Actualidad política en España

[rubimor]

Ah y todo esto que para la izquierda es un bulo y está sobredimensionado...se refleja en el alquiler y la situación que vivimos ahora.

Desciende la oferta de viviendas en alquiler ante el miedo a estos caso y los que hay suben los precios.

Eso si, siempre podemos hacer una ley de vivienda que no sirva para nada.

Mis padres mismo tienen una vivienda vacia que prefieren tener vacia que alquilar. No vas a salir de pobre, y prefieres vivir tranquilo a vivir un infierno. Y estoy seguro que mucha gente hace lo mismo.

[gimnastico_1909]

@rubimor dijo en Actualidad política en España:

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@rubimor dijo en Actualidad política en España:

Ya se ve quienes son los auténticos fascistas.

Tu no, tu eres peor hombre, das alas y animos a acosadores, mínimo natchi
Hoy me ha quedado claro que eres de lo peor ...

Uffff. No sé, Rick. Yo en la imagen no veo claramente amenazas, intimidación, seguimiento constante o contacto no deseado.
Si llevaran un Rosario, o la foto de un feto, ahí sí. Ahí acoso con multazo y orden de alejamiento.

[rubimor]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@rubimor dijo en Actualidad política en España:

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@rubimor dijo en Actualidad política en España:

Ya se ve quienes son los auténticos fascistas.

Tu no, tu eres peor hombre, das alas y animos a acosadores, mínimo natchi
Hoy me ha quedado claro que eres de lo peor ...

Uffff. No sé, Rick. Yo en la imagen no veo claramente amenazas, intimidación, seguimiento constante o contacto no deseado.
Si llevaran un Rosario, o la foto de un feto, ahí sí. Ahí acoso con multazo y orden de alejamiento.

Por cierto lo de las cremas en el Eroski se publicó en 2018.

Este escrache fue en 2012:
En 2012, Cristina Cifuentes vivió un episodio traumático cuando regresaba a su hogar después de hacer compras. La política del Partido Popular fue increpada y escupida por manifestantes que protestaban contra los recortes gubernamentales. El incidente tuvo lugar en la Glorieta de Bilbao, en Madrid, donde Cifuentes se vio rodeada, insultada y agredida verbalmente por los manifestantes. Finalmente, buscó refugio en un restaurante etíope cercano para evitar un mayor acoso.

Pero me ha dicho Alek que se lo hacian por ladrona y corrupta en 2012.

[Malcontent]

@rubimor capitalismo salvaje a nivel general en el mundo, es una cuestión de planteamientos que se asumen de forma natural de igual forma que se hace con el nacionalismo como si fuera lo más normal del mundo que por ser un trozo de tierra te mueras de hambre o te maten por una guerra absurda. Se sabe que este sistema o planteamiento social causa muerte y miseria... pero algunos preferís no sacar esto y centraros en los peligros del comunismo que no pinta nada.

[rubimor]

@malcontent dijo en Actualidad política en España:

@rubimor capitalismo salvaje a nivel general en el mundo, es una cuestión de planteamientos que se asumen de forma natural de igual forma que se hace con el nacionalismo como si fuera lo más normal del mundo que por ser un trozo de tierra te mueras de hambre o te maten por una guerra absurda. Se sabe que este sistema o planteamiento social causa muerte y miseria... pero algunos preferís no sacar esto y centraros en los peligros del comunismo que no pinta nada.

Estoy abierto a que expliques como debería ser la sociedad...vale que comunismo de cuba no, pero...como salimos de este capitalismo salvaje? Más estado de bienestar? Regular precios con leyes?

[alekgrana]

@gimnastico_1909
Comparar un escrache con un acoso tiene tela, pero vosotros seguir justificando a las fuerzas de extrema derecha

Se me olvidaba que tu eres de los que lleva la foto de feto... "Menudo par de dos"

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909
Comparar un escrache con un acoso tiene tela, pero vosotros seguir justificando a las fuerzas de extrema derecha

Se me olvidaba que tu eres de los que lleva la foto de feto... "Menudo par de dos"

Pero si Fonseca5 lo ha explicado perfectamente... amenazas, intimidación, seguimiento constante o contacto no deseado.

Por cierto que en la explicación que amablemente nos ha pasado (y lo agradezco sinceramente, nos ahorra tiempo) el escrache tiene "objetivos" que por lo visto lo justifica, mientras que el acoso, por contra, tiene "caracteristicas". El escrache no, más allá de que sea "no violento" (¿violencia física?¿violencia verbal?¿violencia psicológica? ¿todas?).

Entonces si una acción pública organizada por un colectivo al que se ha privado de algún derecho y busca la rendición de cuentas a una figura pública a la que se identifica como responsable del agravio ejerce una conducta repetitiva y hostil dirigida hacia una persona con objeto de causarle daño o incomodidad ¿es escrache o es acoso? Porque no son incompatibles, visto que lo de la no violencia es un tanto ambiguo.

