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    • alekgrana Última edición por @rana baileys

      A mí es que me cuesta pensar mucho que un señor millonario que gana millones en todo el mundo esté a favor de esto, vas a perder pasta si o si

      Quico Catalán delenda est

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      • alekgrana Última edición por @alekgrana

        Trump cada dia con una idea más Natchi aún, no sé cómo no ha hablado de llevar a los palestinos a Madagascar o Siberia...esa fue una idea original de Adolf el Natchi

        Quico Catalán delenda est

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        • Toni Granota Última edición por @Fonseca 5

          @fonseca-5 dijo en Actualidad internacional:

          effe4624-5ddd-4bbd-98e9-8d7b3fbc7e28-image.png

          https://www.msn.com/es-es/motor/noticias/elon-musk-se-pega-un-tiro-en-el-pie-las-ventas-de-tesla-se-desploman/ar-AA1ywNtp?ocid=entnewsntp&pc=U531&cvid=acf0a07f06b9421da4b287c3d72a0dad&ei=18

          Heil !!!

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          Que se joda por Nazi

          LEVANTE CAMPEÓN DE COPA EN 1937 (OFICIAL EN 2023)

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          • gimnastico_1909 Última edición por @alekgrana

            @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

            Trump cada dia con una idea más Natchi aún, no sé cómo no ha hablado de llevar a los palestinos a Madagascar o Siberia...esa fue una idea original de Adolf el Natchi

            Pero con los judíos. Los árabes de Palestina, durante la segunda guerra mundial, en general simpatizaban con los nazis.

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            • alekgrana Última edición por @gimnastico_1909

              @gimnastico_1909 no digo que no, pero el de la idea de llevarlos a otro lao fue de Adolfo

              Y ya lo islamizar España con palestinos tiene que sentarle de fruta madre a los lideres del PP y a Fachascal... De verdad que es cómico

              Quico Catalán delenda est

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              • gimnastico_1909 Última edición por @alekgrana

                @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                @gimnastico_1909 no digo que no, pero el de la idea de llevarlos a otro lao fue de Adolfo

                Y ya lo islamizar España con palestinos tiene que sentarle de fruta madre a los lideres del PP y a Fachascal... De verdad que es cómico

                Si no le he entendido mal, el plan del tupero naranja es instalar a los palestinos en otros países árabes y pagarles la vivienda y las infraestructuras con dinero gringo.

                Es una astracanada, claro. Pero te digo una cosa: lo de echar a los palestinos de su tierra me parece fatal, pero al menos ofrecerse a pagarles la nueva vivienda entera con toda la infraestructura, si fuera cierto, es más de lo que han ofrecido los demás países árabes (algunos con mucha pasta), no digamos los sionistas, que por ellos los palestinos se pueden morir de asco en el desierto.

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                • gimnastico_1909 Última edición por

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                  • alekgrana Última edición por alekgrana @gimnastico_1909

                    @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

                    Si no le he entendido mal, el plan del tupero naranja es instalar a los palestinos en otros países árabes y pagarles la vivienda y las infraestructuras con dinero gringo.

                    Otra cuñadez... O sea te lo llevas a Jordania o a el Sudán y les vas a hacer una ciudad, autopistas, hospitales, centrales eléctricas, alcantarillado, etc

                    Ni en mis momentos más cuñados con varios chupitos de mistela sería capaz de llegar a esa conclusión o tener esa idea .. y ya sabes que cuñado soy un rato xD

                    Esto de la cuñadez no te lo digo a ti, se lo digo a Trump

                    Quico Catalán delenda est

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                    • gimnastico_1909 Última edición por @alekgrana

                      @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                      @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

                      Si no le he entendido mal, el plan del tupero naranja es instalar a los palestinos en otros países árabes y pagarles la vivienda y las infraestructuras con dinero gringo.

                      Otra cuñadez... O sea te lo llevas a Jordania o a el Sudán y les vas a hacer una ciudad, autopistas, hospitales, centrales eléctricas, alcantarillado, etc

                      Ni en mis momentos más cuñados con varios chupitos de mistela sería capaz de llegar a esa conclusión o tener esa idea .. y ya sabes que cuñado soy un rato xD

                      Esto de la cuñadez no te lo digo a ti, se lo digo a Trump

                      Trump es un demagogo de libro (eso que ahora llaman "populista", pero que en la antigua Atenas ya existía). Pero hasta que se descubra cuántas promesas es incapaz de cumplir (o directamente eran trolas), pues engañará a muchos.

