Actualidad política en España
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
pero hay muchos que no han tenido oportunidades, que se han podido equivocar o estar bajo los efectos de alguna sustancias, y que quizá con ayuda podrían llegar a ser miembros constructivos de la sociedad.
El consumo de drogas ( incluido el alcohol) no deberia ser un atenuante, eres tu el que elige drogarse, no todo el que se fuma cuatro porros va cometiendo crimenes, asi que ese que droga para matar lo unico que hace es drogarse para poder hacerlo y además tener un atenuante, parece que el que pensó esa norma no se ha drogado en su vida.
Dudo mucho que alguien que haya asesinado a otro llegue a ser constructivo con la sociedad... algún ejemplo?
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Era de cajón. Bastaba con ver las encuestas. Mucho han tardado.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Era de cajón. Bastaba con ver las encuestas. Mucho han tardado.
El PSOE tiene un gran problema con su socio de gobierno Podemos.
Tienen que darle áreas dentro del gobierno por el pacto que hubo y el problema es que la incompetencia brilla en Podemos, con el consiguiente desgaste para el gobierno en general.
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@jjllevant dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Era de cajón. Bastaba con ver las encuestas. Mucho han tardado.
El PSOE tiene un gran problema con su socio de gobierno Podemos.
Tienen que darle áreas dentro del gobierno por el pacto que hubo y el problema es que la incompetencia brilla en Podemos, con el consiguiente desgaste para el gobierno en general.Me da en la nariz que si hay algún incompetente en el gobierno no está en UP.
Empezando porque la estructura y redacción de la ley participaron al menos otros 2 ministerios aparte del de igualdad. Justicia e interior mínimo. Y continuando con la propuesta de modificación que se les ha ocurrido a los socialistas, que no es otra cosa que volver a situar la condena mínima en 6 años, lo cual no parece ni lo más racional ni sensato.Si continuamos con las odiosas comparaciones como Yolanda Díaz Vs Margarita Robles los sociatas tampoco salen muy bien parados.
En fin que sigo diciendo que atizarle Irene Montero es gratis y tentador, pero olvidáis que está al frente del ministerio con menos medios y relevancia.
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@jjllevant dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Era de cajón. Bastaba con ver las encuestas. Mucho han tardado.
El PSOE tiene un gran problema con su socio de gobierno Podemos.
Tienen que darle áreas dentro del gobierno por el pacto que hubo y el problema es que la incompetencia brilla en Podemos, con el consiguiente desgaste para el gobierno en general.El problema lo tiene más bien UP con su socio de gobierno.
Está el PSOE como para dar lecciones de nada: negativa a subir impuestos a grandes fortunas, negativa a investigar la corrupción de la monarquía, poner zancadillas a derechos sociales como la subida del SMI, entregar RTVE a la derecha a cambio de no se sabe qué, errática política exterior con ese viraje con el Sáhara, encabezar las políticas belicistas con el tema Ucrania..y un largo etc.
Tienen sus áreas (vitales) de gobierno y las gestionan no sé si con incompetencia o directamente con el servicio lacayo a intereses interesados.
Esto no es nuevo, viene de muy atrás, pero vaya, que ni español ni socialista ni obrero.0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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Yo creía que lo que iban a hacer era introducir la famosa disposición transitoria para que los agresores sexuales antiguos no pudiesen acogerse a esa reducción de pena.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@jjllevant dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Era de cajón. Bastaba con ver las encuestas. Mucho han tardado.
El PSOE tiene un gran problema con su socio de gobierno Podemos.
Tienen que darle áreas dentro del gobierno por el pacto que hubo y el problema es que la incompetencia brilla en Podemos, con el consiguiente desgaste para el gobierno en general.Me da en la nariz que si hay algún incompetente en el gobierno no está en UP.
Empezando porque la estructura y redacción de la ley participaron al menos otros 2 ministerios aparte del de igualdad. Justicia e interior mínimo. Y continuando con la propuesta de modificación que se les ha ocurrido a los socialistas, que no es otra cosa que volver a situar la condena mínima en 6 años, lo cual no parece ni lo más racional ni sensato.Si continuamos con las odiosas comparaciones como Yolanda Díaz Vs Margarita Robles los sociatas tampoco salen muy bien parados.
En fin que sigo diciendo que atizarle Irene Montero es gratis y tentador, pero olvidáis que está al frente del ministerio con menos medios y relevancia.Lo que no se puede hacer es que si la has cagado al hacer una nueva ley por dejar cabos sueltos, después eches las culpas a los jueces por entender que son "machistas" en lugar de reconocer que te has equivocado.
Y esa ministra justamente no es del PSOE. Que se lo hagan ver en UP, que el batacazo electoral que van a tener va a ser histórico.
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@jjllevant dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@jjllevant dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Era de cajón. Bastaba con ver las encuestas. Mucho han tardado.
El PSOE tiene un gran problema con su socio de gobierno Podemos.
Tienen que darle áreas dentro del gobierno por el pacto que hubo y el problema es que la incompetencia brilla en Podemos, con el consiguiente desgaste para el gobierno en general.Me da en la nariz que si hay algún incompetente en el gobierno no está en UP.
Empezando porque la estructura y redacción de la ley participaron al menos otros 2 ministerios aparte del de igualdad. Justicia e interior mínimo. Y continuando con la propuesta de modificación que se les ha ocurrido a los socialistas, que no es otra cosa que volver a situar la condena mínima en 6 años, lo cual no parece ni lo más racional ni sensato.Si continuamos con las odiosas comparaciones como Yolanda Díaz Vs Margarita Robles los sociatas tampoco salen muy bien parados.
En fin que sigo diciendo que atizarle Irene Montero es gratis y tentador, pero olvidáis que está al frente del ministerio con menos medios y relevancia.Lo que no se puede hacer es que si la has cagado al hacer una nueva ley por dejar cabos sueltos, después eches las culpas a los jueces por entender que son "machistas" en lugar de reconocer que te has equivocado.
Y esa ministra justamente no es del PSOE. Que se lo hagan ver en UP, que el batacazo electoral que van a tener va a ser histórico.¿ Quién la ha cagado y por qué?
En primer lugar la redacción y estructura de la ley no depende solo del Ministerio de Igualdad. Probablemente la única exigencia de este ministerio fue la de incluir el abuso como un delito penal de agresión sexual para evitar interpretaciones de los jueces como las del juicio de la manada o los futbolistas de la Arandina que alguno se fue con una pena irrisoria aplicando esa interpretación de que solo fue un abuso y no una violación.
Obviamente la decisión de rebajar la pena mínima a 4 años en vez de 6, por el motivo de incluir los abusos (que son considerados como menos graves que la violación) como delito de agresión, NO VIENE DEL MINISTERIO DE IGUALDAD. Es un tema puramente técnico cuya decisión probablemente vino del Ministerio de Justicia, que no está en manos de ningún miembro de UP.Y para acabarlo de rematar, la propuesta de modificación que se les ocurre a los aparentemente razonables socialistas, es devolver la pena mínima a 6 años. De traca. Como de traca es echar las culpas a Irene Montero como si fuese ella la que cogió un boli y se puso a redactar ella solita la ley.
Mi opinión sobre la interpretación que han hecho los jueces de la aplicación de la pena mínima ya la he dicho y no me voy a repetir. Creo que está muy claro que muchos jueces están tomando parte en la batalla política a través de su interpretación sesgada de cuándo se debe aplicar la pena de 4 años. A ver, dime tú algún país del mundo en el que un juez AVISA A UN ABOGADO DE LA DEFENSA que puede pedir la reducción de condena de su cliente porque se la va a aceptar.
Hay que ser muy indocumentado para seguir echando la culpa a IM o cualquiera de los miembros de su pequeño ministerio.Y lo del batacazo electoral de UP te lo habrás sacado de una bola de cristal no?
Porque igual ni se presentan como UP. Y si lo hicieran, no es eso lo que dicen las encuestas.
Ciertamente no van a ganar las elecciones, pero eso del batacazo electoral que te imaginas son solo ensoñaciones personales tuyas sin ninguna base.
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(Modo cuñao on)
Si los colgaran del pino mas cercano no habría esa problemática o si los soltarán en el mismo módulo que los presos comunes, la pena es que encima hay que mantenerlos en resorts con piscina, biblioteca, actividades varias, menu saludable, etc
Quien abusa del débil y mas de esa manera tan violenta y traumática no tiene perdón
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Pues yo creo que "ambos dos" tiene cacao mental, ninguno de los dos es buen socio para el otro
Por ejemplo la famosa ley animal y la chapuza del Psoe con los perros de caza
O el extraño parecer de Podemos hacia la guerra de Ucrania
O las declaraciones de la lider de podemos hacia sus socios, llamando señores de la guerra al psoe o tirando con bala hacia empresarios que dan puestos de trabajo se calidad ( no como Echenique que lo tenia ilegal)
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
(Modo cuñao on)
Si los colgaran del pino mas cercano no habría esa problemática o si los soltarán en el mismo módulo que los presos comunes, la pena es que encima hay que mantenerlos en resorts con piscina, biblioteca, actividades varias, menu saludable, etc
Quien abusa del débil y mas de esa manera tan violenta y traumática no tiene perdónMe encanta tu combinación de podemita con voxero, tirando hacia uno u otro lado según sea el asunto. Delicioso.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Ciertamente no van a ganar las elecciones, pero eso del batacazo electoral que te imaginas son solo ensoñaciones personales tuyas sin ninguna base.
Pues ya lo veremos. Conozco a gente afín a UP que no están nada de acuerdo con lo que están haciendo, al igual que conozco a afines al PSOE que tampoco están de acuerdo con las cosas que últimamente están haciendo.
Pero está claro que quien más va a perder es UP, que se lo está poniendo a la derecha de p.m. para que ganen holgadamente. Ojalá me equivoque, pero desgraciadamente va a ser así.
No puede ser que estando en un gobierno en minoria, estén poniendo piedras en el camino al socio mayoritario.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
(Modo cuñao on)
Si los colgaran del pino mas cercano no habría esa problemática o si los soltarán en el mismo módulo que los presos comunes, la pena es que encima hay que mantenerlos en resorts con piscina, biblioteca, actividades varias, menu saludable, etc
Quien abusa del débil y mas de esa manera tan violenta y traumática no tiene perdónMe encanta tu combinación de podemita con voxero, tirando hacia uno u otro lado según sea el asunto. Delicioso.
Modo cuñao extendidao
Soy hibrido como un Toyota, ademas soy ecológico pues un pino no contamina y además creo que el que la hace la debe de pagar, tos estos... asesinos , violadores, pederastas no merecen el aire que respiranAgaporrnis no sobran en el mundo, gentuza como esa si.
No sé por qué esta sociedad tiene más empatía con el asesino, violador y pederasta que con la víctima
El otro día en un post puse un ejemplo de alguien que hubiera hecho algo por la humanidad habiendo asesinado violado o abusado de niños o de ancianos...ahi se ha quedao
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
(Modo cuñao on)
Si los colgaran del pino mas cercano no habría esa problemática o si los soltarán en el mismo módulo que los presos comunes, la pena es que encima hay que mantenerlos en resorts con piscina, biblioteca, actividades varias, menu saludable, etc
Quien abusa del débil y mas de esa manera tan violenta y traumática no tiene perdónMe encanta tu combinación de podemita con voxero, tirando hacia uno u otro lado según sea el asunto. Delicioso.
Modo cuñao extendidao
Soy hibrido como un Toyota, ademas soy ecológico pues un pino no contamina y además creo que el que la hace la debe de pagar, tos estos... asesinos , violadores, pederastas no merecen el aire que respiranAgaporrnis no sobran en el mundo, gentuza como esa si.
No sé por qué esta sociedad tiene más empatía con el asesino, violador y pederasta que con la víctima
El otro día en un post puse un ejemplo de alguien que hubiera hecho algo por la humanidad habiendo asesinado violado o abusado de niños o de ancianos...ahi se ha quedao
Hombre, aquello iba de redención. O sea, de que alguien que en un momento hubiese matado a alguien voluntariamente, luego se hubiese enderezado y hubiese aportado algo bueno a la sociedad (tras arrepentimiento y penitencia, claro que yo soy muy católico y mucho católico, y de gratis no se va nadie).
Yo diría que sí hay bastantes o muchos ejemplos de eso.
Aquí se trata más bien de qué castigo imponerle, y tú serás muy ecológico, pero bastante bruto.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
O sea, de que alguien que en un momento hubiese matado
Puedo ser muy cuñado pero tonto algo menos ... Yo no he hablado de matar, uno puede matar en defensa propia, matar en un accidente, incluso matar en una pelea, tampoco hablo de homicidios involuntarios, etc.... Hablo de un señor que coge una radial y se cruje a sus hijos, o al tipo este que vino de Brasil para cargarse a su sobrino y a sus tíos y retransmitirlo por twitch, o todos esos asesinos en serie o multi violadores de niños.
Me cargo a cinco, unos recitos unas confesiones y perdonado...al cielo, no?
Espero tus múltiples ejemplos...No sé, un asesino en serie que haya descubierto una vacuna, un violador de niños que cuide ancianos ¿?... A ver si alguno de estos 5 de la manada ganan algún premio Nobel o publica algo en National Geográphic
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
O sea, de que alguien que en un momento hubiese matado
Puedo ser muy cuñado pero tonto algo menos ... Yo no he hablado de matar, uno puede matar en defensa propia, matar en un accidente, incluso matar en una pelea, tampoco hablo de homicidios involuntarios, etc.... Hablo de un señor que coge una radial y se cruje a sus hijos, o al tipo este que vino de Brasil para cargarse a su sobrino y a sus tíos y retransmitirlo por twitch, o todos esos asesinos en serie o multi violadores de niños.
Me cargo a cinco, unos recitos unas confesiones y perdonado...al cielo, no?
Espero tus múltiples ejemplos...No sé, un asesino en serie que haya descubierto una vacuna, un violador de niños que cuide ancianos ¿?... A ver si alguno de estos 5 de la manada ganan algún premio Nobel o publica algo en National GeográphicMe temo que la penitencia está en proporción al pecado, de modo que lo de asesinar a toda la familia y unos padrenuestros es una caricaturización indigna de ti.
Y la reconciliación espiritual no exime de pagar la pena legal que corresponda.Sí existen criminales que se redimen y aportan a la humanidad: el poeta François Villon, el filántropo Charles Colson, el actor Tim Allen, el dramaturgo Jean Genet, la atleta Marion Jones, el asesor de seguridad informática Kevin Mitnick... el actor Robert Downey Jr... La mitad de los raperos negros de USA...
Pero a mi me interesan más los que son capaces de pedir perdón, cumplir su condena, buscar un trabajo honrado, formar una familia y tener una vida, aunque sea oscura y no conocida. Y de esos hay bastantes. Afortunadamente.
Naturalmente que hay criminales que nunca se llegan a redimir, y otros que no deberían abandonar la cárcel jamás. Sólo digo que generalizar es un tanto temerario. Se supone que la reclusión no es sólo para pagar el daño hecho, o mantener a salvo a la sociedad, sino también para ver si se puede enderezar una vida. decirle a alguien que su vida ha terminado para siempre por un sólo acto malo... es duro.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Sí existen criminales que se redimen y aportan a la humanidad: el poeta François Villon, el filántropo Charles Colson, el actor Tim Allen, el dramaturgo Jean Genet, la atleta Marion Jones, el asesor de seguridad informática Kevin Mitnick... el actor Robert Downey Jr... La mitad de los raperos negros de USA...
Volvemos a si la abuela fuma...que yo sepa Downey jr y el craquer Mitnik, charles colson no asesinaron a nadie, que mezclas churras con merinas , uno craquer o informático, otro traficante de marihuana, ..... No intentes liarme
No hablo de criminales... Narcos hackers, ladrones de bancos o dar tirones a abuelas, hablo de asesinos, de gente que mata por placer o por rayada
Ninguno de los que has puesto asesino a nadie, sólo uno fue acusado, Villon...y escribir poemas no es hacer nada por los demás, es saciar tus ganas de escribir
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
decirle a alguien que su vida ha terminado para siempre por un sólo acto malo... es duro.