Yo he visto en el pasado imágenes de "acciones" contra políticos del PP o de Ciudadanos y me cuesta mucho distinguir, por las formas, de las "acciones" contra Oltra o Irene Montero.

[rubimor]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909
Comparar un escrache con un acoso tiene tela, pero vosotros seguir justificando a las fuerzas de extrema derecha

Se me olvidaba que tu eres de los que lleva la foto de feto... "Menudo par de dos"

Pero si Fonseca5 lo ha explicado perfectamente... amenazas, intimidación, seguimiento constante o contacto no deseado.

Por cierto que en la explicación que amablemente nos ha pasado (y lo agradezco sinceramente, nos ahorra tiempo) el escrache tiene "objetivos" que por lo visto lo justifica, mientras que el acoso, por contra, tiene "caracteristicas". El escrache no, más allá de que sea "no violento" (¿violencia física?¿violencia verbal?¿violencia psicológica? ¿todas?).

Entonces si una acción pública organizada por un colectivo al que se ha privado de algún derecho y busca la rendición de cuentas a una figura pública a la que se identifica como responsable del agravio ejerce una conducta repetitiva y hostil dirigida hacia una persona con objeto de causarle daño o incomodidad ¿es escrache o es acoso? Porque no son incompatibles, visto que lo de la no violencia es un tanto ambiguo.

Yo he visto en el pasado imágenes de "acciones" contra políticos del PP o de Ciudadanos y me cuesta mucho distinguir, por las formas, de las "acciones" contra Oltra o Irene Montero.

Es todo más sencillo. Si se lo hacen a uno de derechas es bien. Si se lo hacen a un zurdo es fascismo.

[Malcontent]

@rubimor dijo en Actualidad política en España:

Estoy abierto a que expliques como debería ser la sociedad...vale que comunismo de cuba no, pero...como salimos de este capitalismo salvaje? Más estado de bienestar? Regular precios con leyes?

Por lo que te leo no creo que seas alguien precisamente 'abierto' a cuestionarse nada.

Yo no sé cómo se arregla este merder de planteamiento social que tenemos, pero tengo claro que haciendo lo mismo que hasta ahora (o peor) desde luego que no.

[alekgrana]

@gimnastico_1909 Una cosa es que te llame imbechil, natchi y te siga chillandote y otra cosa es que lo haga las 24h del día, los 365 dias al año y además lo acompañe de denuncias falsas, fotos, acoso a tus hijos y que además haya partidos políticos detrás de esos acosos, Vox PP...

Y qué parte de esas denuncias terminen en juzgados y acaben en nada...

No es raro que en un juicio por acoso no haya ningún policía en la puerta y los denunciantes acaben acosados sin que aparezca ni un solo agente de la autoridad? ... Yo el otro día fui a los juzgados y habia varios y hablo del de Llíria no uno de Madrid

No se rick aqui hay algo que no cuadra...

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Si llevaran un Rosario, o la foto de un feto, ahí sí. Ahí acoso con multazo y orden de alejamiento.

Generalmente cuando la extrema derecha acosa no acaba en nada... Que vas y sueltas cuatro consignas en acto político de Vox...te caen años de cárcel

Acosas es una familia durante años y no hay ni un detenido.... Pegar unas palizas a unos en manifestación antifascista y tampoco pasa nada...

Estás planeando cargarte al presidente y te cae una mínima condena y encima ni la que toca...

No sé parece que no lo vemos igual...

[gimnastico_1909]

@alekgrana yo me he limitado a cuestionar cuándo es acoso y cuando escrache según la definición que nos ha traído Fonseca. Tu evitas contestarme y saltas a las consecuencias judiciales del acto, y además con generalizaciones y sin poner la fuente de tus afirmaciones...

[Fonseca 5]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Entonces si una acción pública organizada por un colectivo al que se ha privado de algún derecho y busca la rendición de cuentas a una figura pública a la que se identifica como responsable del agravio ejerce una conducta repetitiva y hostil dirigida hacia una persona con objeto de causarle daño o incomodidad ¿es escrache o es acoso? Porque no son incompatibles, visto que lo de la no violencia es un tanto ambiguo.

Yo he visto en el pasado imágenes de "acciones" contra políticos del PP o de Ciudadanos y me cuesta mucho distinguir, por las formas, de las "acciones" contra Oltra o Irene Montero.

Es muy sencillo si te lo propones.

Que hay un accidente en el metro y los responsables pretenden echarle la culpa al conductor e intentan sobornar o intimidar a los familiares de las víctimas para que retiren sus demandas y estos familiares van a protestar frente al ayuntamiento un día de mascletá o frente a la casa de la HDLGP de Rita Barberá, y al cabo de una hora, más o menos, se retiran a su casa siguiendo las indicaciones de la policía...... ESCRACHE LEGAL.

Si te vas frente a la casa de un político, simplemente porque te ha molestado que evite que gobierne quién tú quieres, y te pones a insultarlo, sin ninguna reclamación concreta, si te pasas días y días haciendo lo mismo, y haciendo caso omiso de las indicaciones de la policía para que te retires.....ACOSO. Y eso tiene una sanción penal.

Todo esto está legislado y como dice el código civil, "El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento". Es decir vuestro cacao mental y vuestra confusión no os permite acosar a nadie. Ni a un político, ni al médico de una clínica donde se practican los abortos.

Y esto es así PARA TODOS LOS ESPAÑOLES o mejor dicho, en todo el territorio español.

[Fonseca 5]

@rubimor dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909
Comparar un escrache con un acoso tiene tela, pero vosotros seguir justificando a las fuerzas de extrema derecha

Se me olvidaba que tu eres de los que lleva la foto de feto... "Menudo par de dos"

Pero si Fonseca5 lo ha explicado perfectamente... amenazas, intimidación, seguimiento constante o contacto no deseado.

Por cierto que en la explicación que amablemente nos ha pasado (y lo agradezco sinceramente, nos ahorra tiempo) el escrache tiene "objetivos" que por lo visto lo justifica, mientras que el acoso, por contra, tiene "caracteristicas". El escrache no, más allá de que sea "no violento" (¿violencia física?¿violencia verbal?¿violencia psicológica? ¿todas?).

Entonces si una acción pública organizada por un colectivo al que se ha privado de algún derecho y busca la rendición de cuentas a una figura pública a la que se identifica como responsable del agravio ejerce una conducta repetitiva y hostil dirigida hacia una persona con objeto de causarle daño o incomodidad ¿es escrache o es acoso? Porque no son incompatibles, visto que lo de la no violencia es un tanto ambiguo.

Yo he visto en el pasado imágenes de "acciones" contra políticos del PP o de Ciudadanos y me cuesta mucho distinguir, por las formas, de las "acciones" contra Oltra o Irene Montero.

Es todo más sencillo. Si se lo hacen a uno de derechas es bien. Si se lo hacen a un zurdo es fascismo.

Como siempre quedas como un ignorante por no preguntarle a tu cuñao el abogao. Para qué lo tienes jolin?
Si recurres al vocabulario del bocachancla de Milei, vas a quedar retratado igual que él.

[Fonseca 5]

@rubimor dijo en Actualidad política en España:

Ah y todo esto que para la izquierda es un bulo y está sobredimensionado...se refleja en el alquiler y la situación que vivimos ahora.

Desciende la oferta de viviendas en alquiler ante el miedo a estos caso y los que hay suben los precios.

Eso si, siempre podemos hacer una ley de vivienda que no sirva para nada.

Mis padres mismo tienen una vivienda vacia que prefieren tener vacia que alquilar. No vas a salir de pobre, y prefieres vivir tranquilo a vivir un infierno. Y estoy seguro que mucha gente hace lo mismo.

1- La subida de precios es anterior a la ley de protección del inquilino.
De hecho muchos desalojos son causa de las subidas de los alquileres de forma incontrolada.
Habría mucho que discutir pero vaya por delante que personalmente creo que la desprotección de los inquilinos estaba fomentando la entrada de fondos buitre e inversores desalmados en el mercado de la vivienda, con la consecuencia de la subida de precios que todos conocemos.

Yo tb conozco de primera mano (directamente del afectado) un caso de un hombre que alquiló un piso y al poco se lo vendieron a un fondo buitre. Tras le venta, el nuevo inversor intentó subirle el alquiler y cuando mi amigo les enseño el contrato de alquiler (firmado solo unos meses antes, no era ni de renta antigua ni nada por el estilo) y les dijo que él iba a cumplir el contrato igual que debían de hacer ellos, empezaron con las coacciones.
Primero te pongo una barrera en tu plaza de garaje, luego ten envío a la policía diciendo que eres un okupa. Y cuando la policía apareció en su casa (porque cuando un fondo buitre te denuncia, la policía no se inventa excusas peregrinas para no actuar) les enseñó las transferencias y el contrato de alquiler y cuando fueron a pedirle cuentas al de la inmobiliaria que había llamado a la policía.....voilá , había desaparecido.
Pero vamos qué casualidad que cuando tratamos el asunto del Impuesto de sucesiones, tenías una tía solterona de la que esperabais heredar. Cuando tratamos el tema inmobiliario,...tus padres tienen un pisito para alquilar.

2- No entiendo por qué un empresario que no paga a sus proveedores tiene una ley que le protege (la ley concursal) y un inquilino que no puede pagar el alquiler no puede acogerse a una ley similar.
Si un empresario tiene que ser cauteloso a la hora de vender a crédito para evitar impagos, un arrendador debe tener las mismas obligaciones y ambos deben asumir las consecuencias de sus decisiones empresariales respetando el marco legal en el que se mueven.

3- Aunque en un primer momento la ley de protección al inquilino pueda provocar la retirada del mercado de un número de viviendas....cuánto tiempo piensas que aguantarán teniendo una inversión improductiva????
El que no quiera verse sometido a procesos de análisis de riesgo o no vea tanto negocio en el alquiler...venderá.
Y el que aguante la inversión, no le quedará otro remedio que sacarlo al mercado o ver como se echa a perder su inversión.
Está to inventao y estudiao.

[gimnastico_1909]

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Entonces si una acción pública organizada por un colectivo al que se ha privado de algún derecho y busca la rendición de cuentas a una figura pública a la que se identifica como responsable del agravio ejerce una conducta repetitiva y hostil dirigida hacia una persona con objeto de causarle daño o incomodidad ¿es escrache o es acoso? Porque no son incompatibles, visto que lo de la no violencia es un tanto ambiguo.

Yo he visto en el pasado imágenes de "acciones" contra políticos del PP o de Ciudadanos y me cuesta mucho distinguir, por las formas, de las "acciones" contra Oltra o Irene Montero.

Es muy sencillo si te lo propones.

Que hay un accidente en el metro y los responsables pretenden echarle la culpa al conductor e intentan sobornar o intimidar a los familiares de las víctimas para que retiren sus demandas y estos familiares van a protestar frente al ayuntamiento un día de mascletá o frente a la casa de la HDLGP de Rita Barberá, y al cabo de una hora, más o menos, se retiran a su casa siguiendo las indicaciones de la policía...... ESCRACHE LEGAL.

Si te vas frente a la casa de un político, simplemente porque te ha molestado que evite que gobierne quién tú quieres, y te pones a insultarlo, sin ninguna reclamación concreta, si te pasas días y días haciendo lo mismo, y haciendo caso omiso de las indicaciones de la policía para que te retires.....ACOSO. Y eso tiene una sanción penal.

Todo esto está legislado y como dice el código civil, "El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento". Es decir vuestro cacao mental y vuestra confusión no os permite acosar a nadie. Ni a un político, ni al médico de una clínica donde se practican los abortos.

Y esto es así PARA TODOS LOS ESPAÑOLES o mejor dicho, en todo el territorio español.

Te han quedado muy bonitos los ejemplos, niquelados y maniqueos a full. Ahora explícame si la "reivindicación fundamentada" se lleva a cabo con insultos y amenazas... me temo que eso es acoso. Como han hecho continuamente en Vasconia los antecesores de Bildu con los que no son nacionalistas, o ha hecho ocasionalmente la "izquierda real" en toda España.

[rubimor]

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

@rubimor dijo en Actualidad política en España:

Ah y todo esto que para la izquierda es un bulo y está sobredimensionado...se refleja en el alquiler y la situación que vivimos ahora.

Desciende la oferta de viviendas en alquiler ante el miedo a estos caso y los que hay suben los precios.

Eso si, siempre podemos hacer una ley de vivienda que no sirva para nada.

Mis padres mismo tienen una vivienda vacia que prefieren tener vacia que alquilar. No vas a salir de pobre, y prefieres vivir tranquilo a vivir un infierno. Y estoy seguro que mucha gente hace lo mismo.

1- La subida de precios es anterior a la ley de protección del inquilino.
De hecho muchos desalojos son causa de las subidas de los alquileres de forma incontrolada.
Habría mucho que discutir pero vaya por delante que personalmente creo que la desprotección de los inquilinos estaba fomentando la entrada de fondos buitre e inversores desalmados en el mercado de la vivienda, con la consecuencia de la subida de precios que todos conocemos.

Yo tb conozco de primera mano (directamente del afectado) un caso de un hombre que alquiló un piso y al poco se lo vendieron a un fondo buitre. Tras le venta, el nuevo inversor intentó subirle el alquiler y cuando mi amigo les enseño el contrato de alquiler (firmado solo unos meses antes, no era ni de renta antigua ni nada por el estilo) y les dijo que él iba a cumplir el contrato igual que debían de hacer ellos, empezaron con las coacciones.
Primero te pongo una barrera en tu plaza de garaje, luego ten envío a la policía diciendo que eres un okupa. Y cuando la policía apareció en su casa (porque cuando un fondo buitre te denuncia, la policía no se inventa excusas peregrinas para no actuar) les enseñó las transferencias y el contrato de alquiler y cuando fueron a pedirle cuentas al de la inmobiliaria que había llamado a la policía.....voilá , había desaparecido.
Pero vamos qué casualidad que cuando tratamos el asunto del Impuesto de sucesiones, tenías una tía solterona de la que esperabais heredar. Cuando tratamos el tema inmobiliario,...tus padres tienen un pisito para alquilar.

2- No entiendo por qué un empresario que no paga a sus proveedores tiene una ley que le protege (la ley concursal) y un inquilino que no puede pagar el alquiler no puede acogerse a una ley similar.
Si un empresario tiene que ser cauteloso a la hora de vender a crédito para evitar impagos, un arrendador debe tener las mismas obligaciones y ambos deben asumir las consecuencias de sus decisiones empresariales respetando el marco legal en el que se mueven.

3- Aunque en un primer momento la ley de protección al inquilino pueda provocar la retirada del mercado de un número de viviendas....cuánto tiempo piensas que aguantarán teniendo una inversión improductiva????
El que no quiera verse sometido a procesos de análisis de riesgo o no vea tanto negocio en el alquiler...venderá.
Y el que aguante la inversión, no le quedará otro remedio que sacarlo al mercado o ver como se echa a perder su inversión.
Está to inventao y estudiao.

Lo que es casualidad es que tu tengas un amigo que le hizo coacciones el fondo buitre. Invent man te voy a llamar.

Efectivamente, creia que eras más listo, el piso que está vacio es ese, que está en Albacete y apenas vamos en feria y algunos findes sueltos. Espero que no nos lo okupen por ser grandes tenedores mis padres y tener el piso vacio prácticamente todo el año.

Y si no te lo crees te paso un pantallazo de los datos fiscales de mi madre bocachancla, y tu me pasas pruebas de la pelicula de tu amigo y el fondo buitre.

[rubimor]

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Entonces si una acción pública organizada por un colectivo al que se ha privado de algún derecho y busca la rendición de cuentas a una figura pública a la que se identifica como responsable del agravio ejerce una conducta repetitiva y hostil dirigida hacia una persona con objeto de causarle daño o incomodidad ¿es escrache o es acoso? Porque no son incompatibles, visto que lo de la no violencia es un tanto ambiguo.

Yo he visto en el pasado imágenes de "acciones" contra políticos del PP o de Ciudadanos y me cuesta mucho distinguir, por las formas, de las "acciones" contra Oltra o Irene Montero.

Es muy sencillo si te lo propones.

Que hay un accidente en el metro y los responsables pretenden echarle la culpa al conductor e intentan sobornar o intimidar a los familiares de las víctimas para que retiren sus demandas y estos familiares van a protestar frente al ayuntamiento un día de mascletá o frente a la casa de la HDLGP de Rita Barberá, y al cabo de una hora, más o menos, se retiran a su casa siguiendo las indicaciones de la policía...... ESCRACHE LEGAL.

Si te vas frente a la casa de un político, simplemente porque te ha molestado que evite que gobierne quién tú quieres, y te pones a insultarlo, sin ninguna reclamación concreta, si te pasas días y días haciendo lo mismo, y haciendo caso omiso de las indicaciones de la policía para que te retires.....ACOSO. Y eso tiene una sanción penal.

Todo esto está legislado y como dice el código civil, "El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento". Es decir vuestro cacao mental y vuestra confusión no os permite acosar a nadie. Ni a un político, ni al médico de una clínica donde se practican los abortos.

Y esto es así PARA TODOS LOS ESPAÑOLES o mejor dicho, en todo el territorio español.

"Escrache legal" el concepto.

[Fonseca 5]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Entonces si una acción pública organizada por un colectivo al que se ha privado de algún derecho y busca la rendición de cuentas a una figura pública a la que se identifica como responsable del agravio ejerce una conducta repetitiva y hostil dirigida hacia una persona con objeto de causarle daño o incomodidad ¿es escrache o es acoso? Porque no son incompatibles, visto que lo de la no violencia es un tanto ambiguo.

Yo he visto en el pasado imágenes de "acciones" contra políticos del PP o de Ciudadanos y me cuesta mucho distinguir, por las formas, de las "acciones" contra Oltra o Irene Montero.

Es muy sencillo si te lo propones.

Que hay un accidente en el metro y los responsables pretenden echarle la culpa al conductor e intentan sobornar o intimidar a los familiares de las víctimas para que retiren sus demandas y estos familiares van a protestar frente al ayuntamiento un día de mascletá o frente a la casa de la HDLGP de Rita Barberá, y al cabo de una hora, más o menos, se retiran a su casa siguiendo las indicaciones de la policía...... ESCRACHE LEGAL.

Si te vas frente a la casa de un político, simplemente porque te ha molestado que evite que gobierne quién tú quieres, y te pones a insultarlo, sin ninguna reclamación concreta, si te pasas días y días haciendo lo mismo, y haciendo caso omiso de las indicaciones de la policía para que te retires.....ACOSO. Y eso tiene una sanción penal.

