Actualidad política en España

gimnastico_1909

@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

Cuando se prohíben las palabras, la "democracia" enferma.

https://www.elespanol.com/espana/politica/20191009/tve-no-llamara-extrema-vox-sinonimos-abascal/435457488_0.amp.html?__twitter_impression=true

Llegan las elecciones y hay que animar a Vox, a ver si le quita votos al PP y de rebote PSOE saca más escaños, como ya ocurrió en las elecciones de abril (ahora mismo veo que están entrevistando a Abascal en la cadena privada más importante de este país en horario prime-time ¿casualidad?). Dejar de llamarlo "ultraderecha" se supone que puede ayudar a algunos votantes conservadores cabreados con el PP pero que no quieren que les etiqueten de "extremistas"

Por cierto:

@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:
El recurso a calificar a ciertos partidos de extremistas es muy maniqueo y falto de realidad. Cada cual lo utiliza por un motivo. Unos para asustar a los votantes y otros para tranquilizar sus conciencias.

rana baileys

@gimnastico_1909 +

Fonseca 5

@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

Llegan las elecciones y hay que animar a Vox, a ver si le quita votos al PP y de rebote PSOE saca más escaños, como ya ocurrió en las elecciones de abril (ahora mismo veo que están entrevistando a Abascal en la cadena privada más importante de este país en horario prime-time ¿casualidad?). Dejar de llamarlo "ultraderecha" se supone que puede ayudar a algunos votantes conservadores cabreados con el PP pero que no quieren que les etiqueten de "extremistas"

1- Ultra = Más allá.
No es lo mismo "extrema derecha" que Ultraderecha.
Es evidente que los postulados de VOX van más allá de los de la derecha tradicional (PP).
Y están "más acá" que otros partidos que sí que son de extrema derecha como "España 2000" o Falange (si es que sigue existiendo).
2- Tampoco creo que la presencia en El Hormiguero se corresponda a una campaña orquestada por el PSOE. A Abascal se le veía encantado y el PSOE se llevó unos cuantos palos al inicio del programa por Pablo Motos.
3- UP es a la izquierda lo que el PP a la derecha.
4- Un dato curioso, a los ciudadanos progresistas no les importa que les llamen rojos o de izquierdas, en cambio a los más conservadores les molesta que les llamen "Fachas" cuando es un calificativo reconocido por la RAE. Incluso los miembros del PP se les llena la boca diciendo que son un partido de "centro-derecha". Lo cual nos lleva, al menos a intuir, que gran parte de los votantes conservadores se avergüenzan de serlo. Sin necesidad de que voten a un partido "extremista".

rana baileys

Crec que a un mes de la cita, seria oportú fer una "demoscopia granota".
La pregunta és òbvia: A quina formació política votareu?

Jo: UP

Vinga, sense vergonya

Nabil El Zhar

Cap

Fonseca 5

@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

Crec que a un mes de la cita, seria oportú fer una "demoscopia granota".
La pregunta és òbvia: A quina formació política votareu?

Jo: UP

Vinga, sense vergonya

Jo Compromís-Más País-Equo o como hostias se llamen.

Jose 1909

Lo ultimo que me faltaba por ver en politica, un politico homofobo (aunque muestre su carita de bueno en entrevistas como anoche) criticando a otro politico (Pablo Iglesias) porque este ha ensalzado a un homofobo (Che Guevara)...

Pd: Paren el bus que me bajo.

gimnastico_1909

@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:

@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

Llegan las elecciones y hay que animar a Vox, a ver si le quita votos al PP y de rebote PSOE saca más escaños, como ya ocurrió en las elecciones de abril (ahora mismo veo que están entrevistando a Abascal en la cadena privada más importante de este país en horario prime-time ¿casualidad?). Dejar de llamarlo "ultraderecha" se supone que puede ayudar a algunos votantes conservadores cabreados con el PP pero que no quieren que les etiqueten de "extremistas"

1- Ultra = Más allá.
No es lo mismo "extrema derecha" que Ultraderecha.

Ah, vale...

Es evidente que los postulados de VOX van más allá de los de la derecha tradicional (PP).
Y están "más acá" que otros partidos que sí que son de extrema derecha como "España 2000" o Falange (si es que sigue existiendo).

¿Cuáles serían los postulados de la "derecha tradicional"?

2- Tampoco creo que la presencia en El Hormiguero se corresponda a una campaña orquestada por el PSOE. A Abascal se le veía encantado y el PSOE se llevó unos cuantos palos al inicio del programa por Pablo Motos.

