Actualidad política en España
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@rana-baileys Lo que no se entiende en algunas coordenadas, es que la mayoría de estas cosas, en algunos lados, las consideramos negativas, sobretodo si son consecuencias de decretos y expolio al resto de ciudadanos y no no consecuencia de un aumento de la riqueza en el país. A veces la izquierda se centra tanto en el reparto que se olvida del crecimiento.
Otro punto negativo, es que la izquierda lleva mucho tiempo huyendo de debate diciendo: "No hablamos con fascistas". Bien, los que la izquierda llama fascistas, hablan igual y mucha gente los escucha. Como no hay contraargumento, queda el suyo.
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@biku dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys Lo que no se entiende en algunas coordenadas, es que la mayoría de estas cosas, en algunos lados, las consideramos negativas, sobretodo si son consecuencias de decretos y expolio al resto de ciudadanos y no no consecuencia de un aumento de la riqueza en el país. A veces la izquierda se centra tanto en el reparto que se olvida del crecimiento.
Otro punto negativo, es que la izquierda lleva mucho tiempo huyendo de debate diciendo: "No hablamos con fascistas". Bien, los que la izquierda llama fascistas, hablan igual y mucha gente los escucha. Como no hay contraargumento, queda el suyo.
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@biku dijo en Actualidad política en España:
A veces la izquierda se centra tanto en el reparto que se olvida del crecimiento.
Me parece mucho más grave centrarse tanto en el crecimiento que te 'olvidas' (ADREDE) del reparto.
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@malcontent Cuestión de perspectiva. Hay que crecer para que se pueda repartir o para que cada uno tenga una parte de esa riqueza.
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@biku dijo en Actualidad política en España:
@malcontent Cuestión de perspectiva. Hay que crecer para que se pueda repartir o para que cada uno tenga una parte de esa riqueza.
No creo que sea meramente de 'perspectiva'. Si creces pero SE LO LLEVAN LOS DE SIEMPRE no sé hasta qué punto es realmente crecimiento.
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@malcontent Nunca se lo llevan solo los de siempre. Siempre llega parte a la población general. Es en que porcentaje llega la clave entre la izquierda y derecha muchas veces. Pero si aprietas mucho las tuercas en el reparto se resiente el crecimiento y si creces mucho pero no se reparte aumenta la desigualdad, y si la desigualdad pasa de ciertos niveles, aumenta la violencia y se resiente la convivencia en la ciudad. Por tanto es cuestión de perspectiva creer o pensar que se están o no apretando mucho las tuercas.
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@biku no me estás entendiendo, yo no digo que se lo lleven solo los de siempre, faltaría más. Demasiado saben que con algo así se les colapsa el chiringuito.
Hablo de que el 'crecimiento' de verdad solo llega a los de siempre, y que al resto les caen las migajas suficientes para que todo siga igual.
Me parece una astracanada afirmar que la falta de crecimiento tenga como un responsable importante un buen reparto.
Insisto en que no creo que sea cuestión de 'perspectiva' afirmar que con el sistema capitalista actual las tuercas del reparto no se están apretando apenas, y que cuando alguien se atreve a hacerlo demasiado hay mucha presión para que no se siga por ese camino. Así que no te preocupes, los tuyos (los que defienden tus tesis) son buenos en hacer a la mayoría de la gente olvidar cualquier noción de reparto y centrarse más en el supuesto crecimiento.
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@malcontent Bueno, un gran reparto implica apretar las tuercas a la gente que genera riqueza (aunque los marxistas discutirán esto) y esto implica que tengan menos incentivos a innovar y crear nuevas fuentes de riquezas. Y mientras aquí te centras en eso en otros sitios no lo hacen tanto, innovan, y crecen. Pero ya conoces de sobra este discurso.
Otro factor yo lo pondría en la globalización, que creo que está creando un sistema de reparto mundial lo que hace que algunos países occidentales lleven estancados 20 años en crecimiento de salarios, bajo mi opinión.
De todas formas, ya conoces de sobra la teoría capitalista y conoces de sobra la teoría liberal. Aquí venía un poco más a remarcar que creo que en muchas coordenadas de la izquierda no se está entendiendo que el tema no viene de hablar de eta o hablar del hermano de Ayuso, sino de que muchos jóvenes están teniendo una visión del mundo en la cual el problema es que se están apretando mucho las tuercas y que eso genera poco crecimiento. Aparte de que muchos han crecido en un sistema escolar donde el discurso de izquierdas es el dominante y donde lo rebelde es ser de derechas.
Al final, se puede hablar mucho de servicios públicos y tal, pero los que aprietan las tuercas para que éstos servicios estén, no son los ricos, los cuales no tendrían capacidad para mantener siquiera una parte, sino la gente normal y corriente.
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En efecto eso de que un gran reparto implique necesariamente apretar tuercas de los que generan riqueza es más que debatible.
