Actualidad política en España
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Espero que PSOE, Podemos, Compromís o MasPaís estén haciendo un análisis electoral más profundo que fans como tú, porque si no es así van a chupar banquillo hasta el siglo que viene y seguirán preguntándose porqué los que están obligados a amarles y votarles no lo hacen.
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Un fan apoya incondicionalmente a su equipo, partido, pensamiento hasta el final, en mi caso debo ser un fan extraño, pues no voté socialismo en mi pueblo... Que sería más o menos como decir que eres del Levante pero quieres que pierda contra el Albacete
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Yo no daría por muerto tan rápidamente a Pedro Sánchez, es el celancanto de la política española
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Cuando dices fans como yo no queda bien, queda como que has pasao a un tema personal, como un ataque light brocha gordiano, sin pensar, un impulso que sale de tus adentros, como cuando te viene un gas y lo expulsas sin querer (
), en definitiva que te hubiera quedado mejor sin eso
Yo no he dado por muerto a Sánchez. Pero que en estas elecciones ha habido un porcentaje de voto (suficiente en muchos sitios para quitar el poder al PSOE) que ha sido de castigo a Sánchez, creo que él mismo lo ha interpretado al adelantar las elecciones.
Tienes razón en lo último. Quito lo de "como tu".
Eso sí, como diría Mota, pero serlo, lo eres.
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
olvida a PRISA, Prensa Ibérica, Telecinco, Público, eldiario o la Sexta (sí, la Sexta, cuando llega elecciones, tira claramente hacia la "izquierda")
Telecinco o Prensa Ibérica no dan especial pábulo a la izquierda en absoluto, de hecho en Telecinco tenemos a Ana Rosa dando un espectáculo lamentable cada mañana con grandes audiencias. Y no me saques ahora a Jorge Javier Vázquez que dice algo positivo de las izquierdas una vez a las mil y pocas veces en su programa... Y además ya va fuera, le sustituirá precisamente AR.
PRISA (El País vaya) sí que es más benevolente pero aún así tampoco es que sea actualmente un panfleto de izquierdas (como los otros dos diarios que mencionas), y en todo caso la prensa (online o no) poco tirón tiene estos días... de hecho que saques aquí ElDiario o Público me parece un poco de risa: por cada uno de ellos hay dos de derechas a saco que tienen más o menos el mismo alcance (poco relevante comparado con el altavoz de la TV).
LaSexta es el único altavoz que admito que muestre a la izquierda bajo un prisma más 'cuco' pero no dejan de hacerlo como RTVE a veces: hablando poco (o menos) de lo malo, retorciendo palabros aquí o allá... vamos, que sacan la patita (y no defiendo ni eso, ojo) en comparación con lo que Pablo Motos o Ana Rosa Quintana (o Vallés, del que veo menos ejemplos en mi día a día) hacen cada día machaconamente ante MILLONES de espectadores: destrucción ACTIVA de cualquier cosa que haga la izquierda y por supuesto sin tratar igual de mal (ni de lejos) a la derecha en el poder (como Ayuso o Almeida).
Con este panorama que pretendas dar lecciones de lo que han promocionado o no... pues lo siento, pero a mi no me cuela. Empezando porque tú mismo ya te encargas de barnizar cada cosa que pueda sonar algo positiva con algo negativo, precisamente en la línea de lo que esos espacios de audiencias millonarias han estado haciendo constantemente.
En fin, lo bueno del cambio de poderes es que veremos los comportamientos de Motos, AR o de algunos en general... y seguramente quedará más en evidencia que la imparcialidad (aquello de que es sano criticar al poder, que escuché ayer en el programa de A3) no se la creen ni ellos.Solís habla del impacto de las campañas del poder mediático, y yo me limito a constatar que hay poder mediático tanto de "un lado" como "del otro", todos accesibles tanto en televisión, prensa, radio o internet por aquellos interesados en el tema. No existe una sola visión pública de las cosas. Más aún, en ciertos temas como la eutanasia, casi todos los medios, tanto de la "derecha" como de la "izquierda" daban una visión de fondo similar (y muy de acuerdo con el gobierno) y sólo diferían en aspectos superficiales.
Por eso he dicho que achacar el cambio de voto de un sector de la población a Ana Rosa o Motos es tanto como decir que la "derecha" perdió las anteriores elecciones por Wyoming. Me parece que tiene poco fondo. Creo que hay factores más importantes que lo explican.
En cuanto a brochazos o barnices, si alguno de los datos que he puesto es inexacto o incorrecto, lo corrijo sin problemas. Las interpretaciones o conclusiones son personales de cada uno, y yo he puesto la mía.
