Coronavirus
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Es que yo no te estoy pidiendo explicaciones, no sé por qué me sales con esas ahora.
Por cierto, la libertad de expresión que tanto te gusta sacarme parece que no la conoces tú tan bien, o entenderías que también comprende que yo tache de 'chorrada' lo de las estatuas con mascarilla. De hecho no sé qué narices dices de que no me mola o me irrita que uses dicha libertad como quieras, revisa los mensajes y quizás te des cuenta de que desde el principio me limito a 'toserte' (con mascarilla y todo jeje); en ningún caso a quejarme de que digas lo que te da la gana porque supuestamente me irrite o no me mole que te expreses como te de la gana. Te ruego pues que no confundas las cositas.
A mi no me disgusta que critiques el gobierno de turno, como lo demuestra el hecho de que de las tropecientas veces que has decidido hacerlo yo me limite a responderte solo cuando creo que algo de lo que dices no es acertado. Y en este caso te he apuntado que la chorradita de las máscaras en las estatuas ya se hacía cuando tú supuestamente tanto la echabas de menos.
Que a partir de ahí tú pretendas meter 'los mensajes a la tranquilidad, o las macrofiestas sin medidas de seguridad en pleno marzo' para salirte por peteneras con la intención de criticar otra vez más a los de siempre me parece estupendo, es problema tuyo y allá tú. Yo ante ello elijo recordarte que me he limitado a 'toserte' lo de las mascarillas, que es lo que has dicho en el mensaje que da origen a esta discusión.Con respecto a tu último párrafo, voy a tener que volverte a explicar lo básico de la libertad de expresión porque realmente parece que te cuesta: estoy en contra de que te censuren la posibilidad de llamarme lo que te de la gana. Eso no quiere decir que cuando tú uses esa libertad de expresión que tanto defiendo, yo me vaya a quedar callado sin opinar que lo que has dicho es una impertinencia que no venía al caso y que en mi opinión demuestra tu limitada capacidad para argumentar llegados ciertos casos.
Siguiendo con dicha impertinencia, yo no tengo necesidad de dejar nada porque tú sueltes otra referencia ad hominem que no viene al caso. No porque tenga necesidad de ser moderador, sino porque no tiene nada que ver una cosa con la otra: que yo lo deje 'y ya está' no va a evitar que tú te sigas expresando como te de la gana incluyendo estos desafortunados comentarios personales. Y aunque lo hiciera, tampoco es lo que quiero porque como ya he dicho mi prioridad es que tengas la libertad de decirlo siempre que te de la gana.
Pero también estaría bien que antes de intentar dejar en ridículo a alguien por lo que ha dicho te molestaras en entender lo que dice, y es que si alguna vez he repetido lo de 'poner a disposición el cargo' ha sido siempre con la clara intención de ironizar sobre la (poca) importancia de dicho 'cargo'. Por tanto eso de 'como si te hubiese nombrado Puig, Sánchez, o el archipámpano de las Indias' no tiene mucho sentido.
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@Malcontent dijo en Coronavirus:
Es que yo no te estoy pidiendo explicaciones, no sé por qué me sales con esas ahora.
Por cierto, la libertad de expresión que tanto te gusta sacarme parece que no la conoces tú tan bien, o entenderías que también comprende que yo tache de 'chorrada' lo de las estatuas con mascarilla. De hecho no sé qué narices dices de que no me mola o me irrita que uses dicha libertad como quieras, revisa los mensajes y quizás te des cuenta de que desde el principio me limito a 'toserte' (con mascarilla y todo jeje); en ningún caso a quejarme de que digas lo que te da la gana porque supuestamente me irrite o no me mole que te expreses como te de la gana. Te ruego pues que no confundas las cositas.
A mi no me disgusta que critiques el gobierno de turno, como lo demuestra el hecho de que de las tropecientas veces que has decidido hacerlo yo me limite a responderte solo cuando creo que algo de lo que dices no es acertado. Y en este caso te he apuntado que la chorradita de las máscaras en las estatuas ya se hacía cuando tú supuestamente tanto la echabas de menos.
Que a partir de ahí tú pretendas meter 'los mensajes a la tranquilidad, o las macrofiestas sin medidas de seguridad en pleno marzo' para salirte por peteneras con la intención de criticar otra vez más a los de siempre me parece estupendo, es problema tuyo y allá tú. Yo ante ello elijo recordarte que me he limitado a 'toserte' lo de las mascarillas, que es lo que has dicho en el mensaje que da origen a esta discusión.Con respecto a tu último párrafo, voy a tener que volverte a explicar lo básico de la libertad de expresión porque realmente parece que te cuesta: estoy en contra de que te censuren la posibilidad de llamarme lo que te de la gana. Eso no quiere decir que cuando tú uses esa libertad de expresión que tanto defiendo, yo me vaya a quedar callado sin opinar que lo que has dicho es una impertinencia que no venía al caso y que en mi opinión demuestra tu limitada capacidad para argumentar llegados ciertos casos.
Siguiendo con dicha impertinencia, yo no tengo necesidad de dejar nada porque tú sueltes otra referencia ad hominem que no viene al caso. No porque tenga necesidad de ser moderador, sino porque no tiene nada que ver una cosa con la otra: que yo lo deje 'y ya está' no va a evitar que tú te sigas expresando como te de la gana incluyendo estos desafortunados comentarios personales. Y aunque lo hiciera, tampoco es lo que quiero porque como ya he dicho mi prioridad es que tengas la libertad de decirlo siempre que te de la gana.
Pero también estaría bien que antes de intentar dejar en ridículo a alguien por lo que ha dicho te molestaras en entender lo que dice, y es que si alguna vez he repetido lo de 'poner a disposición el cargo' ha sido siempre con la clara intención de ironizar sobre la (poca) importancia de dicho 'cargo'. Por tanto eso de 'como si te hubiese nombrado Puig, Sánchez, o el archipámpano de las Indias' no tiene mucho sentido.Ah, pues si te parece estupendo, entonces nada.
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Claro, entonces 'nada' porque no hay nada que debas hacer ante la respuesta que elija dar tras tus palabras, no te preocupes.
Es decir, me parece estupendo que mezcles cosas como quieras, yo me limitaré como me he limitado a decirte que creo que no viene al caso y que yo te estaba rebatiendo la chorradita de las máscarillas en las estatuas porque estabas equivocado y en marzo ya había una bien grande.
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@Malcontent dijo en Coronavirus:
Claro, entonces 'nada' porque no hay nada que debas hacer ante la respuesta que elija dar tras tus palabras, no te preocupes.
Es decir, me parece estupendo que mezcles cosas como quieras, yo me limitaré como me he limitado a decirte que creo que no viene al caso y que yo te estaba rebatiendo la chorradita de las máscarillas en las estatuas porque estabas equivocado y en marzo ya había una bien grande.Pues si no hay nada que deba hacer ante la respuesta que elijas dar a mis palabras, entonces me limito a limitarme a decir que creo que la chorradita de que en marzo ya había una mascarilla, y bien grande, en una estatua, viene a ser cierta.
Siento mucho haber negado que en marzo alguna estatua tuviese mascarilla.
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No pasa nada, te perdono.
Si cuando te he dicho que la chorrada esa que tanto te importa ya estaba en marzo te hubieras limitado a limitarte a poner el límite en aceptarlo en vez de defenderte como gato panza arriba con desprecios incluidos... igual nos hubiéramos ahorrado varios párrafos
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@Malcontent dijo en Coronavirus:
No pasa nada, te perdono.
Si cuando te he dicho que la chorrada esa que tanto te importa ya estaba en marzo te hubieras limitado a limitarte a poner el límite en aceptarlo en vez de defenderte como gato panza arriba con desprecios incluidos... igual nos hubiéramos ahorrado varios párrafosEspera un momento... ¿dónde digo yo que "en marzo no había mascarillas en estatuas"?
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¿Y dónde he dicho yo en ese comentario citado que tú dijeras "en marzo no había mascarillas en estatuas"?
Yo te he dicho antes que en marzo ya había una bien grande y visible, por tanto eso de que más hubiesen hecho falta en marzo estas campañas no parece que tenga mucho sentido.
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@Malcontent dijo en Coronavirus:
¿Y dónde he dicho yo en ese comentario citado que tú dijeras "en marzo no había mascarillas en estatuas"?
Yo te he dicho antes que en marzo ya había una bien grande y visible, por tanto eso de que más hubiesen hecho falta en marzo estas campañas no parece que tenga mucho sentido.@Malcontent dijo en Coronavirus:
Pues si tanta falta te hacían, en marzo ahí tuviste la falla municipal con mascarilla...
¿Aquí?
@Malcontent dijo en Coronavirus:
yo solo te he dicho que si según tú las mascarillas en estatuas hacían tanta falta en marzo (tanta que tenías que escribir adrede para criticar al gobierno de turno por esa chorrada) ahí tenías una bien grande.
¿O aquí?
@Malcontent dijo en Coronavirus:
No, no viene a cuento porque lo que te ha llevado a publicar eso es aparentemente (leyendo el post) la chorrada de que pongan ahora máscarillas a las estatuas y no en marzo... pues nada, ahí tenías la mascarilla en una estatua fallera bien grande.
¿O aquí?
@Malcontent dijo en Coronavirus:
Por cierto, la libertad de expresión que tanto te gusta sacarme parece que no la conoces tú tan bien, o entenderías que también comprende que yo tache de 'chorrada' lo de las estatuas con mascarilla.
¿Tal vez aquí?
Sin embargo, mi mensaje empieza con "otra performance". Es decir, que estoy continuando un mensaje anterior, concretamente este:
https://granotas.net/topic/62100/coronavirus/952?_=1600863230788Por tanto, cuando hablo de "campañas", no me refiero únicamente a las mascarillas escultóricas. Y por tanto tu apelación a la mascarilla de la falla es incompleta, porque hay otras campañas que no se hicieron, aparte de las mascarillas.
Por otra parte, el mensaje al que contestas no habla de que esas campañas hubiesen hecho falta el 17 de marzo, sino "Más hubiesen hecho falta en febrero y marzo estas campañas". Estoy incluyendo el mes de febrero, cuando ya se conocían los efectos letales del coronavirus en Italia, y aquí no se hizo ninguna campaña.Y para ilustrar la dejadez y falta de concienciación del gobierno municipal al respecto saco una concentración con ancianos sin ninguna medida de protección el 9 de marzo, cuando Madrid ya había comenzado medidas de distanciamiento, cierre de parques y restricción en escuelas. O las delcaraciones del alcalde en febrero dando más importancia a la hipocondría o la epidemia del miedo, o aportando- sin necesidad alguna de pronucnciarse- información errónea sobre el virus (como que los infectados morían de otras enfermedades, como en la gripe) a la ciudadanía. Informaciones totalmente pertinentes a la objeción de que el 17 de marzo, con el estado de alarma establecido, y las fallas supendidas, le pusieran una mascarilla a la falla del ayuntamiento. Objeción además expresada en plan despectivo: "pues si tanta falta te hacían... (las mascarillas).
A mi no me hacían falta, claro, sino a los miles de ciudadanos infectados o fallecidos, desprevenidos por una administración (entre otras más responsables) que no asumió la gravedad del virus hasta que se colapsaron los hospitales y comenzó el listado de muertos a subir.
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En ninguno de esos ejemplos he puesto que tú dijeras "en marzo no había mascarillas en estatuas".
Que dijeras 'otra performance' o mencionaras de pasada los geles no evita que casi todo el mensaje se dedicara a decir que ahora ya todo el mundo se pone mascarilla y que hubiese hecho más falta campañas como esa (la de la mascarilla en la estatua) en marzo. Y a eso yo te respondo que si tanta falta crees que hacía (o 'te hacía', al final viene a decir lo mismo) una campaña así, ahí tienes una estatua y una mascarilla más grande y más visible en pleno marzo.
Entiendo que en vez de darme la razón en algo tan simple tú prefieras ahora darle importancia a febrero, a los geles, a los ancianos o a vete a saber qué... y me parece estupendo que decidas salirte por peteneras, yo como ves no tengo problema alguno en reconocerte que tú tienes razón en que en febrero no había campañas de mascarillas y en marzo no las había de geles. El problema es que yo no te he negado eso en ningún momento y desde el principio te he puntualizado en concreto que ya había una estatua bien grande con mascarilla en marzo. Y en eso yo tengo toda la razón, mal que te pese visto lo visto.
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Prometen estos últimos post para la siesta.
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Ha habido un momento que parecía que se apagaba la cosa pero me alegra que haya reviscolao para darte la siesta que mereces
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@Malcontent dijo en Coronavirus:
En ninguno de esos ejemplos he puesto que tú dijeras "en marzo no había mascarillas en estatuas".
Que dijeras 'otra performance' o mencionaras de pasada los geles no evita que casi todo el mensaje se dedicara a decir que ahora ya todo el mundo se pone mascarilla y que hubiese hecho más falta campañas como esa (la de la mascarilla en la estatua) en marzo. Y a eso yo te respondo que si tanta falta crees que hacía (o 'te hacía', al final viene a decir lo mismo) una campaña así, ahí tienes una estatua y una mascarilla más grande y más visible en pleno marzo.
Entiendo que en vez de darme la razón en algo tan simple tú prefieras ahora darle importancia a febrero, a los geles, a los ancianos o a vete a saber qué... y me parece estupendo que decidas salirte por peteneras, yo como ves no tengo problema alguno en reconocerte que tú tienes razón en que en febrero no había campañas de mascarillas y en marzo no las había de geles. El problema es que yo no te he negado eso en ningún momento y desde el principio te he puntualizado en concreto que ya había una estatua bien grande con mascarilla en marzo. Y en eso yo tengo toda la razón, mal que te pese visto lo visto.Lo que has hecho ha sido sesgar mi mensaje para despreciarlo con tu primera contestación. Y cuando te he aportado datos que confirman lo que yo he dicho (no tu manipulación de mi crítica), entonces ya has comenzado con la verborrea dialéctica, que es tu especialidad. Tu única especialidad.
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@tonirocker dijo en Coronavirus:
Prometen estos últimos post para la siesta.
Guárdalos como oro en paño. Siempre se pueden reutilizar.
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Lo que he hecho ha sido referirme a la parte de tu mensaje que estaba equivocada, que además era la parte más importante de dicho mensaje.
Y en vez de admitir que mis datos aportados rebaten esa parte, has intentado manipular/sesgar la discusión aportando datos y verborrea dialéctica sobre cosas que no tenían nada que ver con dicha parte que yo te he discutido.
Luego ya has empezado a tirar de desprecios ad hominem como cuando ahora te permites el lujo de decir que solo tengo una especialidad. Enhorabuena, con cosas así ganas cualquier discusión.
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@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
@tonirocker dijo en Coronavirus:
Prometen estos últimos post para la siesta.
Guárdalos como oro en paño. Siempre se pueden reutilizar.
Como se hacía en la Edad Media con las compresas 🤮
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@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
@Malcontent dijo en Coronavirus:
En ninguno de esos ejemplos he puesto que tú dijeras "en marzo no había mascarillas en estatuas".
Que dijeras 'otra performance' o mencionaras de pasada los geles no evita que casi todo el mensaje se dedicara a decir que ahora ya todo el mundo se pone mascarilla y que hubiese hecho más falta campañas como esa (la de la mascarilla en la estatua) en marzo. Y a eso yo te respondo que si tanta falta crees que hacía (o 'te hacía', al final viene a decir lo mismo) una campaña así, ahí tienes una estatua y una mascarilla más grande y más visible en pleno marzo.
Entiendo que en vez de darme la razón en algo tan simple tú prefieras ahora darle importancia a febrero, a los geles, a los ancianos o a vete a saber qué... y me parece estupendo que decidas salirte por peteneras, yo como ves no tengo problema alguno en reconocerte que tú tienes razón en que en febrero no había campañas de mascarillas y en marzo no las había de geles. El problema es que yo no te he negado eso en ningún momento y desde el principio te he puntualizado en concreto que ya había una estatua bien grande con mascarilla en marzo. Y en eso yo tengo toda la razón, mal que te pese visto lo visto.Lo que has hecho ha sido sesgar mi mensaje para despreciarlo con tu primera contestación. Y cuando te he aportado datos que confirman lo que yo he dicho (no tu manipulación de mi crítica), entonces ya has comenzado con la verborrea dialéctica, que es tu especialidad. Tu única especialidad.
Perdón, donde dice verborrea dialéctica, quiere decir marrullería dialéctica.
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@rana-baileys dijo en Coronavirus:
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
@tonirocker dijo en Coronavirus:
Prometen estos últimos post para la siesta.
Guárdalos como oro en paño. Siempre se pueden reutilizar.
Como se hacía en la Edad Media con las compresas 🤮
Jo, amic ¿no había otro ejemplo menos asqueroso?
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@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
Perdón, donde dice verborrea dialéctica, quiere decir marrullería dialéctica.
Claro hombre, marrullería es lo mío. Lo tuyo haciendo alusiones personales que no vienen a cuento es en cambio mano de santo.
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@Malcontent dijo en Coronavirus:
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
Perdón, donde dice verborrea dialéctica, quiere decir marrullería dialéctica.
Claro hombre, marrullería es lo mío. Lo tuyo haciendo alusiones personales que no vienen a cuento es en cambio mano de santo.
Vaya, ahora me citas...
Al principio pensaba que nunca entrabas al fondo de los temas, y te centrabas en tomar lo que había dicho otro y criticar la forma o consistencia interna por mera prudencia. Ahora estoy persuadido de que en realidad no tienes nada interesante que aportar en la mayoría de los casos.
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Te cito porque has hecho luego otro comentario dirigido a otra persona...
Al principio pensaba que cuando te tosía algo simplemente me lo discutías por no querer admitir ni un ápice de lo que digo. Ahora estoy persuadido de que no solo no eres capaz de ello, sino que tienes que continuar despreciándome para seguir adelante en la mayoría de los casos.
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https://cadenaser.com/ser/2020/09/26/politica/1601138084_047925.html
Un científico lanza una advertencia a Díaz Ayuso: "O sigue las recomendaciones, o habrá que confinar España"
La Comunidad de Madrid anunció este viernes las nuevas zonas afectadas por las restricciones, pero desoyó las recomendaciones del Ministerio de Sanidad que pedía confinar la capital y municipios con mayor incidencia
+CADENA SER Madrid 26/09/2020 - 18:41 h. CEST
El desencuentro entre el Gobierno central y el de la Comunidad de Madrid se hizo evidente cuando el ministro de Sanidad, Salvador Illa, recomendó al Ejecutivo madrileño ampliar las restricciones de movilidad a toda la capital y a los municipios con una incidencia de más de 500 casos por cada 100.000 habitantes en los últimos catorce días. Finalmente, Isabel Díaz Ayuso decidió extender las medidas a ocho nuevas zonas.
En este sentido, el profesor de Física de la Universidad Rovira y Virgili y experto en estudio de epidemias, Alex Arenas, ha lanzado una seria advertencia a la presidenta regional: "O sigue las indicaciones epidemiológicas o cometerá una grave negligencia contra la salud pública". Y es que, el físico afirmaba con rotundidad que como la Comunidad de Madrid no aplique las medidas que recomienda el Ministerio de Sanidad, el confinamiento de toda España será inevitable.
Tras la reunión del Comité de seguimiento del coronavirus, presidido por el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, el titular de Sanidad anunció en rueda de prensa en la Moncloa las recomendaciones para ampliar las restricciones de movilidad para evitar una mayor propagación del coronavirus.
Así, el Gobierno central recomendó también que todas las medidas que se han aplicado en áreas básicas de salud de seis distritos se amplíen a toda la capital de Madrid y a todas las ciudades que presenten incidencias acumuladas en los últimos 14 días de 500 casos por 100.000 habitantes, el doble de la media nacional.
La comparecencia de Illa ante los medios se produjo de forma prácticamente simultánea a la del viceconsejero de Sanidad de la Comunidad de Madrid, Antonio Zapatero, quien informó de las nuevas medidas adoptadas por el Gobierno regional, y que entrarán en vigor a partir del lunes. Unas medidas que llegan al ignorar las recomendaciones del Ministerio.
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Importante aporte de investigadores vascos:
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@rana-baileys dijo en Coronavirus:
Importante aporte de investigadores vascos:
Bravo por el Hospital de Cruces, pero el efecto de la metilprednisolona en las fases avanzadas de la enfermedad ya se conoce desde abril. De hecho, fue un jefe de urgencias de Valencia el que primero lo hizo correr entre la profesión. Luego diversos estudios de casos de varios hospitales españoles y extranjeros lo confirmó: es eficaz para una parte de los casos pero no para todos. Se usa ya habitualmente en todos los centros.
Vamos, que me parece que los del 20 minutos andan un poco despistados.
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Sin campanas al vuelo, y sin bajar la guardia, pero los datos en la CV son de los mejores de España. Asimismo, las cifras claves tienden a estabilizarse: 458 ingresados (menos que hace una semana), 74 UCIs (más que hace 1 semana) y 5 muertos (más menos lo mismo que los últimos días). Además, las altas son más del doble que los casos nuevos, y el total de casos activos sigue bajando.
A nivel de España también se ha visto un freno en los casos nuevos y comienza a bajar el número de muertos al día.
Dios quiera que las medidas adoptadas sean eficaces y esto vaya a menos.
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@rubimor La cosa sigue estando algo jodida: https://www.lasexta.com/noticias/nacional/sanidad-notifica-177-muertes-11016-nuevos-casos-coronavirus-ultimas-horas_202009305f74ba681a2cb80001b13cbf.html
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Otra noticia esperanzadora:
"Un grupo de científicos ha descubierto dos anticuerpos superpotentes que bloquean la entrada del coronavirus en las células y pueden ser utilizados como terapia o para prevenir el contagio.
Se trata de un hallazgo realizado por un grupo de trabajo internacional liderado por la Universidad de Washington, en el que han participado profesionales de distintas nacionalidades y entidades, y publicado en la prestigiosa revista Science.
Estos dos anticuerpos, llamados S2E12 y S2M11, impiden que el virus se adhiera a los receptores de la célula huésped, lo que impide que penetre en ella, ha explicado al diario italiano La Stampa Massimo Galli, director del Servicio de Enfermedades Infecciosas del Hospital Sacco de Milán y miembro del estudio.
Además, estos anticuerpos neutralizantes también parecen favorecer la reacción de células inmunitarias específicas que combaten la infección y ayudan a eliminar el coronavirus.
“Nacen de la evolución de los estudios sobre el ébola, contra el cual una de las pocas cosas que funcionó fue un cóctel de anticuerpos neutralizantes”, detalla Galli.
“Hay al menos otros dos en el mundo, pero estos dos son nuevos. Visto su potencial terapéutico podrían producirse a gran escala“, sugiere.
También el virólogo de la Emory University de Atlanta Guido Silvestri ha resaltado la importancia de estos trabajos con los anticuerpos. “En mi opinión, tienen una posibilidad muy alta de funcionar tanto a nivel terapéutico."
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Sigue la lenta mejoría de cifras en la CV: 407 ingresados, 63 en la UCI, y hay que lamentar 6 muertes en las últimas 24 horas.
Ha empezado la campaña de vacunación contra la gripe, y es un buen año para ponérsela, sobre todo la población más vulnerable (ancianos, enfermos crónicos de corazón/pulmón, sanitarios, etcétera).
En espera de que llegue la primera ola de frío y pueda desbaratar las cosas, en principio parece que se está alcanzando un equilibrio en las medidas para conseguir controlar el virus (que no erradicarlo) y no dañar mucho la vida diaria ni la economía, hasta que llegue la vacunación.
La OMS, las farmacéuticas y los gobiernos lo sitúan allá por enero de 2021. Ya veremos. Sería maravilloso llegar a las próximas Fallas con el coronavirus ya en regresión y dejando de ser un problema sanitario.
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@gimnastico_1909 Según todos los medios, dentro de lo malo, la Comunitat es la segunda que mejor está "controlando" la segunda ola de la pandemia tras Canarias. Menos da una piedra
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Esto de la OMS es de pandereta.
En un principio desaconsejaba las mascarillas, luego que sí.
Después aconsejaba los confinamientos. Ahora dicen que no, porque la gente pobre será más pobre.
Pero esto ya se sabia desde el principio, pero se aseguraba que la salud estaba por encima de la economía.
En fin, al final tendrá razón Trump con su opinión sobre la OMS.
https://as.com/diarioas/2020/10/12/actualidad/1602492678_589470.html
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@jjllevant Canarias prohíbe fumar mientras se pasea por la calle para garantizar la distancia de seguridad, algo que deberían aplicar todas las autonomías.
https://www.lasexta.com/noticias/nacional/canarias-prohibe-fumar-mientras-camina-calle_202010135f854f36ab1a0700012046de.html