Aquí no creo que se centren tanto en repartir, en todo caso. Algo más que en esos 'sitios' que pareces tener en mente seguramente, y seguramente también con resultado de mayor igualdad social en varios aspectos.
No acabo de entender que digas que la izquierda no entiende que 'el tema no viene de hablar de eta' cuando es la derecha quien lo hace.
Tampoco se entiende muy bien tu último párrafo, en mi opinión.
Pero sí, la clave es que muchos jóvenes os estáis impregnando bien del cuento capitalista esperando crecimiento egoísta ante todo sin mirar más allá. Lo de que se haya crecido en un sistema escolar donde el discurso es 'de izquierda' no sé si me hace reír o llorar. Pero vaya, que como digo me da la impresión de que tienes el discurso en bloque bien comprado, ya me lo parecía antes de esta discusión.
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Con la última reforma en impuestos del gobierno autonómico de Madrid un trabajador con el sueldo mínimo se beneficia de una bajada de 120 a 140€ al año...en cambio un "trabajador";con un sueldo como el de la presidenta madrileña se beneficia de una bajada de impuestos de 1400€ al año....
Total que el pobre trabajador que genera riqueza, como mucho con esos 140 euros tendrá para invitar a su familia a comer al restaurante, en cambio el "trabajador" holgado que gana miles de euros al mes podrá llevarse a su familia de viaje a Santander
A quién le estás apretando las tuercas @biku ??
Esos jóvenes que sufren a las ordas tojas ( según tu) no pueden independizarse y alquilar o comprar una vivienda.... Porque entre otras el Gobierno autonómico de Madrid vendió casi todos los pisos sociales a fondos buitre...
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@biku dijo en Actualidad política en España:
sobretodo si son consecuencias de decretos y expolio al resto de ciudadanos y no no consecuencia de un aumento de la riqueza en el país. A veces la izquierda se centra tanto en el reparto que se olvida del crecimiento.
Esa España apocalíptica que pintas o pintais es una España que ha bajado el numero de parados, ha subido los sueldos basura de M.Rajoy ( imagina como estarían ahora los jóvenes con 730€ marianiles) es una de las naciones que mayor crecimiento tiene de la UE
El mantra a algunos no nos cuela
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@biku dijo en Actualidad política en España:
Al final, se puede hablar mucho de servicios públicos y tal, pero los que aprietan las tuercas para que éstos servicios estén, no son los ricos, los cuales no tendrían capacidad para mantener siquiera una parte, sino la gente normal y corriente.
Estos 10 mil niños que se jodan no?
"En este sentido, el número total de plazas “será de 8.507, 439 más que al comienzo del anterior”. En la otra cara de la moneda, se erige una lista de espera que abarca a 10.006 niños, 9.966 en modalidad ordinaria y 40 con necesidades especiales. Roza el 75% de los solicitantes."
Primero eugenesiamos a 8000 ancianos sin seguro privado y ahora dejamos a cientos de niños con necesidades especiales sin plaza...
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Estoy viendo a Macarena olona en el 24 horas, presentado su nuevo partido....estoy flipando, no puede ser real...noooooo
Que a los españoles hay que preguntarles si Monarquía o Republica...es solo una de sus declaraciones...
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Hostias acaba de decir que tiene un corazón muy rojo....ahora ya dudo si estoy viviendo una realidad paralela, en otro universo mmmmm
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
"Las elecciones no las gana quien tiene el mejor programa electoral, quien mejor defiende a los ciudadanos, quien mejores datos económicos presenta, sino quien es capaz de colocar la pregunta que los ciudadanos tienen que responder en las urnas. No es lo mismo que los telediarios abran con una manifestación por la sanidad pública que con que ocho candidatos de Bildu a las elecciones municipales pertenecieron a ETA. No es casual que cuando la luz subía estratosféricamente fuera noticia cada día y ahora, que tenemos la luz más barata porque se ha intervenido su precio, no aparezca el precio ni en un breve.
Da igual que tu abuela esté cobrando 120 euros más al mes de pensión frente a los tres euros que le subía el PP, que a ti te hayan subido 400 euros el salario mínimo, que la inflación de España sea de las más bajas de la UE, que el precio de la luz sea el más barato del continente por la excepción ibérica o que a pesar de la pandemia se haya reducido la desigualdad porque ha habido un Estado presente que ha ejercido de escudo social.
Da igual que tu alcalde haya desprivatizado la ayuda a domicilio y las trabajadoras ganen ahora 300 euros más al mes que antes se embolsaba Clece, empresa de Florentino Pérez que se hace de oro con la gestión de los servicios públicos. Da igual que el vicepresidente segundo de la Comunidad Valenciana, Héctor IIlueca, haya puesto en el centro el derecho a la vivienda; que la Generalitat Valenciana, en el departamento que gestionaba Mónica Oltra, sea la única comunidad autónoma donde las víctimas de violencia de género cobran una prestación al nivel del salario mínimo para poder tener libertad para llenar la nevera y no tener que regresar al hogar del maltrato por necesidad económica.