Chico, llámame conspiranoico, pero basta que haya elecciones a la vista para que a Vox lo saquen del baúl de los ignorados y comiencen a darle bombo en todas partes. Que será manía mía, seguro, pero...

3- UP es a la izquierda lo que el PP a la derecha.
4- Un dato curioso, a los ciudadanos progresistas no les importa que les llamen rojos o de izquierdas, en cambio a los más conservadores les molesta que les llamen "Fachas" cuando es un calificativo reconocido por la RAE. Incluso los miembros del PP se les llena la boca diciendo que son un partido de "centro-derecha". Lo cual nos lleva, al menos a intuir, que gran parte de los votantes conservadores se avergüenzan de serlo. Sin necesidad de que voten a un partido "extremista".

A los de "izquierdas" actuales no les importa que les relacionen con los comunistas clásicos, mientras que a los de "derechas" actuales sí les importa que les relacionen con los fascistas clásicos. Yo, sinceramente, no sé por qué va a ser mejor ser descendiente intelectual de Stalin que de Mussolini, pero yo es que no me entero mucho de los códigos de la política actual.

En realidad, los españoles de "derechas" actuales no descienden de José Antonio, sino de Disraelí, y los de "izquierdas" actuales no descienden de la Pasionaria, sino de Willy Brandt, pero supongo que eso en realidad no tiene mucha importancia a efectos de andar poniéndose motes. Será cosa de lo "políticamente correcto".

rubimor

@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

Crec que a un mes de la cita, seria oportú fer una "demoscopia granota".
La pregunta és òbvia: A quina formació política votareu?

Jo: UP

Vinga, sense vergonya

A vox, y por correo.

Gracias a @Malcontent por recordármelo.

gimnastico_1909

@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

Crec que a un mes de la cita, seria oportú fer una "demoscopia granota".
La pregunta és òbvia: A quina formació política votareu?

Jo: UP

Vinga, sense vergonya

1- Probablement no vaja a votar
2- Si vaig a votar, probablement ficaré un paper on diga "anue-vos tots a fer la mà, poca vergonyes" (referit als partits, clar, no als membres de la taula).
3- Si, lo qual es molt improbable, decidisc votar algú, ho faré al partit més friki o graciós que trobe en les paperetes, sense importarme la seua ideología.

gimnastico_1909

¡Esta publicación está eliminada!

rana baileys

Ehhh no vale votar dos veces !!!!!

rana baileys

@rubimor espero que nos estés vacilando.

rubimor

@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

@rubimor espero que nos estés vacilando.

Un poco trolling jeje

La realidad es que no he ido a por el voto por correo y pretendo ir a San Mames pero Tebas no ha sacado el horario aún!

ROMPEDOR

¿Quien va a votar el Rompedor? ...... al PARTIDO ROMPEDIANO, y sus medidas para el deporte son:

Abolir las casas de apuestas y su publicidad
Abolir la LFP y obligar a los periodistas a informar íntegramente de todo, esto implica la destitución de Tebas, Rubiales, y demás periodistas palmeros y vendidos al sistema
Obligar a los clubes a unos protocolos antiamaños mas extrictos pero también a los mismos y a los jugadores protocolos contra el fraude fiscal. También obligación de mostrar los contratos de los jugadores así como las clausulas de los representantes
Fomentar a los clubes, una labor pedagógica para aumentar el nivel cultural del aficionado
Equiparar lo mas cerca posible, salarios del femenino al masculino
Instar al COI que la Pilota Valenciana y otras modalidades de pelota sean declaradas deportes olímpicos
Reconocer la COPA del 37 a nuestro club

rana baileys

@ROMPEDOR , para votar a tu partido necesitaría saber qué propuestas tiene más allá del fútbol

ROMPEDOR

@rana-baileys evidentemente, es una broma, hay mas cosas, no solo lo que uno está especializado. Ahora bien, una cosa es el sueño de un ente ideólogico y otra su práctica, por ejemplo yo sería partidario de establecer la III Républica y una separación real entre el Estado y la Iglesia, pero para ello tendría una mayoría absoluta, esto les pasa a los VOX, que quieren abolir a las CCAA y solo buscan el voto del exaltado, sabiendo que no lo van a conseguir.

rana baileys

@ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:

@rana-baileys evidentemente, es una broma, hay mas cosas, no solo lo que uno está especializado. Ahora bien, una cosa es el sueño de un ente ideólogico y otra su práctica, por ejemplo yo sería partidario de establecer la III Républica y una separación real entre el Estado y la Iglesia, pero para ello tendría una mayoría absoluta, esto les pasa a los VOX, que quieren abolir a las CCAA y solo buscan el voto del exaltado, sabiendo que no lo van a conseguir.

Si te presentases para presidente de la república tendrías mi voto, por delante de otros candidatos más afines a mi ideología.

ROMPEDOR

@rana-baileys y luego saldría Tebas diciendo que amaño las urnas

rana baileys

@rubimor dijo en Erecciones a la vista.:

@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

@rubimor espero que nos estés vacilando.

Un poco trolling jeje

La realidad es que no he ido a por el voto por correo y pretendo ir a San Mames pero Tebas no ha sacado el horario aún!

@rubimor
Athletic - Llevant el diumenge 10/11 a les 14:00

rana baileys

Dedicado con beso incluído a los votantes del PSOE:

https://elpais.com/economia/2019/10/17/actualidad/1571325925_702117.html

Fonseca 5

@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

¿Cuáles serían los postulados de la "derecha tradicional"?

Fuera caretas!!!!

https://cadenaser.com/ser/2019/04/12/politica/1555057375_924155.html

gimnastico_1909

@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:

@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

¿Cuáles serían los postulados de la "derecha tradicional"?

Fuera caretas!!!!

https://cadenaser.com/ser/2019/04/12/politica/1555057375_924155.html

Pero esto es lo que dice Vox que es la derecha, o lo que dices tú?

Fonseca 5

@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:

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¿Cuáles serían los postulados de la "derecha tradicional"?

Fuera caretas!!!!

https://cadenaser.com/ser/2019/04/12/politica/1555057375_924155.html

Pero esto es lo que dice Vox que es la derecha, o lo que dices tú?

Ese es el programa económico de VOX.
Yo lo que digo que de la derecha es que el manual que subyace en esa política económica es el siguiente:

1- Reducción del estado del bienestar. Necesario para reducir los impuestos DIRECTOS, que es en realidad lo que siempre buscan los partidos de corte conservador-liberal.
2-Precarizar el mercado laboral. Siempre he pensado que eso es pan para hoy y hambre para mañana. Abaratas los costes laborales de TU EMPRESA perjudicando gravemente la demanda interna que alimenta A TODAS LAS EMPRESAS.
En esto la conferencia episcopal-empresarial siempre ha tenido las miras muy cortoplazistas.
3- Reducción del estado de las autonomías y mayor centralización y estandarización. Esta práctica ya fue uno de los objetivos principales de los golpistas de 1936. Nada de control fuera del estado central y las masas cuanto más incultas, más manejables.

Lo que VOX propone solo supone una exageración del programa clásico de los conservadores. Aunque el PP creo que jamás se atrevería a tanto con las autonomías, quizás solo en lo referente a la estandarización de la cultura.

Y a lo que se conoce del programa de VOX, yo añado otros aspectos, que seguro que VOX tb los comparte con el PP:

Protección de los intereses de la Iglesia católica. Exención de impuestos e incremento de las subvenciones para el concierto educativo (esto último parece el eje central de lo que los partidos conservadores entienden por estado del bienestar).
Criminalización de los emigrantes...pobres.
Todo ello adornado con episodios de exhibición racial de testosterona militarista, como por ejemplo los episodios de Perejil o la guerra de Irak.

En definitiva, todo ello gira en torno a 3 ejes principales, la reducción de los impuestos directos, el poder de la iglesia y el ejército (estos últimos cada vez menos) y reducción de los derechos laborales.

gimnastico_1909

@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:

@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:

@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

¿Cuáles serían los postulados de la "derecha tradicional"?

Fuera caretas!!!!

https://cadenaser.com/ser/2019/04/12/politica/1555057375_924155.html

Pero esto es lo que dice Vox que es la derecha, o lo que dices tú?

Ese es el programa económico de VOX.
Yo lo que digo que es la derecha es el manual que subyace en esa política económica.
A saber:

1- Reducción del estado del bienestar. Necesario para reducir los impuestos DIRECTOS, que es en realidad lo que siempre buscan los partidos de corte conservador-liberal.
2-Precarizar el mercado laboral. Siempre he pensado que eso es pan para hoy y hambre para mañana. Abaratas los costes laborales de TU EMPRESA perjudicando gravemente la demanda interna que alimenta A TODAS LAS EMPRESAS.
En esto la conferencia episcopal-empresarial siempre ha tenido las miras muy cortoplazistas.
3- Reducción del estado de las autonomías y mayor centralización y estandarización. Esta práctica ya fue uno de los objetivos principales de los golpistas de 1936. Nada de control fuera del estado central y las masas cuanto más incultas, más manejables.

VOX solo propone supone una exageración del programa clásico de los conservadores. Aunque el PP creo que jamás se atrevería a tanto con las autonomías, quizás solo en lo referente a la estandarización de la cultura.

Y a lo que se conoce del programa de VOX, yo añado otros aspectos, que seguro que VOX tb los comparte con el PP:

Protección de los intereses de la Iglesia católica. Exención de impuestos e incremento de las subvenciones para el concierto educativo (esto último parece el eje central de lo que los partidos conservadores entienden por estado del bienestar).

Criminalización de los emigrantes...pobres.

Todo ello adornado con episodios de exhibición racial de testosterona militarista, como por ejemplo los episodios de Perejil o la guerra de Irak.

En definitiva, todo ello gira en torno a 3 ejes principales, la reducción de los impuestos directos, el poder de la iglesia y el ejército (estos últimos cada vez menos) y reducción de los derechos laborales.

O sea, una mezcla entre el liberalismo conservador en los moral-social, y libertarianismo liberal en lo económico.

Entonces ¿en qué lugar de la derecha queda el falangismo/fascismo- el adjetivo cariñoso más frecuentemente dirigido a los de "derechas", que quiere un control soberano del estado sobre las empresas, crear grandes conglomerados de empresas nacionalizadas, y sindicalizar por decreto a todos los trabajadores, imponiendo un estatuto común tanto a patronos como a trabajadores, y garantizando por ley pensiones, sanidad y educación? Al menos, eso es lo que hizo el franquismo en su primera década, cuando los falanjetas pintaban mucho.

rana baileys

@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:

@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

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¿Cuáles serían los postulados de la "derecha tradicional"?

Fuera caretas!!!!

https://cadenaser.com/ser/2019/04/12/politica/1555057375_924155.html

Pero esto es lo que dice Vox que es la derecha, o lo que dices tú?

Ese es el programa económico de VOX.
Yo lo que digo que es la derecha es el manual que subyace en esa política económica.
A saber:

1- Reducción del estado del bienestar. Necesario para reducir los impuestos DIRECTOS, que es en realidad lo que siempre buscan los partidos de corte conservador-liberal.
2-Precarizar el mercado laboral. Siempre he pensado que eso es pan para hoy y hambre para mañana. Abaratas los costes laborales de TU EMPRESA perjudicando gravemente la demanda interna que alimenta A TODAS LAS EMPRESAS.
En esto la conferencia episcopal-empresarial siempre ha tenido las miras muy cortoplazistas.
3- Reducción del estado de las autonomías y mayor centralización y estandarización. Esta práctica ya fue uno de los objetivos principales de los golpistas de 1936. Nada de control fuera del estado central y las masas cuanto más incultas, más manejables.

VOX solo propone supone una exageración del programa clásico de los conservadores. Aunque el PP creo que jamás se atrevería a tanto con las autonomías, quizás solo en lo referente a la estandarización de la cultura.

Y a lo que se conoce del programa de VOX, yo añado otros aspectos, que seguro que VOX tb los comparte con el PP:

Protección de los intereses de la Iglesia católica. Exención de impuestos e incremento de las subvenciones para el concierto educativo (esto último parece el eje central de lo que los partidos conservadores entienden por estado del bienestar).

Criminalización de los emigrantes...pobres.

Todo ello adornado con episodios de exhibición racial de testosterona militarista, como por ejemplo los episodios de Perejil o la guerra de Irak.

En definitiva, todo ello gira en torno a 3 ejes principales, la reducción de los impuestos directos, el poder de la iglesia y el ejército (estos últimos cada vez menos) y reducción de los derechos laborales.

O sea, una mezcla entre el liberalismo conservador en los moral-social, y libertarianismo liberal en lo económico.

Entonces ¿en qué lugar de la derecha queda el falangismo/fascismo- el adjetivo cariñoso más frecuentemente dirigido a los de "derechas", que quiere un control soberano del estado sobre las empresas, crear grandes conglomerados de empresas nacionalizadas, y sindicalizar por decreto a todos los trabajadores, imponiendo un estatuto común tanto a patronos como a trabajadores, y garantizando por ley pensiones, sanidad y educación? Al menos, eso es lo que hizo el franquismo en su primera década, cuando los falanjetas pintaban mucho.

Amic @gimnastico_1909, el estatismo franquista era derecha. El neoliberalismo actual es derecha. Cada uno responde a una situación, un paisaje social.
La derecha no es uniforme.
Dónde está el problema?
No me apetece a estas horas un ensayo histórico... que quiero cenar !!!

gimnastico_1909

@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

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@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:

@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

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@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

¿Cuáles serían los postulados de la "derecha tradicional"?

Fuera caretas!!!!

https://cadenaser.com/ser/2019/04/12/politica/1555057375_924155.html

Pero esto es lo que dice Vox que es la derecha, o lo que dices tú?

Ese es el programa económico de VOX.
Yo lo que digo que es la derecha es el manual que subyace en esa política económica.
A saber:

1- Reducción del estado del bienestar. Necesario para reducir los impuestos DIRECTOS, que es en realidad lo que siempre buscan los partidos de corte conservador-liberal.
2-Precarizar el mercado laboral. Siempre he pensado que eso es pan para hoy y hambre para mañana. Abaratas los costes laborales de TU EMPRESA perjudicando gravemente la demanda interna que alimenta A TODAS LAS EMPRESAS.
En esto la conferencia episcopal-empresarial siempre ha tenido las miras muy cortoplazistas.
3- Reducción del estado de las autonomías y mayor centralización y estandarización. Esta práctica ya fue uno de los objetivos principales de los golpistas de 1936. Nada de control fuera del estado central y las masas cuanto más incultas, más manejables.

VOX solo propone supone una exageración del programa clásico de los conservadores. Aunque el PP creo que jamás se atrevería a tanto con las autonomías, quizás solo en lo referente a la estandarización de la cultura.

Y a lo que se conoce del programa de VOX, yo añado otros aspectos, que seguro que VOX tb los comparte con el PP:

Protección de los intereses de la Iglesia católica. Exención de impuestos e incremento de las subvenciones para el concierto educativo (esto último parece el eje central de lo que los partidos conservadores entienden por estado del bienestar).

Criminalización de los emigrantes...pobres.

Todo ello adornado con episodios de exhibición racial de testosterona militarista, como por ejemplo los episodios de Perejil o la guerra de Irak.

En definitiva, todo ello gira en torno a 3 ejes principales, la reducción de los impuestos directos, el poder de la iglesia y el ejército (estos últimos cada vez menos) y reducción de los derechos laborales.

O sea, una mezcla entre el liberalismo conservador en los moral-social, y libertarianismo liberal en lo económico.

Entonces ¿en qué lugar de la derecha queda el falangismo/fascismo- el adjetivo cariñoso más frecuentemente dirigido a los de "derechas", que quiere un control soberano del estado sobre las empresas, crear grandes conglomerados de empresas nacionalizadas, y sindicalizar por decreto a todos los trabajadores, imponiendo un estatuto común tanto a patronos como a trabajadores, y garantizando por ley pensiones, sanidad y educación? Al menos, eso es lo que hizo el franquismo en su primera década, cuando los falanjetas pintaban mucho.

Amic @gimnastico_1909, el estatismo franquista era derecha. El neoliberalismo actual es derecha. Cada uno responde a una situación, un paisaje social.
La derecha no es uniforme.
Dónde está el problema?
No me apetece a estas horas un ensayo histórico... que quiero cenar !!!

Bon profit!!

Jose 1909

No soy un experto en politica, pero no veo un presidente del Gobierno en bastante tiempo, yo hago dos grupos (por aclararme asi): Uno de Izquierdas (PSOE, Podemos y Mas Pais) y Uno de Derechas (PP, Vox y Ciudadanos), los partidos de la izquierda se quitan votos entre si, y los partidos de la derecha entre si, es dificil que muchos votos vuelen de un lado al otro, el ostión que se dice que se va a pegar Cs es el crecimiento de Vox y del PP), igualmente Mas Pais va a recoger votos de Podemos y del PSOE, además creo que los partidos nacionalistas van a crecer bastante en Catalunya (sobre todo) y en Euskadi.

rana baileys

@Jose-1909 dijo en Erecciones a la vista.:

No soy un experto en politica, pero no veo un presidente del Gobierno en bastante tiempo, yo hago dos grupos (por aclararme asi): Uno de Izquierdas (PSOE, Podemos y Mas Pais) y Uno de Derechas (PP, Vox y Ciudadanos), los partidos de la izquierda se quitan votos entre si, y los partidos de la derecha entre si, es dificil que muchos votos vuelen de un lado al otro, el ostión que se dice que se va a pegar Cs es el crecimiento de Vox y del PP), igualmente Mas Pais va a recoger votos de Podemos y del PSOE, además creo que los partidos nacionalistas van a crecer bastante en Catalunya (sobre todo) y en Euskadi.

Básicamente es así.
Ya lo de que el psoe sea de izquierda depende de la generosidad de cada uno.
Yo soy algo agarrao.

Jose 1909

Al PSOE lo pongo a la izquierda por poner 3 aun lado y 3 al otro, porque ni el PSOE sabe lo que es.