Actualidad política en España
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909
Bajo mi experiencia en el sector, después de haber entrevistado a miles de agricultores en los últimos lustros, de Lérida de Tarragona de Castellón de Valladolid de Murcia de Almería de Toledo, Albacete, etc ...El problema no son las políticas verdes, nooooo... El problema son varios1.Cambio climatico
2. Políticas fitosanitarias a veces sin mucho sentido
3. Pocas rentabilidad para luego los precios que se ven al final de la cadena de suministro y que paga el consumidor
4. Permisividad con bastantes productos extracomunitarios, tanto a nivel fitosanitario, como de control de plagas y enfermedades.
5. Acuerdos comerciales con países extracomunitarios que van contra nuestros intereses y que se usan para contentar a inversores comunitarios con intereses fuera del mercado común, como algunos fondos de inversión holandeses en naranja sudafricanas, por poner un ejemploY a todos estos problemas y alguno más que me dejó hay que tener en cuenta los distintos casos de corrupción que ha habido dentro del Parlamento europeo y que han servido para promover los intereses de Marruecos, Qatar, Mauritania, Rusia y otros estados de dudosa calidad democrática por no decir inexistente
Y me estoy temiendo que la decisión de la Unión Europea sea la de meter mano en las políticas verdes y pasar de lo otro, que es realmente lo importante
De acuerdo con tu mensaje.
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Esto al final viene a ser pues como le digo siempre a Malcontent. Que no puede ser que nos estemos empobreciendo en Europa mientras el resto del mundo contamina 10 veces mas.
Tampoco se puede dejar de hacer lo mejor/correcto porque los demás no lo hagan. Tus principios no deben cambiar porque otros obren diferente.
Los principios no dan de comer.
A ver si te enteras. Tener principios está bien. Pero ni dan de comer, ni pagan la hipoteca etc
Entonces, si por respetar unos principios, una agenda que está muy guay...cada día vamos a vivir peor , o ser más pobres pues....
Como dijo aquel....estos son mis principios....
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
1 Respuesta
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Los principios no dan de comer, pero puede que te motiven para tomarte un día de fiesta y te vayas a protestar contra el "enemigo".
Otra cosa es que te confundas y vayas a protestar al enemigo equivocado. No sea que tu verdadero enemigo se enfade y no te compre las fresas.....
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Esto al final viene a ser pues como le digo siempre a Malcontent. Que no puede ser que nos estemos empobreciendo en Europa mientras el resto del mundo contamina 10 veces mas.
Tampoco se puede dejar de hacer lo mejor/correcto porque los demás no lo hagan. Tus principios no deben cambiar porque otros obren diferente.
Los principios no dan de comer.
A ver si te enteras. Tener principios está bien. Pero ni dan de comer, ni pagan la hipoteca etc
Entonces, si por respetar unos principios, una agenda que está muy guay...cada día vamos a vivir peor , o ser más pobres pues....
Como dijo aquel....estos son mis principios....
Excusitas de colores.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Los principios no dan de comer, pero puede que te motiven para tomarte un día de fiesta y te vayas a protestar contra el "enemigo".
Otra cosa es que te confundas y vayas a protestar al enemigo equivocado. No sea que tu verdadero enemigo se enfade y no te compre las fresas.....
¿Esa foto es de la manifestación de Paris o la de Bruselas?
Las protestas de los agricultores están dirigidas contra la política común europea agrícola, como muy bien ha explicado @alekgrana. Y están por toda Europa.
Pretender que esto tiene un enfoque principalmente nacional es otra tradicional miopía hispana, tanto si quien lo hace son los supporters del gobierno como de la oposición.
Al final, buscar la bandera del pollo, hacer la foto y deducir el todo de la parte, amén de una pereza injustificable, hace sospechar que todos los problemas se solucionan clasificando a quién los expone en uno u otro bloque. Lo cual sirve principalmente para desviar el debate y no abordar la resolución.
Y los que se creen estas campañas acaban viviendo en una distopia frentista en la cual lo importante es defenderse de unos supuestos enemigos conspiradores que tienen la culpa de todo.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Al final, buscar la bandera del pollo, hacer la foto y deducir el todo de la parte, amén de una pereza injustificable, hace sospechar que todos los problemas se solucionan clasificando a quién los expone en uno u otro bloque. Lo cual sirve principalmente para desviar el debate y no abordar la resolución.
Y los que se creen estas campañas acaban viviendo en una distopia frentista en la cual lo importante es defenderse de unos supuestos enemigos conspiradores que tienen la culpa de todo.El debate está desviado desde el principio.
Salvo algunos agricultores que han ido a reclamar directamente a uno de los responsables de sus males, que no es otro que Juan Roig y en su defecto su empresa, concretamente en el país vasco, el resto se han limitado a putear al resto de ciudadanos para protestar supuestamente contra la política de acuerdos comerciales de la UE y la PAC, sin darse cuenta que estaban siendo manipulados por fachascal y acólitos.
En esta foto se puede ver aparte de la bandera del pollo negro, una de las soflamas que tanto gustan a fachascales y cayetanos.
Negar la evidencia es estar en la inopia.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Al final, buscar la bandera del pollo, hacer la foto y deducir el todo de la parte, amén de una pereza injustificable, hace sospechar que todos los problemas se solucionan clasificando a quién los expone en uno u otro bloque. Lo cual sirve principalmente para desviar el debate y no abordar la resolución.
Y los que se creen estas campañas acaban viviendo en una distopia frentista en la cual lo importante es defenderse de unos supuestos enemigos conspiradores que tienen la culpa de todo.El debate está desviado desde el principio.
Salvo algunos agricultores que han ido a reclamar directamente a uno de los responsables de sus males, que no es otro que Juan Roig y en su defecto su empresa, concretamente en el país vasco, el resto se han limitado a putear al resto de ciudadanos para protestar supuestamente contra la política de acuerdos comerciales de la UE y la PAC, sin darse cuenta que estaban siendo manipulados por fachascal y acólitos.En esta foto se puede ver aparte de la bandera del pollo negro, una de las soflamas que tanto gustan a fachascales y cayetanos.
Negar la evidencia es estar en la inopia.
Como ya anticipé ayer. Se ve que que en Alemania y Francia también tiene tentáculos Juan Roig.
Es muy triste
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
1 Respuesta
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Al final, buscar la bandera del pollo, hacer la foto y deducir el todo de la parte, amén de una pereza injustificable, hace sospechar que todos los problemas se solucionan clasificando a quién los expone en uno u otro bloque. Lo cual sirve principalmente para desviar el debate y no abordar la resolución.
Y los que se creen estas campañas acaban viviendo en una distopia frentista en la cual lo importante es defenderse de unos supuestos enemigos conspiradores que tienen la culpa de todo.El debate está desviado desde el principio.
Salvo algunos agricultores que han ido a reclamar directamente a uno de los responsables de sus males, que no es otro que Juan Roig y en su defecto su empresa, concretamente en el país vasco, el resto se han limitado a putear al resto de ciudadanos para protestar supuestamente contra la política de acuerdos comerciales de la UE y la PAC, sin darse cuenta que estaban siendo manipulados por fachascal y acólitos.En esta foto se puede ver aparte de la bandera del pollo negro, una de las soflamas que tanto gustan a fachascales y cayetanos.
Negar la evidencia es estar en la inopia.
Como ya anticipé ayer. Se ve que que en Alemania y Francia también tiene tentáculos Juan Roig.
Es muy triste
Y en Italia y en Bélgica. Y en Polonia. Se ve que Roig es como el doctor No o el doctor Maligno.
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He nombrado a Juan Roig por nombrar a uno de los mayores especuladores españoles respecto a productos agrarios.
No he dicho nada que no sea generalmente conocido, salvo para los que viven en la inopia.
Evidentemente en España hay otros muchos especuladores e imagino que en otros países de Europa pasará algo parecido.
No conozco ningún caso de pequeños agricultores que exporten ellos mismos sus productos, sin intermediarios.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Y en Italia y en Bélgica. Y en Polonia. Se ve que Roig es como el doctor No o el doctor Maligno.
Yo mas que al Mercadona que también, iria a otras grandes superficies más peligrosas... Como LidL, Carrefour, Alcampo, esos son mas peligrosos todavia
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Y en Italia y en Bélgica. Y en Polonia. Se ve que Roig es como el doctor No o el doctor Maligno.
Yo mas que al Mercadona que también, iria a otras grandes superficies más peligrosas... Como LidL, Carrefour, Alcampo, esos son mas peligrosos todavia
Son igual de peligrosos, salvo el detalle de la cuota de mercado que tenga cada cual y del hecho que al menos Juan Roig paga sus impuestos en España.
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@fonseca-5 Súmale que paga mejor a sus trabajadores ( Mercadona) y que no trae chocolate de Polonia o te mete producto franchute a mogollón.
Y luego mi parte patria.... Los franceses están quemando y volcando camiones españoles, asi que vas al Mercadona, ok ... Pero ya tardas en ir al Carrefour y Alcampo a liarla, que Francia note o vea nuestro amor por ella y a la búsqueda del camion francés
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 Súmale que paga mejor a sus trabajadores ( Mercadona) y que no trae chocolate de Polonia o te mete producto franchute a mogollón.
Y luego mi parte patria.... Los franceses están quemando y volcando camiones españoles, asi que vas al Mercadona, ok ... Pero ya tardas en ir al Carrefour y Alcampo a liarla, que Francia note o vea nuestro amor por ella y a la búsqueda del camion francés
En realidad a los que afecta el volcado de los camiones y la quema de la mercancía, es...aparte de los camioneros o los transportistas, a los especuladores o grandes latifundistas que se pueden permitir el lujo de exportar directamente sus productos.
Y lo digo "en teoría", porque no creo que haya muchos latifundistas o cooperativas que exporten sus productos sin intermediarios.O sea, que con la salvedad del daño que puedan causar a los transportistas, el hecho de que a los especuladores agrarios les quemen la mercancía no me da mucha pena ni rabia.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 Súmale que paga mejor a sus trabajadores ( Mercadona) y que no trae chocolate de Polonia o te mete producto franchute a mogollón.
Y luego mi parte patria.... Los franceses están quemando y volcando camiones españoles, asi que vas al Mercadona, ok ... Pero ya tardas en ir al Carrefour y Alcampo a liarla, que Francia note o vea nuestro amor por ella y a la búsqueda del camion francés
+1 a todo.
Es curioso como Mercadona paga bien a sus trabajadores (también hay historietas de que si las bajas y tal pero vamos como cualquier empresa grande imagino).
Pero aún así es fruto de todas las iras siempre.
Y ojo que yo soy más de Consum
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@fonseca-5 Ok a todo pero me toca la moral que Francia nos tenga agarrados por el cuello.
En cuanto pueden nos joden
Yo no la quemaria, yo la llevaria al los bancos de alimentos y el resto reparto en la plaza gratis
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Total que ha este momento lo podríamos llamar la guerra o la batalla del Glifosato...por resumirlo
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 Ok a todo pero me toca la moral que Francia nos tenga agarrados por el cuello.
En cuanto pueden nos joden
Yo no la quemaria, yo la llevaria al los bancos de alimentos y el resto reparto en la plaza gratis
Otra vez
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Y casi toda esta movida que está viendo con el campo y la agricultura no es ni más ni menos que un caso de corrupción en la Unión Europea que se deja untar por monarquías y gobiernos dictatoriales... Por eso pueden entrar naranjas de Marruecos que no cumplen con las leyes de la Unión Europea o pulpo de Mauritania que no cumple el peso....
Corrupción en Bruselas!! Con @Gimanstico Croquet y @rana-baileys Tubs
(No he podido hacer el montaje fotográfico, no tengo las caras)
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Yo creo que las protestas no están bien organizadas.
Unos bloquean el paso hacía el centro logístico de Mercadona en Antequera o país vasco. Sin símbolos políticos concretos.
Otros bloquean carreteras sin ton ni son, protestando contra la agenda 2030 y contra la competencia desleal de terceros países.
Otros se unen en sus protestas con ganaderos cuyos intereses son más bien contrarios a los de los agricultores. Solo hay que pensar que los ganaderos apuestan por la entrada de cereales baratos con los que alimentar a su ganado aunque vengan de países de donde tb importamos frutas y hortalizas.
A los primeros los dispersan a porrazos y con gases lacrimógenos. Porque por lo visto tener claro quién es tu enemigo está mal visto por las fuerzas de seguridad del estado.
A los segundos están a punto de que el juez García Castellón los procese por terrorismo, porque en los cortes de las carreteras ha habido alguna pedrada a la guardia civil y han empujado algunos vehículos de la GC fuera de la carretera.
Hoy han provocado algún que otro accidente a causa de los cortes de carretera y la lluvia.Si de verdad tuviesen un objetivo común, podrían implementar medidas de presión más eficaces que ponerse en contra de la población en general.
Que tomen ejemplo de los productores de Kiwis. A que no habéis visto a ninguno de esos protestar por el precio al que le compran los kiwis?
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https://www.facebook.com/share/vvu6XCq8obcToQaT/
Cayetano Martínez el "agricultor".
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@fonseca-5 A mí me parece muy raro lo que están haciendo...
Si yo fuera el general el jefe de las manifestaciones de los agricultores mi objetivo no serían las autovías, pa que??El objetivo principal deberían ser los puertos que es por donde entran las mercancías de fuera de la UE, que juegan con la ventaja
Y el segundo objetivo es golpear al capitalismo donde más le duele... A los centros comerciales, haya dónde este Carrefour Alcampo Lidl Mercadona etc piquete al canto... Pero no, extrañamente los objetivos son otros
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Total que las medidas estrellas de la Unión Europea para acallar las protestas van a ser dos
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Permitir que se utilicen más fitosanitarios como los glifosatos, aquí la Bayer ( la Natchi) Monsanto( la gringa) y otras lo están celebrando
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Y se van a permitir los cultivos transgénicos, aquí los gringos lo están celebrando con champagne
Y estas van a ser las medidas principales, además de un chorrito de pasta/ayudas para callar bocas.
Pero el problema persistirá, porque el campo tiene un problema desde que Aníbal invadió la península Ibérica e Italia, sin exagerar
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Pero el problema persistirá, porque el campo tiene un problema desde que Aníbal invadió la península Ibérica e Italia, sin exagerar
Pues sí, no exageras apenas...
En época de nuestros abuelos un minifundio daba para vivir a una familia (incluso cómodamente). Hoy en día, ni para malvivir. Al final de la corrida, esa es la reivindicación de los agricultores, que no suelen ser intelectuales precisamente. Ni pejigueros.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Hoy en día, ni para malvivir.
Si claro por eso la mayoría van en coches de alta y media gama y tienen unas casas de puta madre.. que no te cuenten cuentos, yo no conozco ninguna agricultor en este país que sea pobre, pero sí que conozco trabajadores en otros sectores que lo son
Ellos mismos con la ayuda de las administraciones se han ido cargando el campo... Ni les importa que entre producto de fuera, ni les importa la competencia desleal, les importa recibir sus ayudas, joder al personal como en el Mar menor o Doñana...
Qué coño hace un aguacate en tierra de secano si es la verdura/fruta que más agua necesita de este planeta, estamos tontos o que?
Eso es básicamente un agricultor, un señor que llora por todo, cuando llueve porque llueve, cuando hace sol porque hace sol, cuando hacen calor porque hace calor, cuando hace frío porque hace frío
Nos estamos quedando sin agua están contaminando el subsuelo, están contaminando el agua del subsuelo, están acabando con la fauna... Y todo para ir en sus Audis y para exportar mucha fruta y verduras a Europa, que es lo que hacemos, quien se crea que todo lo que estamos cultivando es para que coman los españoles está muy equivocado, de aquí come toda Europa.
Y mientras tanto al puerto moviendo mercancía, naranjas de Marruecos, de Sudáfrica, contaminando la ciudad, acabando con las playas de alrededor de Valencia y ganando dinero con ello
(un claro ejemplo de caballo de Troya)
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https://www.infolibre.es/politica/xxx_1_1707854.amp.html
Dime a quién asedias y que cortas y te diré quién eres o para quién te mueves
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Hoy en día, ni para malvivir.
Si claro por eso la mayoría van en coches de alta y media gama y tienen unas casas de puta madre..
Aquí ha empezado a girarme la cabeza como una peonza y lo he dejado estar.
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Una de las fantoches que estos días ha tenido su protagonismo
0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
https://www.infolibre.es/politica/xxx_1_1707854.amp.html
Dime a quién asedias y que cortas y te diré quién eres o para quién te mueves
Esa es la clave.
Líder de protestas de transportistas que no tiene ni un solo camión.
Líder de protestas de agricultores que no cultiva ni en las macetas de su balcón.
Ganaderos que protestan por la agenda 2030 junto a los agricultores, que no solo dependen de que se suavice como mínimo el cambio climático, sino que además reivindican cosas absolutamente antagónicas unos con otros, agricultores vs ganaderos.El líder sin camión y la líder sin macetas, ambos ligados a VOX.
Y mientras sale fakejou y suelta que está dispuesto a indultar a Puigdemono.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Hoy en día, ni para malvivir.
Si claro por eso la mayoría van en coches de alta y media gama y tienen unas casas de puta madre.. que no te cuenten cuentos, yo no conozco ninguna agricultor en este país que sea pobre, pero sí que conozco trabajadores en otros sectores que lo son
Ellos mismos con la ayuda de las administraciones se han ido cargando el campo... Ni les importa que entre producto de fuera, ni les importa la competencia desleal, les importa recibir sus ayudas, joder al personal como en el Mar menor o Doñana...
Qué coño hace un aguacate en tierra de secano si es la verdura/fruta que más agua necesita de este planeta, estamos tontos o que?
Eso es básicamente un agricultor, un señor que llora por todo, cuando llueve porque llueve, cuando hace sol porque hace sol, cuando hacen calor porque hace calor, cuando hace frío porque hace frío
Nos estamos quedando sin agua están contaminando el subsuelo, están contaminando el agua del subsuelo, están acabando con la fauna... Y todo para ir en sus Audis y para exportar mucha fruta y verduras a Europa, que es lo que hacemos, quien se crea que todo lo que estamos cultivando es para que coman los españoles está muy equivocado, de aquí come toda Europa.
Y mientras tanto al puerto moviendo mercancía, naranjas de Marruecos, de Sudáfrica, contaminando la ciudad, acabando con las playas de alrededor de Valencia y ganando dinero con ello
(un claro ejemplo de caballo de Troya)Pues creia que eras "un experto" del tema, pero veo que has conocido a 4 agricultores si haces la primera afirmacion.
Ha calado muy adentro el mensajito, ha faltado añadir que claro, si tienen tractores que valen más que un coche, que vaya por dios, todos los agricultores son ricos...
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
1 Respuesta
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@rubimor Yo no he dicho que sean ricos pero no digo que estan en la pobreza y digo que en general ganan mas que muchos trabajadores y autónomos que no estan to el dia quejándose.
No he conocido a un agricultor de Valencia que tiene un bancal, he conocido a miles en cientos de sitios de España....
Pero vamos a ver alma del cántaro, si tú te estás quejando de la competencia desleal de las frutas y la verdura de sitios de fuera de la Unión Europea qué coñio haces cortando la A3??? Vete al puerto, colapsalo, saquea unos cuantos camiones con naranjas de Sudáfrica o de Marruecos o franceses, de los que pillan los tomates marroquíes y se los llevan a FranciaY repito no conozco agricultor pobre o tirando a pobre.
Tienen toda la razón en que no se puede permitir una competencia desleal que la Unión Europea favorece, en el bajo precio del producto en origen, en las medidas medioambientales ninguna razón
También te puedo presentar apicultores que te van a contar cosas muy interesantes sobre las abejas, los agricultores, y los productos demasiado agresivos con el medio ambiente