El poder mediático se ha ido convirtiendo en el primero, justamente por su poder (valga la repugnancia) sobre las personas.
Este poder, pese a no tener directamente capacidades sancionadores o punitivas, ejerce aquello que más interesa a las élites: el control de las mentes.
Las burguesías de diversa intensidad aceptaron las urnas, la democracia liberal, por tener la capacidad de control precisa para que el resultado no les fuera adverso. Cuando eso (en diferentes lugares y circunstancias) empezó a torcerse, ya tuvieron que ir recurriendo a planes B.
En nuestro país y durante mucho tiempo, buena parte de ese control venía de los púlpitos. En tanto que fueron perdiendo peso, se pasó a las pantallas.
Los medios, si saben hacer bien su trabajo, crean relatos y establecen marcos de referencia. En general apelan más a lo sensible que a lo racional. Porque son estructuras que difícilmente varían, mientras que una simple opinión podría modificarse en base a acontecimientos.
Si creas la "sensación" de que algo o alguien es malo, negativo, destructivo, ya puede hacer magia, que el marco no cambiará.
Es el abc de la manipulación: apelar al sentimiento y por supuesto hacerlo bien. No es algo tan burdo como: esto es malo y esto es bueno, que se puede volver contra tí como boomerang. Por eso aquello de: yo voy con esto pero es muy burdo..o sea, no hay tonto que se lo trague (aunque los hay).
Se trata en definitiva de conseguir que los individuos vivan en la ilusión de que "pienso esto yo" cuando realmente ese pensamiento ha sido debidamente inoculado.
Como dijo el ya centenario Kissinger, la labor de los medios no es contar la verdad, sino que lo que cuenten parezca verídico.Una precisión: las burguesías no aceptaron la democracia liberal: la crearon y la trajeron, por la fuerza en la mayor parte de los sitios.
Totalmente de acuerdo con el resto de tu mensaje. Eso sí, por favor no seamos tan ingenuos como para creer que sólo los gringos o los franquistas utilizan el control del relato. Eso está a la orden del día. Y por cierto, lo del control estricto y premeditado del relato lo inventó un señor llamado Goebbels, que admitió que su principal maestro había sido la sección de propaganda del PCUS.
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Os veo muy pesimistas a malcon y Fonseca 5 sobre el cuerpo electoral. No es que yo sea seguidor de la máxima de que la mayoría tiene siempre la razón, pero de ahí a pensar que votan sin conocimiento hay un trecho...
Yo parto de la base de que cuando uno elige una opción, por algún motivo será. Y aunque ese motivo sea fútil o basado en parcialidades, no deja de ser el motivo de cada uno. Los que no van a votar tendrán también sus motivos, pero no hacen ni el esfuerzo de meter un papelito en una urna.
Y dicho esto, para mí hay muchas formas más eficaces de hacer política mejores que meter un papelito en una urna, pero eso no quiere decir que sea inútil o que la gente lo haga sin fundamento alguno, y sólo con las vísceras.
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Yo no he dicho nada de 'votan sin conocimiento', ni creo ser pesimista. Me parece bastante 'realista' afirmar que el 'conocimiento' que adquieren y refuerzan de posturas de brocha gorda que provienen de ciertas influencias (de TV como las mencionadas, sobre todo) son cada vez más importantes en su elección.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Os veo muy pesimistas a malcon
Malcon X?
El mismo, principal abanderado del empatismo
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
- Si la risa me da con todos, eso es lo malo, pero el PSOE esta mas a la izquierda que PP and VOX, sabemos que tiene dejes del centro y derecha, pero mas a la izquierda está
Claro. El PSOE que nos metió en la OTAN, el PSOE de las ETTs y los contratos basura de González, el PSOE del GAL, el PSOE que nos pone en manos de los Rothschild de turno con una deuda del 120% sobre el PIB, el PSOE que limita la libertad de usar dinero en efectivo obligándonos de facto a ser clientes presos de la gran banca privada, el PSOE que reformó el artículo 135 de la Constitución para priorizar el pago de la deuda sobre cualquier servicio público...
Izquierda de la buena, vamos. Marx estaría aplaudiendo con las orejas.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Os veo muy pesimistas a malcon
Malcon X?
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Dieron vacaciones al de los subtítulos?
0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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@rana-baileys perdón:
"Un sabio puede hacer el papel de payaso, pero un payaso no puede hacer el papel de sabio". Malcolm X
"No es negación. Es solo que soy muy selectivo con la realidad que acepto". Calvin.