Da igual que la ministra de Igualdad, Irene Montero, haya ampliado hasta 16 semanas los permisos por maternidad y paternidad, obligatorios para que las empresas no coaccionen a sus trabajadores. Da igual que ahora a los seis meses de firmar un contrato temporal pases a firmar uno indefinido gracias a la Reforma Laboral de la ministra Yolanda Díaz, y con ello tengas acceso al crédito para comprarte un piso o una aspiradora alemana, o que más de 1,5 millones de personas en situación de exclusión estén recibiendo el Ingreso Mínimo Vital que ha puesto en marcha la ministra de Derechos Sociales, Ione Belarra.
Da igual todo porque el poder mediático no cuenta lo que pasa sino lo que quieren que ocurra. El poder mediático es coautor de la ola reaccionaria global que lleva a quien tiene un trabajo sin dar de alta a odiar más a su vecino inmigrante que al dueño de la empresa que lo tiene trabajando en la ilegalidad. Desde que los bancos, las eléctricas o la industria armamentística empezaron a invertir en medios de comunicación, el poder mediático no cuenta la realidad, la crea. El objetivo es convencer a una familia que ha recibido una orden de desahucio del banco de que su gran problema es que le pueden ocupar su casa y que el político que defiende prohibir los desahucios es un monstruo que se come a los niños por la noche.
Convertir la anécdota en generalidad e invisibilizar la realidad hasta convertir en monstruosos a quienes sufren los problemas que realmente existen. Ese es el papel que cumplen Ana Rosa Quintana, Vicente Vallés o Pablo Motos. Ningún periodista que cobre 4 millones de euros al año, como cobra Ana Rosa Quintana, percibe ese salario para contar la realidad y garantizar la función social que constitucionalmente tiene asignado el periodismo.
Ana Rosa Quintana no trabaja de periodista para informar a la ciudadanía, sino de portavoz de los intereses de PP y Vox, partidos que a su vez son el brazo armado de quienes no le dan de alta a tu vecino en el bar de debajo de tu casa, de quienes pagan menos impuestos que el frutero de la esquina o de quienes te tratan de convencer que la ley de vivienda desampara a los grandes propietarios y que la libertad es poder cobrar lo que te dé la gana por un alquiler y no que puedas vivir dignamente con tu familia en una vivienda decente.
El relato mediático coloniza las mentes, que es la peor de las colonizaciones, y casi todo lo que leemos, escuchamos o vemos por televisión responde a los intereses del poder mediático concentrado de los que mandan de verdad, sin necesidad de presentarse a las elecciones. La pregunta que los medios de comunicación han planteado a los ciudadanos en las últimas elecciones municipales y autonómicas no ha sido sobre la subida de las pensiones, la regulación de los alquileres, las ayudas a empresas durante la pandemia o la emergencia climática, sino sobre ETA, que hace 12 años que ya no existe y que se disolvió a pesar de las zancadillas que la derecha le puso al expresidente José Luis Rodríguez Zapatero.
Cualquier análisis electoral que obvie la realidad mediática, cómo opera un poder concentrado que tiene como objetivo la colonización de las mentes para ganar la batalla cultural, hasta conseguir que los ciudadanos piensen que sus intereses son coherentes con sus principios, quedará cojo y no servirá para que el progresismo avance. No en las próximas elecciones, sino en las próximas generaciones. No hay hoy militancia más urgente y necesaria que la mediática, aportar claves y encender todas las luces para que la realidad y la actualidad se vuelvan a dar la mano."
Raúl Solis
Muchas gracias por traer el artículo y suscitar un debate algo más profundo que la brocha gorda que nos solemos lanzar en este foro de cuñados en la barra del bar.
Me llama la atención que Raúl Solís, un periodista freelance que según su propio perfil es independiente pero no imparcial (de hecho, en su facebook defiende a muerte todo lo que hace Podemos, principalmente contra los más cercanos), se haya centrado en la economía en este análisis, cuando habitualmente escribe más sobre temas ideológicos fuertes (feminismo, ideología de género, desahucios, etcétera).
Creo que ha intuido por donde van los tiros de la bajada electoral de PSOE, Podemos y, en general, casi toda la "izquierda". Pasaré por alto la crítica que hace a los medios hostiles con este gobierno (leyendo su página parece que tenga fijación con Ana Rosa Quintana, Vallés y Pablo Motos), porque como tantos otros periodistas independientes pero no imparciales, olvida a PRISA, Prensa Ibérica, Telecinco, Público, eldiario o la Sexta (sí, la Sexta, cuando llega elecciones, tira claramente hacia la "izquierda").
El domingo a mediodía estuve viendo el telediario de TVE a eso de las dos. Durante el cuarto de hora que vi hicieron un especial elecciones, en el que intercalaban pequeños reportajes con características de algunos colegios electorales, anécdotas y entrevistas a políticos que al ir o salir de votar decían unas palabras recomendando a la gente ir a votar. TODOS Y CADA UNO de los que entrevistaron eran del PSOE. Durante 15 minutos, y fueron más de media docena. No hubo ni uno sólo que entrevistaran que fuese de otro partido. En la tele pública. Pero las "derechas" tienen comprados a todos los medios... dependerá de lo que cada uno considere discurso de derechas, a mi juicio afortunadamente en España tenemos amplio y diverso repertorio de medios donde podemos nutrir adecuadamente nuestros prejuicios ideológicos. Y hasta hay algunos serios e independientes.
A mi me parece que la insinuación de que cuando ganan "las izquierdas" es que la gente ha comprendido lo que le conviene y cuando ganan "las derechas" es porque los malvados medios de comunicación del IBEX han llenado el debate de intoxicación y bulos empieza ya a ser pueril (y los medios de las "derechas" que el señor Solís detesta emplean uno no muy diferente, por cierto). Vendría bien que las personas muy ideologizadas entendieran que no todo el mundo ve el mundo en blanco y negro como ellos. Más aún, entre la mayor parte de la gente joven, ese mensaje guerracivilista de las derechas y las izquierdas ya apenas cala. El cambio ideológico ya está aquí.
En otras palabras, que ese 5-8% del electorado (que igual no es más) que ha cambiado voto de un "bloque a otro" lo ha hecho por motivos mucho más prosaicos. Los mismos de los que habla Solís.
Hay muchas cosas que, efectivamente, este gobierno ha hecho fuera de las leyes ideológicas o los pactos parlamentarios con independentistas. El ingreso mínimo vital en efecto llega a más de un millón y medio de españoles (600.000 hogares) pero... estamos dando por supuesto que en todos los casos el aumento ha sido sustancial con lo que antes recibían, y eso no está en absoluto claro. Quizá muchos de esos hogares, después de hacer el papeleo, reciben 50 euros más al mes. Pues igual solo eso o te decide el voto. No tiene mucho sentido presentar la medida como si hubieses dado una vida digna a un millón y medio de vagabundos, porque no es real.
También es cierto que han subido las pensiones, pero no sólo la de tu abuela (por algún motivo esos argumentos personales-sentimentales se consideran irrebatibles) sino todas, hasta llegar al tope. Eso quiere decir que el gasto en pensiones se ha disparado, sobre todo el último año, al aplicar la inflación. Y eso no lo paga Sánchez e Iglesias de su bolsillo, sale de la caja común. Así pues, tiene su lado bueno pero también su coste.
El gasto en electricidad, efectivamente, bajó gracias a la intervención de precios a partir de abril de 2022 (la llamada "excepción ibérica", que por cierto viene gracias a la infraestructura española para regasificar el natural transportado por barco, infraestructura que llevaron a cabo gobiernos anteriores de todos los colores), comparando con Alemania y Francia, y es un buen ejemplo de que el intervencionismo de los mercados tiene su justificación en algunos momentos. Pero no es menos cierto que las medidas no se pusieron en marcha hasta más de un año después de iniciada la escalada de precios salvaje. Al ciudadano no le ha calado la bondad de su gobierno en este asunto porque se ha chupado doce meses de precios varias veces superiores a los previos sin protección alguna. Probablemente el gobierno debería haber hecho más hincapié en medidas como estas (a pesar del retraso en la aplicación) en vez de en otras más ideológicas y polémicas.
También es cierto que el precio del gas, por la regulación especial española, era para las empresas igual o más caro que en esos mismos países (no para los consumidores).
Los permisos por maternidad efectivamente se ampliaron a dieciséis semanas a padres y madres, pero se hizo por temas de evitar la discriminación laboral a la mujer, no para favorecer a las familias (de hecho, en el próximo proyecto de ley se preveía quitar varias subvenciones a las familias numerosas). Además, con la caída de la natalidad, un tema que ningún gobierno ni partido ha acometido en serio, la cantidad de beneficiados es minoritaria.
Lo de que a los seis meses de contrato temporal pases a uno indefinido, si no me equivoco, en algunos sectores ya existía anteriormente. La cifra de indefinidos en el momento en que entró en vigor la reforma de la ley (abril de 2022) fue record absoluto, doblando el total de contratos (en 2023 han pasado de ser el 15% del total al 44%). No obstante, en su gran mayoría lo hicieron acogidos a la figura del fijo discontínuo y el indefinido a tiempo parcial. No lo critico, probablemente adaptan la contratación a un mercado laboral más complejo que el simple temporal-indefinido. Pero creo necesario poner esa nota al pie, porque no son indefinidos al modo que uno los imagina, sino una figura intermedia y no tan boyante sobre todo en sueldo. Bienvenida sea, no obstante, si da seguridad a esos trabajadores.
Podría darse la paradoja de que un gobierno de PSOE y Podemos haya, en realidad, flexibilizado más el mercado laboral.Porque también hay otros gráficos que evaluar. Por ejemplo, el de número de desempleados. La cota máxima de paro se alcanzó en el primer trimestre de 2013 (27% aproximadamente) durante el primer gobierno Rajoy, pero fue precisamente durante ese gobierno cuando bajó más vertiginosamente, hasta la moción de censura, en la que accedió Sánchez, que rondaba el 15%. Naturalmente, el PP se va a atribuir ese mérito. Durante el gobierno Sánchez el paro se ha mantenido estable, salvo la subida durante lo más duro de la pandemia, que era previsible, y se ha recuperadoa lo largo del 2021. Ahora anda por el 13%, cifra que no se veía desde antes de la crisis de 2008
Y el último gráfico es, probablemente, el principal responsable de esa pérdida de votos que ha sido suficiente para desalojar al PSOE y sus socios habituales de un buen puñado de ayuntamientos y comunidades autónomas: la inflación.
Aunque el máximo se alcanzó hace 10 meses con cifras superiores al 10% mensual, y ha bajado hasta el 5%, la subyacente, en realidad, se ha estabilizado en torno al 9%, es decir, la inflación de los productos menos sujetos a la volatilidad en los mercados. Los españoles lo han notado a la hora de hacer la compra, sobre todo, y en todo lo demás.
Ítem más con el zumo de dinosaurio, que mucha gente tiene el vicio de consumir con la excusa de ir al trabajo o trabajar con vehículos. Aunque se ha estabilizado, e incluso ha bajado un poco, subió más de un 50% entre enero y junio de 2021. Y hoy en día aún está un 30% más caro que hace 2 años.
Pero el gobierno no se planteó bajar el IVA del gas hasta octubre de 2022, cuando los precios energéticos llevaban subiendo (y castigando) un año a los consumidores. Y la bajada del IVA a los alimentos básicos hubo de esperar a finales de diciembre de 2022, cuando la escalada de precios llevaba nada menos que trece meses.
Por cierto, una pequeña corrección al amigo Solís: es cierto que en el último semestre la inflación española ha estado entre las menos fuertes de Europa, pero no ha sido la más baja en ningún momento. Según que parámetro utilices, era la tercera o cuarta. No quita mérito a la acción gubernamental (probablemente ese dato sea gracias a la excepción ibérica en el precio eléctrico), pero por ser precisos.
Al final esto es lo que acaba pesando: porque las medidas sociales del gobierno han afectado a colectivos minoritarios, mientras que las que se dirigían a colectivos más amplios, o no han sido tan significativas, o han llegado tarde.
Y mientras tanto, el gobierno ha seguido aumentando la recaudación impositiva, y este año va camino del récord, tras establecerlo el pasado con 233.000 millones, mientras sigue aumentando la deuda, y los intereses que se pagan por ella se van a disparar ahora que los tipos del BCE ya no van a estar regulados tan a la baja.En pocas palabras, que las medidas más eficaces (y no las critico, aunque quizá otras hubiesen sido aún mejores) son las que han protegido a los más desfavorecidos, los pobres, lo cual está muy bien, pero resulta que en España, como en el resto de la Unión Europea, la mayoría de la población es clase media. Esa que tiene una casa en propiedad hipotecada, un coche y posiblemente una casa heredada en el pueblo que en cuanto pueda se la arregla para pasar el verano sin tener que ir de prestado al hogar de los familiares, y si puede, darse un capricho muy de vez en cuando. O sea, nada de ricachones, pero con suficiente renta y patrimonio como para no recibir ayuda alguna.
Esa clase media es la que se ha chupado la subida de los carburantes, la inflación, la cesta de la compra hinchada, y ha engordado las arcas del estado vía impuestos (olvidémonos de los plutócratas pagando impuestos, al final el grueso de la recaudación es el de las rentas medias, que son las más numerosas, a Gini gracias), para que se pueda seguir endeudando. O sea, la que paga la fiesta. Esa clase media, cuando vota, es la que decide gobiernos.
Y el gobierno de Sánchez se ha preocupado de publicitar sobre todo medidas ideológicas dirigidas a minorías, que apenas reúnen votos para decidir elecciones (más aún, yo conozco gente que vota o votaría socialista, y hasta Podemos, que se lleva las manos a la cabeza cuando lee que un muchacho de 16 años se puede hormonar para cambiar de sexo sin conocimiento de sus padres, o ponen cara del Cristo restaurado de Borja al leer la ley de eutanasia).
Y las elecciones las ganan las mayorías.
PD: creo que en Valencia ciudad y generalidad, y sospecho que en otros ayuntamientos grandes, los alcaldes socialistas o de Compromís no lo han hecho tan mal para perder el poder. Sucede que su ventaja era escasa, y el impacto externo a su gestión ha sido suficiente para que pierdan las elecciones y previsiblemente el poder.