Diselo a los padres de las niñas de Alcasser, cola para crujirlo tendrías
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Se supone que la reclusión no es sólo para pagar el daño hecho, o mantener a salvo a la sociedad, sino también para ver si se puede enderezar una vida
Eso no lo hemos votado, nos lo han colado, confundes crimen con asesinato otra vez y además no hablo de cualquier homicidio...ya tu sabes de que hablo, no te me hagas el sueco
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Se supone que la reclusión no es sólo para pagar el daño hecho, o mantener a salvo a la sociedad, sino también para ver si se puede enderezar una vida
Eso no lo hemos votado, nos lo han colado, confundes crimen con asesinato otra vez y además no hablo de cualquier homicidio...ya tu sabes de que hablo, no te me hagas el sueco
A ver, que en la discusión original yo hablaba de criminales en general, que tu hablases específicamente de tipos sanguinarios, crueles y sin remordimientos es algo que especificas en los últimos mensajes.
No es rayarte, es que creo que hablamos de planos distintos.
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@gimnastico_1909 pos perdón
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 pos perdón
No, hombre, no hace falta que pidas perdón. Es sólo que yo creo recordar que hablamos de abusadores sexuales por el tema de la ley de marras, concepto en el cual entra desde el carbonazo que se dedica a drogar mujeres y violarlas por placer, hasta el baboso que le toca el culo a una chica menor de edad en la discoteca sin su permiso.
Pues, chico, hay grados en el mal, y yo me limitaba a decir que habrá que suponer que algunos, o muchos, pueden rehabilitarse y cambiar a mejor.
Pero, vamos, que no tienes que disculparte. Ha sido un malentendido por ambas partes.
Y además en los casos más graves pienso igual que tu.
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@gimnastico_1909 (Por darle vidilla al hilo)
Modo cuñao reiniciao
Generalmente esta calaña que agrede sexualmente o viola nunca logra recuperarse...
Pero repito, parece ser que el sistema se ocupa más del delincuente que de la víctima, el primer ejemplo es en las indemnizaciones monetarias a las víctimas y luego en todo lo demás...yo solo pido que a esos que imparten justicia y son blandos con los delincuentes en estos temas, se les revuelva contra ellos mismos y sientan lo que sintió la víctima
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Es que es lo normal. Las modificaciones de leyes están hechas para beneficiar a los reos. La ley no se puede aplicar para perjudicarlos.
Entonces ¿donde está el problema? En las leyes y no en los jueces, como pretende la ministra que no tiene n.p.i. de leyes.
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@jjllevant dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Es que es lo normal. Las modificaciones de leyes están hechas para beneficiar a los reos. La ley no se puede aplicar para perjudicarlos.
Entonces ¿donde está el problema? En las leyes y no en los jueces, como pretende la ministra que no tiene n.p.i. de leyes.Claro que sí. Irene Montero escribió la ley en su casa en una fiesta de pijamas y tal cual llegó a publicarse.
0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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@jjllevant Pos yo creo que el problema está en los dos, políticos y jueces, el porcentaje de culpa ya es más discutible
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
Claro que sí. Irene Montero escribió la ley en su casa en una fiesta de pijamas y tal cual llegó a publicarse.
Fue en una fiesta por la resistencia del pueblo ucraniano ante la invasión de la dictadura rusa, pedian fondos para enviarles unicornios de peluche y disfraces de hado madrino
Lo que está claro es que no acabaron de medir bien las consecuencias, de ahi que varios reos se hayan beneficiado, ¿o si las midieron? Quién sabe
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No entiendo a no ser que haya sobres de pasta de por medio el porque se legalizan y se permite vender los medicamentos omeopaticos, que habia que legalizar el engaño? Es necesario?
Es tremendo que el estado permita que se engañe a la población asi y que además ponga en peligro su salud...aunque después de la eugenesia masiva de ancianos, ya no me extraña nada
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