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@joscbf dijo en Actualidad política en España:
el PSOE que limita la libertad de usar dinero en efectivo obligándonos de facto a ser clientes presos de la gran banca privada
?????
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
No es negación. Es solo que soy muy selectivo con la realidad que acepto". Calvin
Klein?
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
"Un sabio puede hacer el papel de payaso, pero un payaso no puede hacer el papel de sabio". Malcolm X
No estoy de acuerdo con esa cita, lo siento por Malcom X, todos hemos visto varios ejemplos que contradicen eso...
Ayuso, Kikone y algunos más que me dejo
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@alekgrana ¿De verdad no sabías que el gobierno más progresista de la Historia rebajó el límite de pagos en efectivo a mil euros, para que no puedas comprarte ni un aifon sin pasar por las manos de la gran banca, u organizaciones proletarias como Visa y Mastercard? Va, no me lo creo.
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@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
- Si la risa me da con todos, eso es lo malo, pero el PSOE esta mas a la izquierda que PP and VOX, sabemos que tiene dejes del centro y derecha, pero mas a la izquierda está
Claro. El PSOE que nos metió en la OTAN, el PSOE de las ETTs y los contratos basura de González, el PSOE del GAL, el PSOE que nos pone en manos de los Rothschild de turno con una deuda del 120% sobre el PIB, el PSOE que limita la libertad de usar dinero en efectivo obligándonos de facto a ser clientes presos de la gran banca privada, el PSOE que reformó el artículo 135 de la Constitución para priorizar el pago de la deuda sobre cualquier servicio público...
Izquierda de la buena, vamos. Marx estaría aplaudiendo con las orejas.
Socialdemocracia xD
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
- Si la risa me da con todos, eso es lo malo, pero el PSOE esta mas a la izquierda que PP and VOX, sabemos que tiene dejes del centro y derecha, pero mas a la izquierda está
Claro. El PSOE que nos metió en la OTAN, el PSOE de las ETTs y los contratos basura de González, el PSOE del GAL, el PSOE que nos pone en manos de los Rothschild de turno con una deuda del 120% sobre el PIB, el PSOE que limita la libertad de usar dinero en efectivo obligándonos de facto a ser clientes presos de la gran banca privada, el PSOE que reformó el artículo 135 de la Constitución para priorizar el pago de la deuda sobre cualquier servicio público...
Izquierda de la buena, vamos. Marx estaría aplaudiendo con las orejas.
Socialdemocracia xD
Marx a la socialdemocracia le dijo de todo menos bonita.
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@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana ¿De verdad no sabías que el gobierno más progresista de la Historia rebajó el límite de pagos en efectivo a mil euros, para que no puedas comprarte ni un aifon sin pasar por las manos de la gran banca, u organizaciones proletarias como Visa y Mastercard? Va, no me lo creo.
El matrimonio Ferreras te contesta....
https://www.newtral.es/limite-cajero-1000-euros-gobierno/20220718/
Me has intentao colar un bulito? xD
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
No es negación. Es solo que soy muy selectivo con la realidad que acepto". Calvin
Klein?
No, el del tigre Hobbes. El amigacho de @Malcontent
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana ¿De verdad no sabías que el gobierno más progresista de la Historia rebajó el límite de pagos en efectivo a mil euros, para que no puedas comprarte ni un aifon sin pasar por las manos de la gran banca, u organizaciones proletarias como Visa y Mastercard? Va, no me lo creo.
El matrimonio Ferreras te contesta....
https://www.newtral.es/limite-cajero-1000-euros-gobierno/20220718/
Me has intentao colar un bulito? xD
Estás mezclando el límite para retirar dinero en efectivo de un cajero electrónico, que no lo hay, con el límite de pago en efectivo, que es de 1.000 euros si una de las dos partes actúa como empresa o profesional.
creo que es a este último al que se refiere @joscbf
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Os veo muy pesimistas a malcon y Fonseca 5 sobre el cuerpo electoral. No es que yo sea seguidor de la máxima de que la mayoría tiene siempre la razón, pero de ahí a pensar que votan sin conocimiento hay un trecho...
Yo parto de la base de que cuando uno elige una opción, por algún motivo será. Y aunque ese motivo sea fútil o basado en parcialidades, no deja de ser el motivo de cada uno. Los que no van a votar tendrán también sus motivos, pero no hacen ni el esfuerzo de meter un papelito en una urna.
Y dicho esto, para mí hay muchas formas más eficaces de hacer política mejores que meter un papelito en una urna, pero eso no quiere decir que sea inútil o que la gente lo haga sin fundamento alguno, y sólo con las vísceras.