Y ese impacto externo, para mí, es la gestión del gobierno nacional PSOE-Podemos. Un sector del electorado le ha dado una patada a Sánchez en el culo de Puig. No es justo, pero tampoco nuevo: la política es así.
Convendría que Pedro, que parece tan pagado de sí mismo, hiciera algún tipo de examen de conciencia, porque ha perjudicado a sus cargos regionales y locales.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Hostias acaba de decir que tiene un corazón muy rojo....ahora ya dudo si estoy viviendo una realidad paralela, en otro universo mmmmm
Te crees tú que RTVE iba a entrevistar a esa doña Nadie fanática religiosa en horario prime time si fuese a criticar al gobierno.
Empiezan las operaciones electorales. esta contra Vox, y habrá otras contra PP, mientras los medios afines a estos van a alimentar las divisiones en la "izquierda". La campaña comenzó el 29 de mayo.
Y son muchas poltronas a repartir y dinero público a gestionar. Van a haber navajazos
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Hostias acaba de decir que tiene un corazón muy rojo....ahora ya dudo si estoy viviendo una realidad paralela, en otro universo mmmmm
Te crees tú que RTVE iba a entrevistar a esa doña Nadie fanática religiosa en horario prime time si fuese a criticar al gobierno.
Empiezan las operaciones electorales. esta contra Vox, y habrá otras contra PP, mientras los medios afines a estos van a alimentar las divisiones en la "izquierda". La campaña comenzó el 29 de mayo.
Y son muchas poltronas a repartir y dinero público a gestionar. Van a haber navajazos
Pero esto ha sido mejor que Woodstcok hermano...
es como haber fumado hierba sin fumar, como haber tomado acido sin tomarlo, no sabia si el Almax me habia subido...o si veia un pasaje de la Vida de Brian
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Hostias acaba de decir que tiene un corazón muy rojo....ahora ya dudo si estoy viviendo una realidad paralela, en otro universo mmmmm
Te crees tú que RTVE iba a entrevistar a esa doña Nadie fanática religiosa en horario prime time si fuese a criticar al gobierno.
Empiezan las operaciones electorales. esta contra Vox, y habrá otras contra PP, mientras los medios afines a estos van a alimentar las divisiones en la "izquierda". La campaña comenzó el 29 de mayo.
Y son muchas poltronas a repartir y dinero público a gestionar. Van a haber navajazos
Pienso que la realidad supera a la ficción...esto es tan burdo, tan chabacano, tan ridículo, etc... Que no creo que pueda ser un montaje, canta tanto, que me presentas este plan como operacion electoral si eres mi consejero y me rio en tu cara ( con todos los respetos) diciéndote que es imposible que cuele entre seres humanos con una inteligencia baja...
Solo la realidad puede engendrar esta parodia de personaje, ha sido una mezcla de humor hilarante, distópia loca y vergüenza ajena
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@gimnastico_1909, aunque discrepo es bastantes cosas, sólo el currazo que te has pegado y además con gráficos, merece un positivo y un aplauso.
Ya si eso podemos ir desgranando cuestiones en fechas sucesivas.
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@gimnastico_1909 Como ya no puedo dar más positivos, te lo doy aquí. Te ha quedado muy largo, (aunque has metido gráficos y tal), así que no lo he leído y me espero a que salga en dvd. Pero las dos primeras líneas me han gustado
No, en sirio, te has currado un brochazo fino digno de enmarcar y poner en un lugar privilegiado del salón. Tienes claras opciones de ascenso a cuñado de barra de restaurante de los caros.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
olvida a PRISA, Prensa Ibérica, Telecinco, Público, eldiario o la Sexta (sí, la Sexta, cuando llega elecciones, tira claramente hacia la "izquierda")
Telecinco o Prensa Ibérica no dan especial pábulo a la izquierda en absoluto, de hecho en Telecinco tenemos a Ana Rosa dando un espectáculo lamentable cada mañana con grandes audiencias. Y no me saques ahora a Jorge Javier Vázquez que dice algo positivo de las izquierdas una vez a las mil y pocas veces en su programa... Y además ya va fuera, le sustituirá precisamente AR.
PRISA (El País vaya) sí que es más benevolente pero aún así tampoco es que sea actualmente un panfleto de izquierdas (como los otros dos diarios que mencionas), y en todo caso la prensa (online o no) poco tirón tiene estos días... de hecho que saques aquí ElDiario o Público me parece un poco de risa: por cada uno de ellos hay dos de derechas a saco que tienen más o menos el mismo alcance (poco relevante comparado con el altavoz de la TV).
