, una de dos: o la reducción de algunas penas con la nueva ley no tienen importancia y no son graves; o es un empleo torticero de la ley por jueces machistas. O criptofranquistas. O neanderthales.
Las dos cosas a la vez no pueden ser.Como ya te he puesto, pero te vuelvo a poner porque igual has leído apresurado, no se han oído voces críticas a la refundición de ambas figuras legales (abuso y agresión) en una sola. Y aunque las hubiese, estarían en su pleno derecho a pensar que la ley antigua era mejor. pero es que esa no es la cuestión.
Aquí la duda es porqué no se añadió una disposición transitoria a la nueva ley para evitar rebajas de penas a agresores sexuales. Que igual es algo que sí importa a las agredidas sexualmente, a sus padres y a sus madres. Salvo que las víctimas y sus familiares sean neandertales y no cromañones, o criptofranquistas, y entonces (supongo) poco les pasa.
A Martín Pallín sólo hay que leerlo: se posiciona siempre en los postulados más extremistas del progresismo o el "socialismo posmoderno". Si él es la piedra de toque de la ecuanimidad, entonces el 95% de los juristas son neanderthales o criptofranquistas. O ambas cosas. Él en cambio es el centro puro.
Me parece muy bien que le tengas mucha tirría a algunos o muchos periodistas, pero es difícil tratar un tema técnico como este, si al final, desde la ignorancia, todo se reduce a llamar criptofranquista a quien dice que convendría a una ley ponerle una disposición transitoria para que ciertos condenados no se beneficien espuriamente de ella.
Tú mismo te respondes.
Me parece muy bien que le tengas mucha tirria a un juez emérito del tribunal supremo, pero no tiene más razón quien tiene más apoyos. Si no, los premios a la excelencia (como los Nobel) no tendrían ninguna sentido. La razón se deriva de la argumentación que hace cada cual. Y Martín Pallín la ha expuesto en repetidas ocasiones.Yo creo que te he respondido de forma calmada y clara. Las referencias a Largo Caballero y lo de "hacer de telonero" no es propio de ti. Deberías tomarte algo que calme tus ánimos y no te nuble el raciocinio.
Igual me has leído de forma apresurada, pero si te tomas las molestias de leerme insisto una vez más.
¿ Qué habría supuesto añadir una disposición transitoria?
¿ Evitar que algunos condenados a 6 años por agresión sexual salgan de prisión a los 4 años en vez de a los 6?No sé, yo no veo tan gran perjuicio. Y mucho menos para que se monte una campaña para seguir insultando y dudando de la labor de Irene Montero al frente de un ministerio de escasa importancia.
En todo caso deberían montar un pollo a otros 2 ministros. pero ya sabemos que a los que sois de derechas os pone más el meteros con Irene Montero.Beneficio? Evidentemente que algunos agresores sexuales no se vayan de rositas con una condena menor por "abuso", con el simple hecho de drogar a la víctima con burundanga, o atemorizarla al extremo de que no cierre las piernas como argumentan algunos jueces a los que no podemos calificar de Neardenthales o criptofranquistas porque lo que son de verdad es unos hijos de puta fascistas, que piensan que la mujer está subordinada a los machos, y que tienen todo el derecho a fecundar a toda hembra que ven sola por la calle, como si estuviésemos en el siglo V antes de Cristo.
En fin, que lo que me pregunto es si a los ciudadanos nos hace falta tanta campaña mediática para tan poco perjuicio.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
El Tribunal supremo ha dicho que no hay motivo para no aplicar el principio jurídico, recogido en el código penal, de que la retroactividad se puede aplicar cuando beneficia al reo.
Código penal que no hemos votado ni participado.
Ese es uno de los problemas del sistema actual, vamos que el sistema está para aplicar beneficios a violadores, asesinos, terroristas y demás gentuza, por que el sistema no protege a los ciudadanos que no son delincuentesYa no entro en que sea lenta, injusta, desfasada y partidista ( que lo es)
Este comentario tuyo es un tanto cuñado. No hemos votado el código penal, ni el civil, ni el de la circulación, ni el de buenas prácticas del comercio minorista ni el deontológico médico.
Los códigos forman parte del universo legislativo de los reglamentos, que son documentos técnicos redactados por expertos en la materia, y que pretenden aplicar de forma práctica y realista los principios contenidos en las grandes leyes. Son aprobados por los ministerios o consejerías correspondientes.
Y las grandes leyes las elabora el parlamento, a propuesta de los grupos, que sí elegimos y, en el sistema liberal, se supone que representan la "soberanía de la nación". Los parlamentos también eligen a los gobiernos que aprueban esos códigos y reglamentos.
Que no te guste esa parte del código, pues vale, pero no verás en ninguna sociedad moderna que reglamentos oficiales de expertos se pongan a votación entre el común de inexpertos.
(Modo cuñao activado)
Por poner un ejemplo... Quién es el iluminado o los iluminados que deciden en una sala que un crimen tiene que prescribir a los 10 años, que da igual que haya sido que te hayas llevado una persona por delante o una familia entera
Estos señores que pensaron esto y los que lo implantaron, tendrán alguna responsabilidad en ello? No
Los crímenes de sangre los delitos de corrupción y todos aquellos que tengan que ver con el tema sexual no deberían prescribir jamás, el criminal nunca debe tener la sensación de seguridad ni tener la conciencia tranquilidad de que en cualquier momento lo van a pillar... Hayan pasado diez años o cincuenta.
Por desgracia nos vemos obligados a elegir a unos señores que en la mayoría de los casos no nos representan y que se creen que van en un puto pack, para eso sí que no hacen primarias ni preguntan a sus votantes o filiados
Tratan un crimen como si fuera una multa de tráfico, igual
Es una puta vergüenzaY ya te digo yo que el 70% del país está de acuerdo
A ver, los señores que redactan estos códigos lo hacen por mandato del parlamento y el gobierno, y bajo supervisión del parlamento y el gobierno. O sea, que las responsabilidades pídeselas a los gobiernos y los parlamentos.
Dicho esto, por supuesto que yo también cambiaría algunas leyes, y algunas cosas me parecen indignantes. Yo en general endurecería las penas para delitos graves. Pero antes de empezar a colgar gente de grúas rollo Irán, vale la pena detenerse a ver cada caso en concreto. Hay criminales vocacionales que por el bien de la sociedad deberían pasarse toda su vida en el trullo, pero hay muchos que no han tenido oportunidades, que se han podido equivocar o estar bajo los efectos de alguna sustancias, y que quizá con ayuda podrían llegar a ser miembros constructivos de la sociedad.
Es decir, que puedo estar de acuerdo contigo en parte, pero tampoco tan taxativamente.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 Buena alocución camarada. Largo Caballero está muy orgulloso. En el próximo mitin en la plaza de toros le haces de telonero.
A ver, una de dos: o la reducción de algunas penas con la nueva ley no tienen importancia y no son graves; o es un empleo torticero de la ley por jueces machistas. O criptofranquistas. O neanderthales.
Las dos cosas a la vez no pueden ser.Como ya te he puesto, pero te vuelvo a poner porque igual has leído apresurado, no se han oído voces críticas a la refundición de ambas figuras legales (abuso y agresión) en una sola. Y aunque las hubiese, estarían en su pleno derecho a pensar que la ley antigua era mejor. pero es que esa no es la cuestión.
Aquí la duda es porqué no se añadió una disposición transitoria a la nueva ley para evitar rebajas de penas a agresores sexuales. Que igual es algo que sí importa a las agredidas sexualmente, a sus padres y a sus madres. Salvo que las víctimas y sus familiares sean neandertales y no cromañones, o criptofranquistas, y entonces (supongo) poco les pasa.
A Martín Pallín sólo hay que leerlo: se posiciona siempre en los postulados más extremistas del progresismo o el "socialismo posmoderno". Si él es la piedra de toque de la ecuanimidad, entonces el 95% de los juristas son neanderthales o criptofranquistas. O ambas cosas. Él en cambio es el centro puro.
Me parece muy bien que le tengas mucha tirría a algunos o muchos periodistas, pero es difícil tratar un tema técnico como este, si al final, desde la ignorancia, todo se reduce a llamar criptofranquista a quien dice que convendría a una ley ponerle una disposición transitoria para que ciertos condenados no se beneficien espuriamente de ella.
Tú mismo te respondes.