                      Probablemente porque dice lo que una parte importante del electorado quiere oír. La democracia liberal moderna parece haberse convertido en una especie de detección y retransmisión de cantos de sirena. Lo importante es trincar el poder. Una vez allí ya veremos como lo mantenemos. La irresponsabilidad hecha institución.

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                      • gimnastico_1909 Última edición por @gimnastico_1909

                        No todo es economía, pero la economía importa. Como curiosidad, os pongo aquí la evolución de la renta per capita desde 2000 hasta ahora de las seis mayores economías del mundo por producto interior bruto, en dólares.
                        Como sabéis, la renta per cápita no mide realmente la mediana o renta más frecuente entre las familias, sino meramente toda la riqueza producida por la nación entre todos sus habitantes censados (nota, los países de la UE están incluidos en el dato de la UE, y no los cuento a efectos individuales). Para conocer la dispersión de la riqueza o el coste de la vida hay otros medidores más precisos, como el índice de Gini o el PIB por paridad de poder adquisitivo.

                        1. EEUU:
                          2000_36.300
                          2007_48.050
                          2014_55.304
                          2021_71.318

                        2. China:
                          2000_959
                          2007_2694
                          2014_7636
                          2021_12.617

                        3. Unión Europa:
                          2000_16.976
                          2007_33.729
                          2014_35.539
                          2021_39.180

                        4. Japón
                          2000_39.169
                          2007_35.779
                          2014_38.475
                          2021_40.058

                        5. India
                          2000_443
                          2007_1.022
                          2014_1.554
                          2021_2.239

                        6. Reino Unido
                          2000_28.281
                          2007_50.398
                          2014_47.439
                          2021_46.896

                        A destacar la fortaleza de Estados Unidos, la subida espectacular de China, la ralentización del crecimiento per cápita en la Unión Europea, el estancamiento los últimos años de Japón y Reino Unido, y el poco rendimiento que le saca India a su economía, con la población que tiene.

                        Nota: los datos los he sacado de la página del grupo Banco mundial.

                        https://datos.bancomundial.org/

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                        • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por @gimnastico_1909

                          @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

                          No todo es economía, pero la economía importa. Como curiosidad, os pongo aquí la evolución de la renta per capita desde 2000 hasta ahora de las seis mayores economías del mundo por producto interior bruto, en dólares.
                          Como sabéis, la renta per cápita no mide realmente la mediana o renta más frecuente entre las familias, sino meramente toda la riqueza producida por la nación entre todos sus habitantes censados (nota, los países de la UE están incluidos en el dato de la UE, y no los cuento a efectos individuales). Para conocer la dispersión de la riqueza o el coste de la vida hay otros medidores más precisos, como el índice de Gini o el PIB por paridad de poder adquisitivo.

                          1. EEUU:
                            2000_36.300
                            2007_48.050
                            2014_55.304
                            2021_71.318

                          2. China:
                            2000_959
                            2007_2694
                            2014_7636
                            2021_12.617

                          3. Unión Europa:
                            2000_16.976
                            2007_33.729
                            2014_35.539
                            2021_39.180

                          4. Japón
                            2000_39.169
                            2007_35.779
                            2014_38.475
                            2021_40.058

                          5. India
                            2000_443
                            2007_1.022
                            2014_1.554
                            2021_2.239

                          6. Reino Unido
                            2000_28.281
                            2007_50.398
                            2014_47.439
                            2021_46.896

                          A destacar la fortaleza de Estados Unidos, la subida espectacular de China, la ralentización del crecimiento per cápita en la Unión Europea, el estancamiento los últimos años de Japón y Reino Unido, y el poco rendimiento que le saca India a su economía, con la población que tiene.

                          Nota: los datos los he sacado de la página del grupo Banco mundial.

                          https://datos.bancomundial.org/

                          Reino Unido ha bajado desde 2007 !!!!

                          TIJERITAS NUNCA MAIS

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                          • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por

                            Esto se anima!!!

                            432fb175-329f-4de6-8797-7bde7b42b8ae-image.png

                            TIJERITAS NUNCA MAIS

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                            • gimnastico_1909 Última edición por @Fonseca 5

                              @fonseca-5 dijo en Actualidad internacional:

                              @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

                              No todo es economía, pero la economía importa. Como curiosidad, os pongo aquí la evolución de la renta per capita desde 2000 hasta ahora de las seis mayores economías del mundo por producto interior bruto, en dólares.
                              Como sabéis, la renta per cápita no mide realmente la mediana o renta más frecuente entre las familias, sino meramente toda la riqueza producida por la nación entre todos sus habitantes censados (nota, los países de la UE están incluidos en el dato de la UE, y no los cuento a efectos individuales). Para conocer la dispersión de la riqueza o el coste de la vida hay otros medidores más precisos, como el índice de Gini o el PIB por paridad de poder adquisitivo.

                              1. EEUU:
                                2000_36.300
                                2007_48.050
                                2014_55.304
                                2021_71.318

                              2. China:
                                2000_959
                                2007_2694
                                2014_7636
                                2021_12.617

                              3. Unión Europa:
                                2000_16.976
                                2007_33.729
                                2014_35.539
                                2021_39.180

                              4. Japón
                                2000_39.169
                                2007_35.779
                                2014_38.475
                                2021_40.058

                              5. India
                                2000_443
                                2007_1.022
                                2014_1.554
                                2021_2.239

                              6. Reino Unido
                                2000_28.281
                                2007_50.398
                                2014_47.439
                                2021_46.896

                              A destacar la fortaleza de Estados Unidos, la subida espectacular de China, la ralentización del crecimiento per cápita en la Unión Europea, el estancamiento los últimos años de Japón y Reino Unido, y el poco rendimiento que le saca India a su economía, con la población que tiene.

                              Nota: los datos los he sacado de la página del grupo Banco mundial.

                              https://datos.bancomundial.org/

                              Reino Unido ha bajado desde 2007 !!!!

                              Le ha afectado la crisis del ladrillo, y el Brexit tampoco ha ayudado.

                              Responder Citar 0
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                              • alekgrana Última edición por @gimnastico_1909

                                @gimnastico_1909 Súmale que los últimos gobiernos de UK han sido bastante malos y han tomado nefastas decisiones

                                Quico Catalán delenda est

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                                • gimnastico_1909 Última edición por @alekgrana

                                  @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                  @gimnastico_1909 Súmale que los últimos gobiernos de UK han sido bastante malos y han tomado nefastas decisiones

                                  Afortunadamente, la economía no depende principalmente de las decisiones gubernamentales.

                                  Responder Citar 0
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                                  • alekgrana Última edición por @gimnastico_1909

                                    @gimnastico_1909 igual si te sales de la UE así, si

                                    Quico Catalán delenda est

                                    Responder Citar 0
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                                    • gimnastico_1909 Última edición por @alekgrana

                                      @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                      @gimnastico_1909 igual si te sales de la UE así, si

                                      No sé, en 2007 los british tenían un PIB de 3,09 billones de dólares. Les bajó a 2,49 billones en 2010 tras la crisis del ladrillo.
                                      En 2018, un año antes de complementar el Brexit tenían un PIB de 2,87. En 2022, 3,11 billones, su récord en ese momento. El año 2023, 3,38…

                                      A los de la UE nos encanta pensar que somos la pera. La realidad es que el Brexit ha supuesto algunos inconvenientes para la economía británica, pero no parece haberle afectado gravemente.

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                                      • alekgrana Última edición por @gimnastico_1909

                                        @gimnastico_1909 nada ..datos inconexos (xD) la perfida albion va de mal en peor desde que se separó de la UE, sus jóvenes no pueden disfrutar del intercambio cultural con el resto de la UE... Los padres traidores anglófilos (españoles) ya no pueden llevar a sus niños a Inglaterra, les sale más caro, ahora todos pa Irlanda del Sur

                                        En definitiva amic, que ya no mola ser de UK, hasta los Escoceses que son de lo peor, no lo digo yo, lo dice Edwan Mcgregor en Trainspotting, hasta ellos se lo están pensando

                                        Aquí dejo la prueba..

                                        Quico Catalán delenda est

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                                        • gimnastico_1909 Última edición por @alekgrana

                                          @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                          @gimnastico_1909 nada ..datos inconexos (xD) la perfida albion va de mal en peor desde que se separó de la UE, sus jóvenes no pueden disfrutar del intercambio cultural con el resto de la UE... Los padres traidores anglófilos (españoles) ya no pueden llevar a sus niños a Inglaterra, les sale más caro, ahora todos pa Irlanda del Sur

                                          En definitiva amic, que ya no mola ser de UK, hasta los Escoceses que son de lo peor, no lo digo yo, lo dice Edwan Mcgregor en Trainspotting, hasta ellos se lo están pensando

                                          Aquí dejo la prueba..

                                          😂 😂 😂 😂

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                                          • alekgrana Última edición por @gimnastico_1909

                                            El palo que ha metido Milei junto al otro estafador ha sido brutal, es de los que hace historia, el primer presidente implicado en una estafa a sus propios votantes

                                            Brutal... Más que la motosierra les ha sacado la navaja

                                            Quico Catalán delenda est

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                                            • gimnastico_1909 Última edición por @alekgrana

                                              @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                              El palo que ha metido Milei junto al otro estafador ha sido brutal, es de los que hace historia, el primer presidente implicado en una estafa a sus propios votantes

                                              Brutal... Más que la motosierra les ha sacado la navaja

                                              Se reunió y dio publicidad al grupo de una critpomoneda/estafa que estalló y se desplomó, con 87,2 millones de dólares (que no de criptos) de pérdida para los inversores. Todo el proceso entre la invención de la cripto y el tongo ha sido de 3-4 meses, no más.
                                              La fiscalía y el tribunal establecerán el grado de vinculación del presidente con los inventores de la cripto esta.
                                              la oficina de transparencia presidencial ha abierto una investigación, pero claro, dependiendo de la presidencia pues ya se puede esperar el resultado. Cualquier organismo público de control de los cargos ejecutivos debe ser independiente, o e transforma rápidamente en un paripé.

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                                              • gimnastico_1909 Última edición por @gimnastico_1909

                                                Trump y su equipo han iniciado conversaciones con Rusia en Arabia Saudí en vistas a poner fin a la guerra de Ucrania, o al menos eso ha dicho el presidente gringo. No han trascendido detalles sobre la misma.
                                                El equipo de Trump y el propio Trump son una auténtica máquina de emitir declaraciones polémicas, Pisan todos los callos y con frecuencia se contradicen unos a otros, o incluso a sí mismos pasados unos días acerca de cuáles son las condiciones para seguir apoyando o no a Ucrania, o para alcanzar un alto el fuego o la paz.

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                                                • Toni Granota Última edición por @gimnastico_1909

                                                  @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

                                                  Trump y su equipo han iniciado conversaciones con Rusia en Arabia Saudí en vistas a poner fin a la guerra de Ucrania, o al menos eso ha dicho el presidente gringo. No han trascendido detalles sobre la misma.
                                                  El equipo de Trump y el propio Trump son una auténtica máquina de emitir declaraciones polémicas, Pisan todos los callos y con frecuencia se contradicen unos a otros, o incluso a sí mismos pasados unos días acerca de cuáles son las condiciones para seguir apoyando o no a Ucrania, o para alcanzar un alto el fuego o la paz.

                                                  El payaso de Trump está perdiendo los papeles y vendiendo su alma a Putin por un puyado de dólares. Primero acuso a Zelensky de haber provocado la guerra (recordemos invasión de Rusia a Ucrania) y ahora encima le acusa de dictador por estar en el cargo por sin haber sido elegido en elecciones, comprando el mensaje de Putin. No sé cómo acabará esto pero no tiene buena pinta. Menudo marrón nos han metido al mundo los yanquis poniendo a éste tipo al frente de EE.UU

                                                  LEVANTE CAMPEÓN DE COPA EN 1937 (OFICIAL EN 2023)

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                                                  • alekgrana Última edición por @Toni Granota

                                                    Ahora preguntaría a esa parte de la izquierda que decía que no había que armar a Ucrania, qué coñio piensa de esto??

                                                    Ahora el discurso de una parte de nuestra izquierda y una parte de nuestra derecha concuerda con la visión de Putin y Trump...que esto hay que acabarlo aunque sea pactando con el diablo

                                                    Quico Catalán delenda est

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                                                    • gimnastico_1909 Última edición por @Toni Granota

                                                      @toni-granota Hay que considerar que Trumo es un demagogo y un capitalista. Le interesa básicamente su mercado electoral interior, y hacerse rico y hacer rico a los grandes financieros y empresarios gringos.
                                                      Yo creo que las reuniones de los enviados de Trump y los de Putin en Riad básicamente han serivdo para tres cosas:

                                                      1. Lo más importante para Trump: con la excusa de "las conversaciones de paz" escenificar que va a levantar las sanciones a Rusia y reanudar las relaciones comerciales, que es uno de sus intereses electorales. Ese creo que es su principal objetivo: acceso a las materias primas baratas de Rusia, y colocar los productos gringos en el mercado ruso. Eso es lo que ha estado haciendo China, y ahora Trump quiere disputarle ese mercado. Es una oportunidad para las tecnológicas estadounidenses sustituyan a las europeas en las fábricas rusas. Las tecnológicas europeas han sido las principales proveedoras (aún lo son, enviando recambios y tal vez cierto mantenimiento, aunque sea más deficiente, a Rusia por países terceros, que las empresas europeas no son menos hipócritas). Las empresas gringas volverán a abrir negocios en Rusia. Para Putin que EEUU le levante las sanciones es la mitad de sanciones que pesaban sobre la economía rusa. Un triunfo parcial.