Todo esto está legislado y como dice el código civil, "El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento". Es decir vuestro cacao mental y vuestra confusión no os permite acosar a nadie. Ni a un político, ni al médico de una clínica donde se practican los abortos.

Y esto es así PARA TODOS LOS ESPAÑOLES o mejor dicho, en todo el territorio español.

Te han quedado muy bonitos los ejemplos, niquelados y maniqueos a full. Ahora explícame si la "reivindicación fundamentada" se lleva a cabo con insultos y amenazas... me temo que eso es acoso. Como han hecho continuamente en Vasconia los antecesores de Bildu con los que no son nacionalistas, o ha hecho ocasionalmente la "izquierda real" en toda España.

En el parlamento se vierten insultos en cada sesión y no es acoso.
Incluso alguna amenaza se cuela de vez en cuando.
Creo que en la definición que envié ayer estaba muy claro. Otra cosa es que no lo queráis entender.

Ahora creo que deberías aclararnos a qué antecesores de BILDU te refieres. Eusko Alkartasuna, Aralar,Ezquerra Batua, Sortu? O quizás alguna conspiración judeo-masónica?

Si quieres te pongo otro ejemplo muy claro.

Si unos ciudadanos no les parece bien la aprobación de una ley que despenaliza el aborto y recogen millones de firmas para que se vuelva a encerrar a las chicas que deciden abortar, y los políticos no les hacen caso. Si deciden ir a protestar frente a la casa del político que redacto la ley, están una horita, digamos que todos los primeros lunes de mes, sueltan sus proclamas, incluido algún insulto, como asesino y cosas similares, rezan un par de rosarios y se van a su casa después, haciendo caso de la policía cuando aparece....es un ESCRACHE LEGAL. Aunque hayan llamado asesino a un político que solo ha hecho su trabajo.

Pero si acampan de forma permanente, frente a esa misma casa, simplemente porque no obedece a las peticiones de un grupo minoritario, frente a una petición masiva para que se aprobase la ley. Si no le dejan dormir ni a él ni a sus vecinos, si increpan a todo aquel que va a su casa y le siguen cuando sale. Si se plantan frente a una clínica donde se practican abortos, para intimidar a las chicas que acuden allí como pacientes, aunque no las insulten o las increpen.....eso es ACOSO y esta penado con hasta 4 años de prisión.

[Fonseca 5]

@rubimor dijo en Actualidad política en España:

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Entonces si una acción pública organizada por un colectivo al que se ha privado de algún derecho y busca la rendición de cuentas a una figura pública a la que se identifica como responsable del agravio ejerce una conducta repetitiva y hostil dirigida hacia una persona con objeto de causarle daño o incomodidad ¿es escrache o es acoso? Porque no son incompatibles, visto que lo de la no violencia es un tanto ambiguo.

Yo he visto en el pasado imágenes de "acciones" contra políticos del PP o de Ciudadanos y me cuesta mucho distinguir, por las formas, de las "acciones" contra Oltra o Irene Montero.

Es muy sencillo si te lo propones.

Que hay un accidente en el metro y los responsables pretenden echarle la culpa al conductor e intentan sobornar o intimidar a los familiares de las víctimas para que retiren sus demandas y estos familiares van a protestar frente al ayuntamiento un día de mascletá o frente a la casa de la HDLGP de Rita Barberá, y al cabo de una hora, más o menos, se retiran a su casa siguiendo las indicaciones de la policía...... ESCRACHE LEGAL.

Si te vas frente a la casa de un político, simplemente porque te ha molestado que evite que gobierne quién tú quieres, y te pones a insultarlo, sin ninguna reclamación concreta, si te pasas días y días haciendo lo mismo, y haciendo caso omiso de las indicaciones de la policía para que te retires.....ACOSO. Y eso tiene una sanción penal.

Todo esto está legislado y como dice el código civil, "El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento". Es decir vuestro cacao mental y vuestra confusión no os permite acosar a nadie. Ni a un político, ni al médico de una clínica donde se practican los abortos.

Y esto es así PARA TODOS LOS ESPAÑOLES o mejor dicho, en todo el territorio español.

"Escrache legal" el concepto.

Ya te lo dije ayer.
Los escraches como tales son legales.
El acoso ni es escrache, ni es legal.
Pero si no lees es muy difícil que aprendas algo.

[Fonseca 5]

[rubimor]

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

Me parece correcto.

En todos los ámbitos, la gente amenaza muy a la ligera.

[alekgrana]

@gimnastico_1909 ya a ti también se te olvida muy rápidamente los scraches y las persecuciones que hemos tenido que aguantar los últimos 40 años por fachas y ya el franquismo ni te quiero decir...
Tu y el pagafantas tenéis una mente muy olvidadiza

[alekgrana]

@gimnastico_1909
Pues se ve que No te lo has leído porque te lo he puesto bien claro

Y eso de las consecuencias para los de derecha nunca hay y si la hay es muy leve

[gimnastico_1909]

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Entonces si una acción pública organizada por un colectivo al que se ha privado de algún derecho y busca la rendición de cuentas a una figura pública a la que se identifica como responsable del agravio ejerce una conducta repetitiva y hostil dirigida hacia una persona con objeto de causarle daño o incomodidad ¿es escrache o es acoso? Porque no son incompatibles, visto que lo de la no violencia es un tanto ambiguo.

Yo he visto en el pasado imágenes de "acciones" contra políticos del PP o de Ciudadanos y me cuesta mucho distinguir, por las formas, de las "acciones" contra Oltra o Irene Montero.

Es muy sencillo si te lo propones.

Que hay un accidente en el metro y los responsables pretenden echarle la culpa al conductor e intentan sobornar o intimidar a los familiares de las víctimas para que retiren sus demandas y estos familiares van a protestar frente al ayuntamiento un día de mascletá o frente a la casa de la HDLGP de Rita Barberá, y al cabo de una hora, más o menos, se retiran a su casa siguiendo las indicaciones de la policía...... ESCRACHE LEGAL.

Si te vas frente a la casa de un político, simplemente porque te ha molestado que evite que gobierne quién tú quieres, y te pones a insultarlo, sin ninguna reclamación concreta, si te pasas días y días haciendo lo mismo, y haciendo caso omiso de las indicaciones de la policía para que te retires.....ACOSO. Y eso tiene una sanción penal.

Todo esto está legislado y como dice el código civil, "El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento". Es decir vuestro cacao mental y vuestra confusión no os permite acosar a nadie. Ni a un político, ni al médico de una clínica donde se practican los abortos.

Y esto es así PARA TODOS LOS ESPAÑOLES o mejor dicho, en todo el territorio español.

Te han quedado muy bonitos los ejemplos, niquelados y maniqueos a full. Ahora explícame si la "reivindicación fundamentada" se lleva a cabo con insultos y amenazas... me temo que eso es acoso. Como han hecho continuamente en Vasconia los antecesores de Bildu con los que no son nacionalistas, o ha hecho ocasionalmente la "izquierda real" en toda España.

En el parlamento se vierten insultos en cada sesión y no es acoso.
Incluso alguna amenaza se cuela de vez en cuando.
Creo que en la definición que envié ayer estaba muy claro. Otra cosa es que no lo queráis entender.

Ahora creo que deberías aclararnos a qué antecesores de BILDU te refieres. Eusko Alkartasuna, Aralar,Ezquerra Batua, Sortu?

Elige al que quieras, todos ellos han practicado o justificado el acoso o las amenazas no nacionalistas. 180.000 personas exiliadas por ese motivo, ya que la autoridad que debía protegerles contemporizaba con los violentos. Muchas en nuestra región. Y conozco personalmente a un par de familias.

https://cefas.ceu.es/informe-exodo-vasco-persecucion-eta-nacionalismo/

Pero los herederos y sus aliados políticos dando lecciones de jarabe democrático.

Si quieres te pongo otro ejemplo muy claro.

Si unos ciudadanos no les parece bien la aprobación de una ley que despenaliza el aborto y recogen millones de firmas para que se vuelva a encerrar a las chicas que deciden abortar, y los políticos no les hacen caso. Si deciden ir a protestar frente a la casa del político que redacto la ley, están una horita, digamos que todos los primeros lunes de mes, sueltan sus proclamas, incluido algún insulto, como asesino y cosas similares, rezan un par de rosarios y se van a su casa después, haciendo caso de la policía cuando aparece....es un ESCRACHE LEGAL. Aunque hayan llamado asesino a un político que solo ha hecho su trabajo.

Pero si acampan de forma permanente, frente a esa misma casa, simplemente porque no obedece a las peticiones de un grupo minoritario, frente a una petición masiva para que se aprobase la ley. Si no le dejan dormir ni a él ni a sus vecinos, si increpan a todo aquel que va a su casa y le siguen cuando sale. Si se plantan frente a una clínica donde se practican abortos, para intimidar a las chicas que acuden allí como pacientes, aunque no las insulten o las increpen.....eso es ACOSO y esta penado con hasta 4 años de prisión.

Claro, dar información y rezar delante de un edificio es intimidación. Ya podemos multar y llamar a la policía para que echen a los testigos de Jehová de las calles, a los que reparten publicidad de un restaurante o a los mendigos esos que te dan el coñazo y te siguen u rato para que les des un euro.

Mírate la foto que ha puesto @rubimor de aquí los acosadores de la Cifuentes, como hay fotos de acoso a otros muchos, de todos los colores. Y ahora dime que tus ejemplos niquelados de que sólo "unos" practican la protesta respetuosa y legal y sólo los "otros" el insulto y la amenaza responden a la realidad.

Por cierto, me parece muy bien que Pablo Iglesias denuncie a los que lo insulten. Precisamente estos días nadie me puede acusar de que ande justificando la ofensa como libertad de expresión. Demasiada tolerancia hay con el insulto en nuestra sociedad. La violencia verbal es solo la antesala de la violencia física, como saben muy bien los que se dedican a la prevención y el tratamiento del maltrato.

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 ya a ti también se te olvida muy rápidamente los scraches y las persecuciones que hemos tenido que aguantar los últimos 40 años por fachas y ya el franquismo ni te quiero decir...
Tuyo el pagafantas tenéis una mente muy olvidadiza

Yo he condenado todos los acosos, desde mi primera participación en este tema. No soy yo el que hace doble rasero.
En cuanto al franquismo, me tiene preocupadísimo. Es un tema de candente actualidad que Franco pueda regresar y volver a instaurar una dictadura. No duermo, oye.

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

En cuanto al franquismo, me tiene preocupadísimo. Es un tema de candente actualidad que Franco pueda regresar y volver a instaurar una dictadura. No duermo, oye.

Pues tienes a sus herederos mandando por ahí y haciendo acciones...

[Fonseca 5]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Elige al que quieras, todos ellos han practicado o justificado el acoso o las amenazas no nacionalistas. 180.000 personas exiliadas por ese motivo, ya que la autoridad que debía protegerles contemporizaba con los violentos. Muchas en nuestra región. Y conozco personalmente a un par de familias.

https://cefas.ceu.es/informe-exodo-vasco-persecucion-eta-nacionalismo/

Pero los herederos y sus aliados políticos dando lecciones de jarabe democrático.

"Los herederos y sus aliados..."

Un totum revolutum muy extenso . Habrías acabado antes con ese ente denominado "Conspiración judeo-masónica" y te habría quedado más chupi aún.

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Claro, dar información y rezar delante de un edificio es intimidación. Ya podemos multar y llamar a la policía para que echen a los testigos de Jehová de las calles, a los que reparten publicidad de un restaurante o a los mendigos esos que te dan el coñazo y te siguen u rato para que les des un euro.

Nada tú sigue insistiendo en evidenciar tu intransigencia.
Como no conseguís nada con vuestros argumentos, seguís insistiendo en coaccionar e intimidar a vuestras víctimas, sin que ello acarree ninguna sanción.
Cualquier día obligaréis a la gente a darse sartenazos a la cabeza como penitencia por haber comido carne en cuaresma. Pero oye que lo harán por su propia voluntad, después de haberlos tenido atados a una silla sin comer, ni beber, oyendo una cassette con canciones de misa a todo volumen, durante varios días.

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Mírate la foto que ha puesto @rubimor de aquí los acosadores de la Cifuentes, como hay fotos de acoso a otros muchos, de todos los colores. Y ahora dime que tus ejemplos niquelados de que sólo "unos" practican la protesta respetuosa y legal y sólo los "otros" el insulto y la amenaza responden a la realidad.

Por el momento no puedo deducir de una foto lo que le están diciendo.
Le pueden estar insultando, como le pueden estar diciendo "me lo quitan de las manos".
Lo pueden haber hecho durante un minuto, o haber estado haciéndolo durante días enteros.

Igual es una técnica de marketing, que un escrache o un acoso.

Y no habéis aclarado si Cristina Cifuentes presentó o no una denuncia y cuál fua el resultado en caso afirmativo.

[Fonseca 5]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 ya a ti también se te olvida muy rápidamente los scraches y las persecuciones que hemos tenido que aguantar los últimos 40 años por fachas y ya el franquismo ni te quiero decir...
Tuyo el pagafantas tenéis una mente muy olvidadiza

Yo he condenado todos los acosos, desde mi primera participación en este tema. No soy yo el que hace doble rasero.

Todos los acosos no los condenas.

A la vista está que estás encantado con que la gente acose a las pacientes de las clínicas donde se practican abortos.

Queridíiiisimo hermano Gim.
Sigue los dictados de la iglesia fundada por el emperador Constantino y limítate a votar a los políticos que:

"estén a favor de la concepción y en contra de la anticoncepción y de la fecundación artificial, por un lado, y a favor del niño por nacer y de la atención de su madre en estado vulnerable y, por lo tanto, en contra del aborto,"

Y dejad de ir a rezar y dar la tabarra a unos pocos metros de vuestras víctimas.

https://www.religionenlibertad.com/opinion/450765099/por-que-no-alcanza-ser-antiaborto-provida.html

[rubimor]

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