Me parece muy bien que le tengas mucha tirria a un juez emérito del tribunal supremo, pero no tiene más razón quien tiene más apoyos. Si no, los premios a la excelencia (como los Nobel) no tendrían ninguna sentido. La razón se deriva de la argumentación que hace cada cual. Y Martín Pallín la ha expuesto en repetidas ocasiones.Yo creo que te he respondido de forma calmada y clara. Las referencias a Largo Caballero y lo de "hacer de telonero" no es propio de ti. Deberías tomarte algo que calme tus ánimos y no te nuble el raciocinio.
No he detectado tu calma en el mensaje, lo siento. Debe ser mi gen neanderthal.
Aquí me fustigo un poco, pero con cariño.
Martín Pallín ha expuesto sus ideas y opiniones muchas veces (tiene la suerte que no tienen muchos de tener quien le ponga un micro cada vez que quiere opinar), pero otros muchos juristas han opinado diferente y han pensado que hubiese sido mejor añadir una disposición transitoria.
Decir que Martín Pallín está muy escorado ideológicamente no es tenerle tirria, sino definirle. Ni siquiera he criticado que se escore o aquello hacia lo que se escora, me limito a decir que es tan objetivo como pueda serlo el juez Francisco Serrano. Es un hecho.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Martín Pallín ha expuesto sus ideas y opiniones muchas veces (tiene la suerte que no tienen muchos de tener quien le ponga un micro cada vez que quiere opinar), pero otros muchos juristas han opinado diferente y han pensado que hubiese sido mejor añadir una disposición transitoria (por cierto ¿qué opinas del meollo del asunto? ¿disposición transitoria sí, disposición transitoria no? porque sobre eso no te he leído opinar).
Decir que Martín Pallín está muy escorado ideológicamente no es tenerle tirria, sino definirle. Ni siquiera he criticado que se escore o aquello hacia lo que se escora, me limito a decir que es tan objetivo como pueda serlo el juez Francisco Serrano. Es un hecho.
Insisto. No soy licenciado en derecho y se me escapa. Me limito a hacerme eco de la opinión de un juez con el prestigio de Martín Pallín.
Decir que el Martín Pallín está muy escorado ideológicamente me parece una burla cuando estamos viendo que los miembros del tribunal constitucional votan en función de su ideología, con argumentaciones contradictorias entre unos y otros y cuando el sesgo ideológico DE MUCHOS JUECES es tal que ha hecho falta renovar la ley para que algunos agresores-violadores-canallas se salgan de rositas con la ayuda inestimable de estos.PD Yo tampoco he leído tu opinión de que demasiados jueces ayuden a estos agresores en sus argumentaciones para dilucidar la voluntad de las agredidas para mantener o no relaciones sexuales con sus supuestos agresores.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Igual me has leído de forma apresurada, pero si te tomas las molestias de leerme insisto una vez más.
¿ Qué habría supuesto añadir una disposición transitoria?
¿ Evitar que algunos condenados a 6 años por agresión sexual salgan de prisión a los 4 años en vez de a los 6?No sé, yo no veo tan gran perjuicio. Y mucho menos para que se monte una campaña para seguir insultando y dudando de la labor de Irene Montero al frente de un ministerio de escasa importancia.
En todo caso deberían montar un pollo a otros 2 ministros. pero ya sabemos que a los que sois de derechas os pone más el meteros con Irene Montero.Beneficio? Evidentemente que algunos agresores sexuales no se vayan de rositas con una condena menor por "abuso", con el simple hecho de drogar a la víctima con burundanga, o atemorizarla al extremo de que no cierre las piernas como argumentan algunos jueces a los que no podemos calificar de Neardenthales o criptofranquistas porque lo que son de verdad es unos hijos de puta fascistas, que piensan que la mujer está subordinada a los machos, y que tienen todo el derecho a fecundar a toda hembra que ven sola por la calle, como si estuviésemos en el siglo V antes de Cristo.
En fin, que lo que me pregunto es si a los ciudadanos nos hace falta tanta campaña mediática para tan poco perjuicio.
Bueno, la condena menor no es por abuso, ya que están condenados por agresión sexual. Lo que ocurre es que ahora el rango de penas incluye una mínima menor, y a ella se acogen los abogados.
Muy chulo el speech de los jueces que piensan que los machos deben fecundar a toda hembra sola como en la época de la guerra del Peloponeso, que los atenienses y espartanos lo hacían continuamente, pero el caso es que los atenuantes o eximentes, sean el burundanga o el atemorizamiento abrepiernas, están también contemplados en los códigos penales y civiles. O sea, que el legislador y el reglamentador, ambos sujetos a los ministerios de la señora Montero o los otros dos ministros, son responsables de que un juez pueda o no emplearlos.
Al final nos olvidamos que los jueces son técnicos o peritos en leyes. Que han estudiado muchísimo para llegar ahí. Que interpretan o aplican aquellos atenuantes o agravantes que pone en el código, y no los que se inventan. Y que el código no lo hacen ellos. Que naturalmente hay jueces experimentados y otros novatos. Que hay unos concienzudos y formados y otros que se quitan de encima el expediente en dos papirotazos. Y que por supuesto puede haberlos y los hay con problemas mentales, o con tendencias ideológicas o directamente prevaricadores.
Que tenemos cierta tendencia a informarnos de las causas por el conducto de los abogados, sean de una u otra parte, que son LO MENOS OBJETIVO que podemos encontrar en cualquier proceso. Y cuando hay cuestiones políticas de por medio, tenemos cierta tendencia a ponernos la camiseta de los nuestros y entonces el juez es un fenómeno, aunque su auto tenga faltas de ortografía, o es un cabrón comunista/fascista, aunque argumente su sentencia impecablemente.
A mi, personalmente, criminalizar a un colectivo me parece malo, pero hacerlo con uno profesional tan importante como el de la administración de justicia, me parece muy peligroso. Sobre todo porque se hace para exculpar o defender a unos políticos que, en su inmensa mayoría, ni tienen la formación ni la vocación de objetividad que puede tener un juez (y que creo que la mayoría las tiene realmente). Por ejemplo, en el ministerio de igualdad, donde hay no pocos, pocas y poques que de formación andan escasos/as/es, y de objetividad directamente carecen.
Otra opción es apelar directamente al
genérico y acabar el asunto estilo barra de bar/comentarios de tuiter/cuñado modo extremo.
Con afecto.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Martín Pallín ha expuesto sus ideas y opiniones muchas veces (tiene la suerte que no tienen muchos de tener quien le ponga un micro cada vez que quiere opinar), pero otros muchos juristas han opinado diferente y han pensado que hubiese sido mejor añadir una disposición transitoria (por cierto ¿qué opinas del meollo del asunto? ¿disposición transitoria sí, disposición transitoria no? porque sobre eso no te he leído opinar).
Decir que Martín Pallín está muy escorado ideológicamente no es tenerle tirria, sino definirle. Ni siquiera he criticado que se escore o aquello hacia lo que se escora, me limito a decir que es tan objetivo como pueda serlo el juez Francisco Serrano. Es un hecho.
Insisto. No soy licenciado en derecho y se me escapa. Me limito a hacerme eco de la opinión de un juez con el prestigio de Martín Pallín.
Decir que el Martín Pallín está muy escorado ideológicamente me parece una burla cuando estamos viendo que los miembros del tribunal constitucional votan en función de su ideología, con argumentaciones contradictorias entre unos y otros y cuando el sesgo ideológico DE MUCHOS JUECES es tal que ha hecho falta renovar la ley para que algunos agresores-violadores-canallas se salgan de rositas con la ayuda inestimable de estos.PD Yo tampoco he leído tu opinión de que demasiados jueces ayuden a estos agresores en sus argumentaciones para dilucidar la voluntad de las agredidas para mantener o no relaciones sexuales con sus supuestos agresores.
No puedo tener opinión porque ni soy experto en derecho ni me he leído todos los procesos donde se emplean tales atenuantes. No puedo saber si les ayudan mucho, poco o nada a los agresores.
Pero algo me dice que los perioditas/os/es y las ministras/os/es tampoco.
E, insisto, si los códigos no recogieran esos atenuantes, los jueces no podrían emplearlos. Y por cierto la tendencia "blanda" en atenuantes para delitos es más de la escuela "progresista" del derecho que de la "conservadora". A ver si los culpables de que existan esos atenuantes legales no van a ser los fascistas violadores de la guerra del peloponeso, sino otros más cercanos a Ione e Irene.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
pero hay muchos que no han tenido oportunidades, que se han podido equivocar o estar bajo los efectos de alguna sustancias, y que quizá con ayuda podrían llegar a ser miembros constructivos de la sociedad.