A mi no me parece muy inteligente apelar a BILDU, a libertad o comunismo ......para justificar el voto personal a la derecha.
Puedes votar a la derecha si quieres pagar menos impuestos y no tienes mucha necesidad de las prestaciones sociales que te pueda dar el estado. Pero que un pensionista, un mileurista o un homosexual, esté votando a la derecha por las relaciones del gobierno con BILDU, ERC o Compromis o porque quiere seguir tomando cañitas en el bar de la esquina arriesgando su salud, o porque tienen miedo a la resurrección de Stalin....me parece de estúpido nivel máster.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Os veo muy pesimistas a malcon y Fonseca 5 sobre el cuerpo electoral. No es que yo sea seguidor de la máxima de que la mayoría tiene siempre la razón, pero de ahí a pensar que votan sin conocimiento hay un trecho...
Yo parto de la base de que cuando uno elige una opción, por algún motivo será. Y aunque ese motivo sea fútil o basado en parcialidades, no deja de ser el motivo de cada uno. Los que no van a votar tendrán también sus motivos, pero no hacen ni el esfuerzo de meter un papelito en una urna.
Y dicho esto, para mí hay muchas formas más eficaces de hacer política mejores que meter un papelito en una urna, pero eso no quiere decir que sea inútil o que la gente lo haga sin fundamento alguno, y sólo con las vísceras.
o porque quiere seguir tomando cañitas en el bar de la esquina arriesgando su salud.
Este no lo he pillado...
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana ¿De verdad no sabías que el gobierno más progresista de la Historia rebajó el límite de pagos en efectivo a mil euros, para que no puedas comprarte ni un aifon sin pasar por las manos de la gran banca, u organizaciones proletarias como Visa y Mastercard? Va, no me lo creo.
El matrimonio Ferreras te contesta....
https://www.newtral.es/limite-cajero-1000-euros-gobierno/20220718/
Me has intentao colar un bulito? xD
No te hablo de retiradas de efectivo en cajeros. Te hablo de pagos en efectivo en comercios o a empresas. Son dos cosas diferentes. De bulito nada, amic. Vete al Cortingles y trata de pagar un móvil de esos de la manzanita en efectivo, y verás dónde te mandan.
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@joscbf dijo en Actualidad política en España:
Izquierda de la buena, vamos. Marx estaría aplaudiendo con las orejas.
Te ha dicho que está más a la izquierda que PP and VOX, no que sea 'izquierda de la buena'.
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@joscbf dijo en Actualidad política en España:
Izquierda de la buena, vamos. Marx estaría aplaudiendo con las orejas.
Te ha dicho que está más a la izquierda que PP and VOX, no que sea 'izquierda de la buena'.
Ah bueno, y Vox está más a la izquierda que Falange y no por eso la gente de izquierdas se alegra de sus progresos ¿no?
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys perdón:
"Un sabio puede hacer el papel de payaso, pero un payaso no puede hacer el papel de sabio". Malcolm X
"No es negación. Es solo que soy muy selectivo con la realidad que acepto". Calvin.
Hemos pasado de la parcialidad hecha dato a las historietas dedicadas con subtítulos... S’està embrutant el dia.
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@joscbf ok ok, perdone usted
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys perdón:
"Un sabio puede hacer el papel de payaso, pero un payaso no puede hacer el papel de sabio". Malcolm X
"No es negación. Es solo que soy muy selectivo con la realidad que acepto". Calvin.
Hemos pasado de la parcialidad hecha dato a las historietas dedicadas con subtítulos... S’està embrutant el dia.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Os veo muy pesimistas a malcon y Fonseca 5 sobre el cuerpo electoral. No es que yo sea seguidor de la máxima de que la mayoría tiene siempre la razón, pero de ahí a pensar que votan sin conocimiento hay un trecho...
Yo parto de la base de que cuando uno elige una opción, por algún motivo será. Y aunque ese motivo sea fútil o basado en parcialidades, no deja de ser el motivo de cada uno. Los que no van a votar tendrán también sus motivos, pero no hacen ni el esfuerzo de meter un papelito en una urna.
Y dicho esto, para mí hay muchas formas más eficaces de hacer política mejores que meter un papelito en una urna, pero eso no quiere decir que sea inútil o que la gente lo haga sin fundamento alguno, y sólo con las vísceras.
o porque quiere seguir tomando cañitas en el bar de la esquina arriesgando su salud.
Este no lo he pillado...
Creo que es por Isabel Natividad Ayuso y su campaña una caña... por la libertad en tiempos de Pandemia
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Y de regalo para todo el foro:
