Granotas
    • Categorías
    • Recientes
    • Popular
    • Usuarios
    • Grupos
    • Registrarse
    • Conectarse

    Actualidad internacional

    Programado Fijo Cerrado Movido El café
    3.0k Mensajes 15 Posters 107.3k Visitas 2 Watching
    Cargando más mensajes
    • Más antiguo a más nuevo
    • Más nuevo a más antiguo
    • Mayor número de Votos
    Responder
    • Responder como tema
    Accede para responder
    Este tema ha sido borrado. Solo los usuarios que tengan privilegios de administración de temas pueden verlo.
    • B Desconectado
      biku @alekgrana
      Última edición por

      @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

      @biku ya os tengo calaos

      No creo que tengas calado a nadie

      alekgranaA 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
      • Fonseca 5F Desconectado
        Fonseca 5 Cafeteros @rubimor
        Última edición por

        @rubimor dijo en Actualidad internacional:

        @fonseca-5 dijo en Actualidad internacional:

        @biku dijo en Actualidad internacional:

        @malcontent dijo en Actualidad internacional:

        @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

        Es decir, que al término "derecha" de rubimor asocias en tu respuesta el capitalismo "sin alma", el egoísmo y el individualismo.

        Digo claramente que en el fondo de un voto cada vez más a la derecha está eso, porque la derecha hoy en día tiene bastante más de clave ultra 'liberal' de cuanto menos impuestos y menos redistribución de riqueza mucho mejor para todos (los ricos lo son porque sabe usar la libertad y además nos hacen ricos a todos)... y lo tiene porque esos mensajes calan más que otros aspectos.
        Pero vaya, que al final no estoy diciendo que todo movimiento político a la derecha sea una promoción del egoísmo, mi opinión me parece que está bastante más matizada que eso.
        El 'capitalismo sin alma' al final es el marco dominante y tan establecido en los huesos del sistema que al final poco importa si unos en apariencia se centran en lo queer o en montar su propio país con un pelín de mayor control de la economía en teoría: con ese contexto lo normal es que al final lo que más cale es lo que más o mejor conecta con el egoísmo más primario y que la derecha tienda a imponerse. Que me lo vendan todo como culpa de la izquierda... pues mira, no. Que no niego que tenga sus defectos como todos los partidos o planteamientos, pero que ya pueden ponerse a hacer palmas y acrobacias que al final la reacción siempre va a tender a cada vez más derecha, salvo que suceda alguna desgracia que nos recuerde un poco lo nocivo de ese planteamiento general y sus consecuencias más nefastas.

        En el fondo de querer bajar impuestos y esas cosas no está muchas veces el egoísmo. Es la manera que esas personas creen que crecerá la economía y habrá más para todos. No entro en si tienen razón o no, pero desde luego no es tan simple como que son unos egoístas y que les da igual como viva el resto.

        Pues yo creo que todo deriva de un egoísmo puro y duro.
        Cualquier empresario (con un dedo de frente) te dirá que el gasto público es positivo para su negocio y que todos los negocios dependen directa o indirectamente del gasto público.
        Por otra parte estos mismos tb te dirán que cuanto más alto sea el salario de sus clientes, a ellos les irán mejor las ventas.
        Que para mantener o aumentar el gasto público hay que mantener o aumentar los impuestos, o para que aumente el poder adquisitivo de los demandantes del mercado hay que aumentar los salarios, lo ve hasta el más tonto de los empresarios.

        El problema es que la búsqueda del beneficio individual choca con el interés colectivo. Y todos los empresarios prefieren pagar menos impuestos y salarios aunque vaya en contra del interés colectivo.

        Y para conseguir bajar los impuestos/salarios necesitan convencer a muchos asalariados porque los votos de los empresarios no bastan. Y ahí es donde estos personajes (alvises, fachascales, Riveras...) entran en juego.

        Pero es una cuestión que deriva del egoísmo individual.

        Claro, porque los asalariados están encantados de pagar impuestos. Yo creo que he visto una manifestacion para el domingo a favor de todos los impuestos, IVA, hidrocarburos, ITP, AJD, ISD etc

        De hecho me han dicho que estan exigiendo que se ponga ya el pago por usar las autovias. Que mucho estamos tardando.

        Nadie está contento de pagar impuestos, pero si los impuestos son progresivos , contribuyen a la redistribución de la riqueza.

        Yo sí que he visto manifestaciones en Copenhague en contra de bajar impuestos. Porque tenían claro que eso significa empeorar la calidad de los servicios públicos.

        TIJERITAS NUNCA MAIS

        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
        • Fonseca 5F Desconectado
          Fonseca 5 Cafeteros @biku
          Última edición por

          @biku dijo en Actualidad internacional:

          @fonseca-5 dijo en Actualidad internacional:

          @biku dijo en Actualidad internacional:

          @malcontent dijo en Actualidad internacional:

          @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

          Es decir, que al término "derecha" de rubimor asocias en tu respuesta el capitalismo "sin alma", el egoísmo y el individualismo.

          Digo claramente que en el fondo de un voto cada vez más a la derecha está eso, porque la derecha hoy en día tiene bastante más de clave ultra 'liberal' de cuanto menos impuestos y menos redistribución de riqueza mucho mejor para todos (los ricos lo son porque sabe usar la libertad y además nos hacen ricos a todos)... y lo tiene porque esos mensajes calan más que otros aspectos.
          Pero vaya, que al final no estoy diciendo que todo movimiento político a la derecha sea una promoción del egoísmo, mi opinión me parece que está bastante más matizada que eso.
          El 'capitalismo sin alma' al final es el marco dominante y tan establecido en los huesos del sistema que al final poco importa si unos en apariencia se centran en lo queer o en montar su propio país con un pelín de mayor control de la economía en teoría: con ese contexto lo normal es que al final lo que más cale es lo que más o mejor conecta con el egoísmo más primario y que la derecha tienda a imponerse. Que me lo vendan todo como culpa de la izquierda... pues mira, no. Que no niego que tenga sus defectos como todos los partidos o planteamientos, pero que ya pueden ponerse a hacer palmas y acrobacias que al final la reacción siempre va a tender a cada vez más derecha, salvo que suceda alguna desgracia que nos recuerde un poco lo nocivo de ese planteamiento general y sus consecuencias más nefastas.

          En el fondo de querer bajar impuestos y esas cosas no está muchas veces el egoísmo. Es la manera que esas personas creen que crecerá la economía y habrá más para todos. No entro en si tienen razón o no, pero desde luego no es tan simple como que son unos egoístas y que les da igual como viva el resto.

          Pues yo creo que todo deriva de un egoísmo puro y duro.
          Cualquier empresario (con un dedo de frente) te dirá que el gasto público es positivo para su negocio y que todos los negocios dependen directa o indirectamente del gasto público.
          Por otra parte estos mismos tb te dirán que cuanto más alto sea el salario de sus clientes, a ellos les irán mejor las ventas.
          Que para mantener o aumentar el gasto público hay que mantener o aumentar los impuestos, o para que aumente el poder adquisitivo de los demandantes del mercado hay que aumentar los salarios, lo ve hasta el más tonto de los empresarios.

          El problema es que la búsqueda del beneficio individual choca con el interés colectivo. Y todos los empresarios prefieren pagar menos impuestos y salarios aunque vaya en contra del interés colectivo.

          Y para conseguir bajar los impuestos/salarios necesitan convencer a muchos asalariados porque los votos de los empresarios no bastan. Y ahí es donde estos personajes (alvises, fachascales, Riveras...) entran en juego.

          Pero es una cuestión que deriva del egoísmo individual.

          Hay muy pocas personas que pidan que haya 0 gasto público. Lo que quiero decir es que me parece muy complicado decir que es puro egoísmo individual. No pienso que la derecha vaya en contra del interés colectivo, pienso que la izquierda y la derecha tienen formas diferentes de entender como mejorar el interés colectivo.

          No es que vayan en contra del interés colectivo, es que defienden los intereses individuales de los más poderosos.

          TIJERITAS NUNCA MAIS

          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • alekgranaA Desconectado
            alekgrana @biku
            Última edición por

            @biku dijo en Actualidad internacional:

            El día que dejes de generalizar con la gente de derechas y puedas ver matices ahí, podrás empezar a analizar bien las cosas.

            Antes no generalizaba era mas soft, pero en el fondo seas soft o hard el fin es el mismo, solo cambia la forma de conseguirlo
            La izquierda pierde porque ha perdido la calle a perdido el relato y no tiene atrás una maquinaria con muchos titos
            Hemos visto asaltar el Capitolio por una banda de colgaos, diréis que son extremistas de Kukus, pero estan apoyados y legitimados por ese votante medio que no va más allá del sofá y que realmente es el complice necesario, por eso volverá a votar a Trump

            Quico Catalán delenda est

            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
            • alekgranaA Desconectado
              alekgrana @biku
              Última edición por

              @biku Nunca minusvalores al adversario mira lo que le ha pasado a Rusia

              Quico Catalán delenda est

              B 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • alekgranaA Desconectado
                alekgrana @biku
                Última edición por alekgrana

                @biku dijo en Actualidad internacional:

                No creo que tengas calado a nadie

                Si votas a un tío que dice que menos moros y más muros... podrás ir de soft para engañarte a ti mismo y a los que te rodean, pero en el fondo, (no tan en el fondo) eres igual que el

                Y si votas a un partido que entre otros lleva un candidato con conexiones con el narco, mientras pides lo que le hemos oído a Feijoo estos dias es que se os ha ido la.pinza
                No sé ahora mismo cuántos votos ha tenido el partido popular? seis millones de votos, pues hay a seis millones de españoles que le suda sus partes íntimas que el candidato del partido popular tenga conexiones con los narcotraficantes y viaje con ellos por distintos parajes galegos, además de darles contratos públicos para que puedan blanquear la pasta
                Es una lectura fácil y simple, pero al votante de derechas le da igual
                Que me parece muy bien lo de Begoña, si Begoña es culpable pues Pedro a tomar por el culo, en cambio el votante medio del partido popular te dirá con respecto a Ayuso y su pareja el delincuente fiscal, que o eso no es importante, es más importante lo de Begoña o te intentarán tomar por tonto y te dirán que no están casados ( como me dijeron ayer xD)

                Quico Catalán delenda est

                B 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • B Desconectado
                  biku @alekgrana
                  Última edición por

                  @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                  @biku Nunca minusvalores al adversario mira lo que le ha pasado a Rusia

                  SI lo dices por ti y por mí, yo no te veo como mi adversario.

                  alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • B Desconectado
                    biku @alekgrana
                    Última edición por

                    @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                    @biku dijo en Actualidad internacional:

                    No creo que tengas calado a nadie

                    Si votas a un tío que dice que menos moros y más muros... podrás ir de soft para engañarte a ti mismo y a los que te rodean, pero en el fondo, (no tan en el fondo) eres igual que el

                    Y si votas a un partido que entre otros lleva un candidato con conexiones con el narco, mientras pides lo que le hemos oído a Feijoo estos dias es que se os ha ido la.pinza
                    No sé ahora mismo cuántos votos ha tenido el partido popular? seis millones de votos, pues hay a seis millones de españoles que le suda sus partes íntimas que el candidato del partido popular tenga conexiones con los narcotraficantes y viaje con ellos por distintos parajes galegos, además de darles contratos públicos para que puedan blanquear la pasta
                    Es una lectura fácil y simple, pero al votante de derechas le da igual
                    Que me parece muy bien lo de Begoña, si Begoña es culpable pues Pedro a tomar por el culo, en cambio el votante medio del partido popular te dirá con respecto a Ayuso y su pareja el delincuente fiscal, que o eso no es importante, es más importante lo de Begoña o te intentarán tomar por tonto y te dirán que no están casados ( como me dijeron ayer xD)

                    Si esto es lo qe piensas, no tienes calado a nadie.

                    alekgranaA 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                    • alekgranaA Desconectado
                      alekgrana @biku
                      Última edición por

                      @biku dijo en Actualidad internacional:

                      Si esto es lo qe piensas, no tienes calado a nadie.

                      Tu que eras zurdo dejaste de ser zurdo para ser diestro, pero ser diestro aquí en Spain es eso, apoyar a narco candidatos, a parejas de delincuentes fiscales confesos y a gente que dice mas muros y menos moros
                      Si fueras un diestro de calidad, moderno, limpio y sin pasado idiologico turbio ( como el PP y VOX con Tutanfrankon) te quedarías en tu casa y no irías a votar basura o votarías algo que castigue la elección candidatos y dirigentes sin cosas turbias

                      Por eso estos dias no vemos más que intentos por parte de la derecha mediática/judicial de involucrar insistentemente al rival en supuestos casos de corrupción y al tribunal supremo suspender la comunicación de sentencias de corrupción del PP, para no empañar la campaña y justificar el voto a la derecha y mas allá

                      Quico Catalán delenda est

                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • alekgranaA Desconectado
                        alekgrana @biku
                        Última edición por

                        @biku dijo en Actualidad internacional:

                        Si esto es lo qe piensas, no tienes calado a nadie.

                        Cómo te decía antes tú eras zurdo y mutaste a diestro... cualquier persona medio inteligente sabría lo que pueden pensar de el tras extraña maniobra
                        Osea que te pueden tener calado rápidamente si saben de tu giro ideológico

                        Quico Catalán delenda est

                        B 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • alekgranaA Desconectado
                          alekgrana @biku
                          Última edición por

                          @biku dijo en Actualidad internacional:

                          SI lo dices por ti y por mí, yo no te veo como mi adversario.

                          xD eso dice mi cuñado que es choto cuando habla del L.U.D
                          En política no hay amigos y más en un pais con un pasado turbio, cómo este

                          Quico Catalán delenda est

                          B 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • gimnastico_1909G Desconectado
                            gimnastico_1909 @alekgrana
                            Última edición por

                            @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                            @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

                            ¿Con qué? ¿Con que los resultados se parezcan mucho a los de las generales del año pasado?

                            El problema de la gente de derechas como tú es que cree que somos todos gilipollas y puede que sí, pero tenemos momentos de alguna lucidez.
                            Por eso te digo que te pensaba más espabilado o te haces el tonto muy bien
                            Todo el puto dia en la tele pumpum para dos cosas... desmovilizar supuesto votante de izquierdas, asegurar la movilización del votante ultra (no pongo de derechas porque para mí son todo ultras con distinta escala) indignarlo con chorradas
                            Martilleo de las teles y periódicos y luego martilleo politicojudicial

                            Mas claro el agua
                            Por ejemplo Portugal y su bulazo para crujirse al presidente

                            Tu problema en cambio es que pareces incapaz de exponer tus opiniones o rebatir las contrarias sin entrar en descalificaciones, e incluso descalificaciones personales. A veces muy ofensivas.
                            Y no soy el único que te lo dice.
                            Creo que eres buena gente, pero cuando te endemonias por el asunto político (sospecho que porque estás todo el puto día viendo la tele pumpum) entonces no parece que pienses bien lo que escribes, y lo mejor es no contestarte.
                            Una lástima, porque estoy convencido que eres una víctima.

                            alekgranaA 3 Respuestas Última respuesta Responder Citar 2
                            • alekgranaA Desconectado
                              alekgrana @gimnastico_1909
                              Última edición por

                              @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

                              Una lástima, porque estoy convencido que eres una víctima.

                              Como todos ( menos unos pocos con la pasta suficiente)

                              Quico Catalán delenda est

                              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • alekgranaA Desconectado
                                alekgrana @gimnastico_1909
                                Última edición por alekgrana

                                @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

                                Tu problema en cambio es que pareces incapaz de exponer tus opiniones o rebatir las contrarias sin entrar en descalificaciones, e incluso descalificaciones personales.

                                Mi problema es que llegado a un punto después de mucho hablar tranquilamente, cuando creo que me intentan engañar, tomar el pelo, o quedarse conmigo me vuelvo cortante, distante y directo ...si estamos en vivo seguramente me levante y me vaya sin decirte nada mas que ciao ( pa no liarla), esto es un foro y hay que rellenarlo

                                Quico Catalán delenda est

                                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • alekgranaA Desconectado
                                  alekgrana @gimnastico_1909
                                  Última edición por

                                  @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

                                  Y no soy el único que te lo dice.
                                  Creo que eres buena gente, pero cuando te endemonias por el asunto político (sospecho que porque estás todo el puto día viendo la tele pumpum) entonces no parece que pienses bien lo que escribes, y lo mejor es no contestarte.

                                  No creo que sea buena gente, solo uno más...

                                  En cuanto a este párrafo que me dedicas, yo pienso lo mismo de ti cuando te pones el turbante tali en defensa del no al aborto y te lanzas al monte cuál combatiente de Isis xD

                                  Quico Catalán delenda est

                                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • B Desconectado
                                    biku @alekgrana
                                    Última edición por

                                    @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                    @biku dijo en Actualidad internacional:

                                    SI lo dices por ti y por mí, yo no te veo como mi adversario.

                                    xD eso dice mi cuñado que es choto cuando habla del L.U.D
                                    En política no hay amigos y más en un pais con un pasado turbio, cómo este

                                    No existe tierra sin pasado turbio. No me va la vida en la política, no tengo enemigos en ese campo.

                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • B Desconectado
                                      biku @alekgrana
                                      Última edición por

                                      @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                      @biku dijo en Actualidad internacional:

                                      Si esto es lo qe piensas, no tienes calado a nadie.

                                      Cómo te decía antes tú eras zurdo y mutaste a diestro... cualquier persona medio inteligente sabría lo que pueden pensar de el tras extraña maniobra
                                      Osea que te pueden tener calado rápidamente si saben de tu giro ideológico

                                      ¿Qué más dará lo que piensen de mí? Yo siempre estoy abierto a otras ideas, no soy tan cerrado de mente. Si en algún momento me convence o pienso que otras soluciones son mejores, no me importa cambiar mis ideas. Obviamente esto no ocurre de un día para otro, es un proceso largo.

                                      No soy político, nadie va "a calarme"

                                      alekgranaA 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                                      • alekgranaA Desconectado
                                        alekgrana @biku
                                        Última edición por

                                        @biku Uno es libre de hacer lo que quiera y otros son libres de opinar

                                        En resumen Biku joven migró, de ser zurdo a ser diestro por las eco leyes y el ascenso del feminismo y quizá porque ahora tenga una empresa o negocio y antes tenia un curro de obrero...los 12 años o más de corrupción en la comunidad valenciana son borrados de su mente rápidamente, cómo lo del metro de Valencia o el Yak 42( por poner un par o tres de ejemplos)

                                        Quico Catalán delenda est

                                        B 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • alekgranaA Desconectado
                                          alekgrana @biku
                                          Última edición por

                                          @biku dijo en Actualidad internacional:

                                          No soy político, nadie va "a calarme"

                                          A todos nos calan en este mundo y en esta sociedad...de algún modo u otro

                                          Quico Catalán delenda est

                                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                          • B Desconectado
                                            biku @alekgrana
                                            Última edición por biku

                                            @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                            @biku Uno es libre de hacer lo que quiera y otros son libres de opinar

                                            En resumen Biku joven migró, de ser zurdo a ser diestro por las eco leyes y el ascenso del feminismo y quizá porque ahora tenga una empresa o negocio y antes tenia un curro de obrero...los 12 años o más de corrupción en la comunidad valenciana son borrados de su mente rápidamente, cómo lo del metro de Valencia o el Yak 42( por poner un par o tres de ejemplos)

                                            Solo para que te quede claro, no baso mis ideas en lo que hacen los partidos políticos que dicen representarlas. De hecho no creo que mucha gente lo haga, con claramente, excepciones. Una cosa es las ideas y otra los partidos. Por lo demás, piensa y juzga como quieras, pero como siempre, lo harás mal.

                                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                            • First post
                                              Last post