El consumo de drogas ( incluido el alcohol) no deberia ser un atenuante, eres tu el que elige drogarse, no todo el que se fuma cuatro porros va cometiendo crimenes, asi que ese que droga para matar lo unico que hace es drogarse para poder hacerlo y además tener un atenuante, parece que el que pensó esa norma no se ha drogado en su vida.
Dudo mucho que alguien que haya asesinado a otro llegue a ser constructivo con la sociedad... algún ejemplo?
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Era de cajón. Bastaba con ver las encuestas. Mucho han tardado.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Era de cajón. Bastaba con ver las encuestas. Mucho han tardado.
El PSOE tiene un gran problema con su socio de gobierno Podemos.
Tienen que darle áreas dentro del gobierno por el pacto que hubo y el problema es que la incompetencia brilla en Podemos, con el consiguiente desgaste para el gobierno en general.
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@jjllevant dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Era de cajón. Bastaba con ver las encuestas. Mucho han tardado.
El PSOE tiene un gran problema con su socio de gobierno Podemos.
Tienen que darle áreas dentro del gobierno por el pacto que hubo y el problema es que la incompetencia brilla en Podemos, con el consiguiente desgaste para el gobierno en general.Me da en la nariz que si hay algún incompetente en el gobierno no está en UP.
Empezando porque la estructura y redacción de la ley participaron al menos otros 2 ministerios aparte del de igualdad. Justicia e interior mínimo. Y continuando con la propuesta de modificación que se les ha ocurrido a los socialistas, que no es otra cosa que volver a situar la condena mínima en 6 años, lo cual no parece ni lo más racional ni sensato.Si continuamos con las odiosas comparaciones como Yolanda Díaz Vs Margarita Robles los sociatas tampoco salen muy bien parados.
En fin que sigo diciendo que atizarle Irene Montero es gratis y tentador, pero olvidáis que está al frente del ministerio con menos medios y relevancia.
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@jjllevant dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Era de cajón. Bastaba con ver las encuestas. Mucho han tardado.
El PSOE tiene un gran problema con su socio de gobierno Podemos.
Tienen que darle áreas dentro del gobierno por el pacto que hubo y el problema es que la incompetencia brilla en Podemos, con el consiguiente desgaste para el gobierno en general.El problema lo tiene más bien UP con su socio de gobierno.
Está el PSOE como para dar lecciones de nada: negativa a subir impuestos a grandes fortunas, negativa a investigar la corrupción de la monarquía, poner zancadillas a derechos sociales como la subida del SMI, entregar RTVE a la derecha a cambio de no se sabe qué, errática política exterior con ese viraje con el Sáhara, encabezar las políticas belicistas con el tema Ucrania..y un largo etc.
Tienen sus áreas (vitales) de gobierno y las gestionan no sé si con incompetencia o directamente con el servicio lacayo a intereses interesados.
Esto no es nuevo, viene de muy atrás, pero vaya, que ni español ni socialista ni obrero.0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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Yo creía que lo que iban a hacer era introducir la famosa disposición transitoria para que los agresores sexuales antiguos no pudiesen acogerse a esa reducción de pena.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@jjllevant dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Era de cajón. Bastaba con ver las encuestas. Mucho han tardado.
El PSOE tiene un gran problema con su socio de gobierno Podemos.
Tienen que darle áreas dentro del gobierno por el pacto que hubo y el problema es que la incompetencia brilla en Podemos, con el consiguiente desgaste para el gobierno en general.Me da en la nariz que si hay algún incompetente en el gobierno no está en UP.
Empezando porque la estructura y redacción de la ley participaron al menos otros 2 ministerios aparte del de igualdad. Justicia e interior mínimo. Y continuando con la propuesta de modificación que se les ha ocurrido a los socialistas, que no es otra cosa que volver a situar la condena mínima en 6 años, lo cual no parece ni lo más racional ni sensato.Si continuamos con las odiosas comparaciones como Yolanda Díaz Vs Margarita Robles los sociatas tampoco salen muy bien parados.
En fin que sigo diciendo que atizarle Irene Montero es gratis y tentador, pero olvidáis que está al frente del ministerio con menos medios y relevancia.Lo que no se puede hacer es que si la has cagado al hacer una nueva ley por dejar cabos sueltos, después eches las culpas a los jueces por entender que son "machistas" en lugar de reconocer que te has equivocado.
Y esa ministra justamente no es del PSOE. Que se lo hagan ver en UP, que el batacazo electoral que van a tener va a ser histórico.
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@jjllevant dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@jjllevant dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Era de cajón. Bastaba con ver las encuestas. Mucho han tardado.
El PSOE tiene un gran problema con su socio de gobierno Podemos.
Tienen que darle áreas dentro del gobierno por el pacto que hubo y el problema es que la incompetencia brilla en Podemos, con el consiguiente desgaste para el gobierno en general.Me da en la nariz que si hay algún incompetente en el gobierno no está en UP.
Empezando porque la estructura y redacción de la ley participaron al menos otros 2 ministerios aparte del de igualdad. Justicia e interior mínimo. Y continuando con la propuesta de modificación que se les ha ocurrido a los socialistas, que no es otra cosa que volver a situar la condena mínima en 6 años, lo cual no parece ni lo más racional ni sensato.Si continuamos con las odiosas comparaciones como Yolanda Díaz Vs Margarita Robles los sociatas tampoco salen muy bien parados.
En fin que sigo diciendo que atizarle Irene Montero es gratis y tentador, pero olvidáis que está al frente del ministerio con menos medios y relevancia.Lo que no se puede hacer es que si la has cagado al hacer una nueva ley por dejar cabos sueltos, después eches las culpas a los jueces por entender que son "machistas" en lugar de reconocer que te has equivocado.
Y esa ministra justamente no es del PSOE. Que se lo hagan ver en UP, que el batacazo electoral que van a tener va a ser histórico.¿ Quién la ha cagado y por qué?
En primer lugar la redacción y estructura de la ley no depende solo del Ministerio de Igualdad. Probablemente la única exigencia de este ministerio fue la de incluir el abuso como un delito penal de agresión sexual para evitar interpretaciones de los jueces como las del juicio de la manada o los futbolistas de la Arandina que alguno se fue con una pena irrisoria aplicando esa interpretación de que solo fue un abuso y no una violación.
Obviamente la decisión de rebajar la pena mínima a 4 años en vez de 6, por el motivo de incluir los abusos (que son considerados como menos graves que la violación) como delito de agresión, NO VIENE DEL MINISTERIO DE IGUALDAD. Es un tema puramente técnico cuya decisión probablemente vino del Ministerio de Justicia, que no está en manos de ningún miembro de UP.Y para acabarlo de rematar, la propuesta de modificación que se les ocurre a los aparentemente razonables socialistas, es devolver la pena mínima a 6 años. De traca. Como de traca es echar las culpas a Irene Montero como si fuese ella la que cogió un boli y se puso a redactar ella solita la ley.
Mi opinión sobre la interpretación que han hecho los jueces de la aplicación de la pena mínima ya la he dicho y no me voy a repetir. Creo que está muy claro que muchos jueces están tomando parte en la batalla política a través de su interpretación sesgada de cuándo se debe aplicar la pena de 4 años. A ver, dime tú algún país del mundo en el que un juez AVISA A UN ABOGADO DE LA DEFENSA que puede pedir la reducción de condena de su cliente porque se la va a aceptar.
Hay que ser muy indocumentado para seguir echando la culpa a IM o cualquiera de los miembros de su pequeño ministerio.Y lo del batacazo electoral de UP te lo habrás sacado de una bola de cristal no?
Porque igual ni se presentan como UP. Y si lo hicieran, no es eso lo que dicen las encuestas.
Ciertamente no van a ganar las elecciones, pero eso del batacazo electoral que te imaginas son solo ensoñaciones personales tuyas sin ninguna base.
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(Modo cuñao on)
Si los colgaran del pino mas cercano no habría esa problemática o si los soltarán en el mismo módulo que los presos comunes, la pena es que encima hay que mantenerlos en resorts con piscina, biblioteca, actividades varias, menu saludable, etc
Quien abusa del débil y mas de esa manera tan violenta y traumática no tiene perdón
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Pues yo creo que "ambos dos" tiene cacao mental, ninguno de los dos es buen socio para el otro
Por ejemplo la famosa ley animal y la chapuza del Psoe con los perros de caza
O el extraño parecer de Podemos hacia la guerra de Ucrania
O las declaraciones de la lider de podemos hacia sus socios, llamando señores de la guerra al psoe o tirando con bala hacia empresarios que dan puestos de trabajo se calidad ( no como Echenique que lo tenia ilegal)
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
(Modo cuñao on)
Si los colgaran del pino mas cercano no habría esa problemática o si los soltarán en el mismo módulo que los presos comunes, la pena es que encima hay que mantenerlos en resorts con piscina, biblioteca, actividades varias, menu saludable, etc
Quien abusa del débil y mas de esa manera tan violenta y traumática no tiene perdónMe encanta tu combinación de podemita con voxero, tirando hacia uno u otro lado según sea el asunto. Delicioso.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Ciertamente no van a ganar las elecciones, pero eso del batacazo electoral que te imaginas son solo ensoñaciones personales tuyas sin ninguna base.