LaSexta es el único altavoz que admito que muestre a la izquierda bajo un prisma más 'cuco' pero no dejan de hacerlo como RTVE a veces: hablando poco (o menos) de lo malo, retorciendo palabros aquí o allá... vamos, que sacan la patita (y no defiendo ni eso, ojo) en comparación con lo que Pablo Motos o Ana Rosa Quintana (o Vallés, del que veo menos ejemplos en mi día a día) hacen cada día machaconamente ante MILLONES de espectadores: destrucción ACTIVA de cualquier cosa que haga la izquierda y por supuesto sin tratar igual de mal (ni de lejos) a la derecha en el poder (como Ayuso o Almeida).
Con este panorama que pretendas dar lecciones de lo que han promocionado o no... pues lo siento, pero a mi no me cuela. Empezando porque tú mismo ya te encargas de barnizar cada cosa que pueda sonar algo positiva con algo negativo, precisamente en la línea de lo que esos espacios de audiencias millonarias han estado haciendo constantemente.
En fin, lo bueno del cambio de poderes es que veremos los comportamientos de Motos, AR o de algunos en general... y seguramente quedará más en evidencia que la imparcialidad (aquello de que es sano criticar al poder, que escuché ayer en el programa de A3) no se la creen ni ellos.
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@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 Como ya no puedo dar más positivos, te lo doy aquí. Te ha quedado muy largo, (aunque has metido gráficos y tal), así que no lo he leído y me espero a que salga en dvd. Pero las dos primeras líneas me han gustado
No, en sirio, te has currado un brochazo fino digno de enmarcar y poner en un lugar privilegiado del salón. Tienes claras opciones de ascenso a cuñado de barra de restaurante de los caros.Pues que sepas que aspiro a ser cuñado nivel amo del chiringuito playero.
Gracias por el positivo virtual.
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
olvida a PRISA, Prensa Ibérica, Telecinco, Público, eldiario o la Sexta (sí, la Sexta, cuando llega elecciones, tira claramente hacia la "izquierda")
Telecinco o Prensa Ibérica no dan especial pábulo a la izquierda en absoluto, de hecho en Telecinco tenemos a Ana Rosa dando un espectáculo lamentable cada mañana con grandes audiencias. Y no me saques ahora a Jorge Javier Vázquez que dice algo positivo de las izquierdas una vez a las mil y pocas veces en su programa... Y además ya va fuera, le sustituirá precisamente AR.
PRISA (El País vaya) sí que es más benevolente pero aún así tampoco es que sea actualmente un panfleto de izquierdas (como los otros dos diarios que mencionas), y en todo caso la prensa (online o no) poco tirón tiene estos días... de hecho que saques aquí ElDiario o Público me parece un poco de risa: por cada uno de ellos hay dos de derechas a saco que tienen más o menos el mismo alcance (poco relevante comparado con el altavoz de la TV).
LaSexta es el único altavoz que admito que muestre a la izquierda bajo un prisma más 'cuco' pero no dejan de hacerlo como RTVE a veces: hablando poco (o menos) de lo malo, retorciendo palabros aquí o allá... vamos, que sacan la patita (y no defiendo ni eso, ojo) en comparación con lo que Pablo Motos o Ana Rosa Quintana (o Vallés, del que veo menos ejemplos en mi día a día) hacen cada día machaconamente ante MILLONES de espectadores: destrucción ACTIVA de cualquier cosa que haga la izquierda y por supuesto sin tratar igual de mal (ni de lejos) a la derecha en el poder (como Ayuso o Almeida).
Con este panorama que pretendas dar lecciones de lo que han promocionado o no... pues lo siento, pero a mi no me cuela. Empezando porque tú mismo ya te encargas de barnizar cada cosa que pueda sonar algo positiva con algo negativo, precisamente en la línea de lo que esos espacios de audiencias millonarias han estado haciendo constantemente.
En fin, lo bueno del cambio de poderes es que veremos los comportamientos de Motos, AR o de algunos en general... y seguramente quedará más en evidencia que la imparcialidad (aquello de que es sano criticar al poder, que escuché ayer en el programa de A3) no se la creen ni ellos.A Pablo Motos ya se le vio el plumero el martes con la entrevista a Frank Cuesta.
Blanqueamiento total de VOX en la figura de Cristina Seguí y un ataque continuo contra PSOE-UP.
Entre otras cosas criticó la ley de protección animal, especialmente porque había dejado fuera los toros y los perros de caza. Obviando que esa fue la misma crítica que realizó UP.
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@fonseca-5 sinceramente no creo que Pablo Motos tenga ninguna simpatía por VOX, simplemente es amigui de Frank Cuesta.
Lo del ataque continuo a PSOE-UP se lleva viendo en ese programa desde hace mucho... yo diría que desde que empezaron a gobernar, curiosamente antes de eso no se hacían tertulias políticas y ahora cada vez ocupan más tiempo esos temas. Casualidad, seguro.
En cuanto a la ley de protección animal entiendo que la criticaban y con ello a quien fuera responsable, no me suena que especificaran crítica a UP en ese caso.