Pues ya lo veremos. Conozco a gente afín a UP que no están nada de acuerdo con lo que están haciendo, al igual que conozco a afines al PSOE que tampoco están de acuerdo con las cosas que últimamente están haciendo.
Pero está claro que quien más va a perder es UP, que se lo está poniendo a la derecha de p.m. para que ganen holgadamente. Ojalá me equivoque, pero desgraciadamente va a ser así.
No puede ser que estando en un gobierno en minoria, estén poniendo piedras en el camino al socio mayoritario.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
(Modo cuñao on)
Si los colgaran del pino mas cercano no habría esa problemática o si los soltarán en el mismo módulo que los presos comunes, la pena es que encima hay que mantenerlos en resorts con piscina, biblioteca, actividades varias, menu saludable, etc
Quien abusa del débil y mas de esa manera tan violenta y traumática no tiene perdónMe encanta tu combinación de podemita con voxero, tirando hacia uno u otro lado según sea el asunto. Delicioso.
Modo cuñao extendidao
Soy hibrido como un Toyota, ademas soy ecológico pues un pino no contamina y además creo que el que la hace la debe de pagar, tos estos... asesinos , violadores, pederastas no merecen el aire que respiranAgaporrnis no sobran en el mundo, gentuza como esa si.
No sé por qué esta sociedad tiene más empatía con el asesino, violador y pederasta que con la víctima
El otro día en un post puse un ejemplo de alguien que hubiera hecho algo por la humanidad habiendo asesinado violado o abusado de niños o de ancianos...ahi se ha quedao
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
(Modo cuñao on)
Si los colgaran del pino mas cercano no habría esa problemática o si los soltarán en el mismo módulo que los presos comunes, la pena es que encima hay que mantenerlos en resorts con piscina, biblioteca, actividades varias, menu saludable, etc
Quien abusa del débil y mas de esa manera tan violenta y traumática no tiene perdónMe encanta tu combinación de podemita con voxero, tirando hacia uno u otro lado según sea el asunto. Delicioso.
Modo cuñao extendidao
Soy hibrido como un Toyota, ademas soy ecológico pues un pino no contamina y además creo que el que la hace la debe de pagar, tos estos... asesinos , violadores, pederastas no merecen el aire que respiranAgaporrnis no sobran en el mundo, gentuza como esa si.
No sé por qué esta sociedad tiene más empatía con el asesino, violador y pederasta que con la víctima
El otro día en un post puse un ejemplo de alguien que hubiera hecho algo por la humanidad habiendo asesinado violado o abusado de niños o de ancianos...ahi se ha quedao
Hombre, aquello iba de redención. O sea, de que alguien que en un momento hubiese matado a alguien voluntariamente, luego se hubiese enderezado y hubiese aportado algo bueno a la sociedad (tras arrepentimiento y penitencia, claro que yo soy muy católico y mucho católico, y de gratis no se va nadie).
Yo diría que sí hay bastantes o muchos ejemplos de eso.
Aquí se trata más bien de qué castigo imponerle, y tú serás muy ecológico, pero bastante bruto.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
O sea, de que alguien que en un momento hubiese matado
Puedo ser muy cuñado pero tonto algo menos ... Yo no he hablado de matar, uno puede matar en defensa propia, matar en un accidente, incluso matar en una pelea, tampoco hablo de homicidios involuntarios, etc.... Hablo de un señor que coge una radial y se cruje a sus hijos, o al tipo este que vino de Brasil para cargarse a su sobrino y a sus tíos y retransmitirlo por twitch, o todos esos asesinos en serie o multi violadores de niños.
Me cargo a cinco, unos recitos unas confesiones y perdonado...al cielo, no?