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
En cuanto a la ley de protección animal entiendo que la criticaban y con ello a quien fuera responsable, no me suena que especificaran crítica a UP en ese caso.
F. Cuesta los mencionó a ambos de forma explícita.
Pero hablando de otra cosa. No han tardado ni 5 días en enseñar el plumero.
https://lamarinaplaza.com/2023/06/01/pp-frenazo-reversion-hospital-denia/
El PP cambia ahora su discurso de campaña y frena la reversión del Hospital de Dénia
Mazón congelará las reversiones del Botànic en sanidad y no descarta más privatizaciones
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Hostias acaba de decir que tiene un corazón muy rojo....ahora ya dudo si estoy viviendo una realidad paralela, en otro universo mmmmm
Te crees tú que RTVE iba a entrevistar a esa doña Nadie fanática religiosa en horario prime time si fuese a criticar al gobierno.
Empiezan las operaciones electorales. esta contra Vox, y habrá otras contra PP, mientras los medios afines a estos van a alimentar las divisiones en la "izquierda". La campaña comenzó el 29 de mayo.
Y son muchas poltronas a repartir y dinero público a gestionar. Van a haber navajazos
Pero esto ha sido mejor que Woodstcok hermano...
es como haber fumado hierba sin fumar, como haber tomado acido sin tomarlo, no sabia si el Almax me habia subido...o si veia un pasaje de la Vida de Brian
jajajaja. Pues me alegro que lo hayas disfrutado. últimamente la tele da más pena que otra cosa (con las honrosas excepciones).
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
olvida a PRISA, Prensa Ibérica, Telecinco, Público, eldiario o la Sexta (sí, la Sexta, cuando llega elecciones, tira claramente hacia la "izquierda")
Telecinco o Prensa Ibérica no dan especial pábulo a la izquierda en absoluto, de hecho en Telecinco tenemos a Ana Rosa dando un espectáculo lamentable cada mañana con grandes audiencias. Y no me saques ahora a Jorge Javier Vázquez que dice algo positivo de las izquierdas una vez a las mil y pocas veces en su programa... Y además ya va fuera, le sustituirá precisamente AR.
PRISA (El País vaya) sí que es más benevolente pero aún así tampoco es que sea actualmente un panfleto de izquierdas (como los otros dos diarios que mencionas), y en todo caso la prensa (online o no) poco tirón tiene estos días... de hecho que saques aquí ElDiario o Público me parece un poco de risa: por cada uno de ellos hay dos de derechas a saco que tienen más o menos el mismo alcance (poco relevante comparado con el altavoz de la TV).
LaSexta es el único altavoz que admito que muestre a la izquierda bajo un prisma más 'cuco' pero no dejan de hacerlo como RTVE a veces: hablando poco (o menos) de lo malo, retorciendo palabros aquí o allá... vamos, que sacan la patita (y no defiendo ni eso, ojo) en comparación con lo que Pablo Motos o Ana Rosa Quintana (o Vallés, del que veo menos ejemplos en mi día a día) hacen cada día machaconamente ante MILLONES de espectadores: destrucción ACTIVA de cualquier cosa que haga la izquierda y por supuesto sin tratar igual de mal (ni de lejos) a la derecha en el poder (como Ayuso o Almeida).
Con este panorama que pretendas dar lecciones de lo que han promocionado o no... pues lo siento, pero a mi no me cuela. Empezando porque tú mismo ya te encargas de barnizar cada cosa que pueda sonar algo positiva con algo negativo, precisamente en la línea de lo que esos espacios de audiencias millonarias han estado haciendo constantemente.
En fin, lo bueno del cambio de poderes es que veremos los comportamientos de Motos, AR o de algunos en general... y seguramente quedará más en evidencia que la imparcialidad (aquello de que es sano criticar al poder, que escuché ayer en el programa de A3) no se la creen ni ellos.Solís habla del impacto de las campañas del poder mediático, y yo me limito a constatar que hay poder mediático tanto de "un lado" como "del otro", todos accesibles tanto en televisión, prensa, radio o internet por aquellos interesados en el tema. No existe una sola visión pública de las cosas. Más aún, en ciertos temas como la eutanasia, casi todos los medios, tanto de la "derecha" como de la "izquierda" daban una visión de fondo similar (y muy de acuerdo con el gobierno) y sólo diferían en aspectos superficiales.
Por eso he dicho que achacar el cambio de voto de un sector de la población a Ana Rosa o Motos es tanto como decir que la "derecha" perdió las anteriores elecciones por Wyoming. Me parece que tiene poco fondo. Creo que hay factores más importantes que lo explican.
En cuanto a brochazos o barnices, si alguno de los datos que he puesto es inexacto o incorrecto, lo corrijo sin problemas. Las interpretaciones o conclusiones son personales de cada uno, y yo he puesto la mía.