Espero tus múltiples ejemplos...No sé, un asesino en serie que haya descubierto una vacuna, un violador de niños que cuide ancianos ¿?... A ver si alguno de estos 5 de la manada ganan algún premio Nobel o publica algo en National Geográphic
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
O sea, de que alguien que en un momento hubiese matado
Puedo ser muy cuñado pero tonto algo menos ... Yo no he hablado de matar, uno puede matar en defensa propia, matar en un accidente, incluso matar en una pelea, tampoco hablo de homicidios involuntarios, etc.... Hablo de un señor que coge una radial y se cruje a sus hijos, o al tipo este que vino de Brasil para cargarse a su sobrino y a sus tíos y retransmitirlo por twitch, o todos esos asesinos en serie o multi violadores de niños.
Me cargo a cinco, unos recitos unas confesiones y perdonado...al cielo, no?
Espero tus múltiples ejemplos...No sé, un asesino en serie que haya descubierto una vacuna, un violador de niños que cuide ancianos ¿?... A ver si alguno de estos 5 de la manada ganan algún premio Nobel o publica algo en National GeográphicMe temo que la penitencia está en proporción al pecado, de modo que lo de asesinar a toda la familia y unos padrenuestros es una caricaturización indigna de ti.
Y la reconciliación espiritual no exime de pagar la pena legal que corresponda.Sí existen criminales que se redimen y aportan a la humanidad: el poeta François Villon, el filántropo Charles Colson, el actor Tim Allen, el dramaturgo Jean Genet, la atleta Marion Jones, el asesor de seguridad informática Kevin Mitnick... el actor Robert Downey Jr... La mitad de los raperos negros de USA...
Pero a mi me interesan más los que son capaces de pedir perdón, cumplir su condena, buscar un trabajo honrado, formar una familia y tener una vida, aunque sea oscura y no conocida. Y de esos hay bastantes. Afortunadamente.
Naturalmente que hay criminales que nunca se llegan a redimir, y otros que no deberían abandonar la cárcel jamás. Sólo digo que generalizar es un tanto temerario. Se supone que la reclusión no es sólo para pagar el daño hecho, o mantener a salvo a la sociedad, sino también para ver si se puede enderezar una vida. decirle a alguien que su vida ha terminado para siempre por un sólo acto malo... es duro.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Sí existen criminales que se redimen y aportan a la humanidad: el poeta François Villon, el filántropo Charles Colson, el actor Tim Allen, el dramaturgo Jean Genet, la atleta Marion Jones, el asesor de seguridad informática Kevin Mitnick... el actor Robert Downey Jr... La mitad de los raperos negros de USA...
Volvemos a si la abuela fuma...que yo sepa Downey jr y el craquer Mitnik, charles colson no asesinaron a nadie, que mezclas churras con merinas , uno craquer o informático, otro traficante de marihuana, ..... No intentes liarme
No hablo de criminales... Narcos hackers, ladrones de bancos o dar tirones a abuelas, hablo de asesinos, de gente que mata por placer o por rayada
Ninguno de los que has puesto asesino a nadie, sólo uno fue acusado, Villon...y escribir poemas no es hacer nada por los demás, es saciar tus ganas de escribir
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
decirle a alguien que su vida ha terminado para siempre por un sólo acto malo... es duro.
Diselo a los padres de las niñas de Alcasser, cola para crujirlo tendrías
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Se supone que la reclusión no es sólo para pagar el daño hecho, o mantener a salvo a la sociedad, sino también para ver si se puede enderezar una vida
Eso no lo hemos votado, nos lo han colado, confundes crimen con asesinato otra vez y además no hablo de cualquier homicidio...ya tu sabes de que hablo, no te me hagas el sueco
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Se supone que la reclusión no es sólo para pagar el daño hecho, o mantener a salvo a la sociedad, sino también para ver si se puede enderezar una vida
Eso no lo hemos votado, nos lo han colado, confundes crimen con asesinato otra vez y además no hablo de cualquier homicidio...ya tu sabes de que hablo, no te me hagas el sueco
A ver, que en la discusión original yo hablaba de criminales en general, que tu hablases específicamente de tipos sanguinarios, crueles y sin remordimientos es algo que especificas en los últimos mensajes.
No es rayarte, es que creo que hablamos de planos distintos.
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@gimnastico_1909 pos perdón