                                                      2. Lo segundo más importante: cortar el gasto federal en ayudas a Ucrania, y de ese modo presentarlo como un recorte de gastos "superfluos" típico del gobierno Biden ante su electorado. Puede intentar no quedar mal ante la opinión pública mundial, empleándolo como arma para presionar al gobierno ucraniano a que acepte las condiciones de paz de la oferta rusa de marzo de 2022 (territorio conquistado por Rusia queda para Rusia, y Ucrania renuncia a entrar en OTAN o UE, es decir, queda inerme ante una nueva agresión rusa), que Zelensky desestimó entonces, probablemente fiado del apoyo de Biden y la UE par. Si Ucrania rechaza las condiciones, retira la ayuda y ahorra ese dinero, que puede vender como futuro gasto interno. Si Ucrania las acepta, la ayuda quedará reducida en buena medida (una parte sí se daría para reconstrucción) y podría venderse a sí mismo como el "constructor de la paz" frente a la inoperancia de los demócratas, que ni supieron poner fin a la guerra, ni apoyaron lo suficiente a Ucrania para que venciera, prolongando de un modo u otro el conflicto. Como dicen los anglocabrones, es un "win-win". También para Rusia, que en cualquiera de los dos escenarios sale ganando. O consigue un tratado de paz favorable, o su enemigo pierde casi la mita del total de ayuda que recibía. Un duro golpe para los ucranianos.
                                                        Ojo, porque naturalmente ese corte de ayuda federal sería malo para la industria militar gringa: básicamente la ayuda militar de los Estados Unidos (que ha sido la gran parte de la enviada a Ucrania) ha consistido en enviar material obsoleto, mientras la industria gringa proporcionaba al ejército yanqui material nuevo y más moderno. Ahora ese flujo se va a perder. Pero Trump podría, atención, aceptar que armas estadounidenses siguieran vendiéndose a Ucrania, y de ese modo consolar parcialmente a la industria armamentística. Sencillamente, ahora las tendrían que pagar los propios ucranianos o la Unión Europea (o sea, nosotros). Estados Unidos ya no adelantaría el dinero. Otra forma de seguir haciendo negocio con las dos partes.

                                                      3. Parece que para Trump, Zelensky es algún tipo de obstáculo para sus planes. Lo único que abiertamente puede explicarlo es que la pasada semana, en Munich, rechazó una ¿¿oferta?? estadounidense por el 50% de las tierras raaras de Ucrania (imagino que el 50% que el ejército ruso aún no ha capturado) a cambio de... la ayuda que ya ha recibido.
                                                        Después de la negativa, tanto él como sus adláteres han replicado los mismos argumentos que la propaganda rusa ha estado vertiendo contra Zelensky, a saber

                                                      • que la culpa de la prolongación de la guerra es suya, por rechazar la oferta de paz rusa de marzo de 2022 (como hemos visto, era más o menos una rendición).
                                                      • que es un presidente ilegítimo (¡o incluso un dictador!) porque su mandato ha expirado hace meses y no ha convocado elecciones (la constitución ucraniana permite aplazar unas elecciones si el país está bajo la ley marcial; asimismo, la Rada suprema de Ucrania, incluyendo la mayoría de la oposición, estuvo de acuerdo con el gobierno en su momento en que no se daban las circunstancias para garantizar la seguridad y legitimidad de los resultados electorales).
                                                      • que el gobierno ucraniano no ha justificado donde ha ido a parar la mitad de la ayuda que EEUU les ha enviado. Este es un argumento muy fuerte y popular entre los votantes de Trump (la versión de Zelensky es que EEUU prometió 170 mil millones de dólares, pero sólo han llegado a Ucrania 70 mil millones, que Ucrania puede explicar en que se han gastado, y que del resto ellos no saben nada).

                                                      Trump ya mostró su admiración por Putin desde el propio 2016, cuando accedió al poder en su primer mandato. Y lo ha seguido haciendo posteriormente. Lo considera un socio para alcanzar fines que beneficien a estadounidenses y rusos. En el momento que salió elegido ya quedó claro que no iba a apoyar a Ucrania.

                                                      Los objetivos de Putin son:

                                                      • De máximos, hacerse con el control de toda Ucrania, incorporándola a Rusia (tal vez dejaría en las provincias occidentales, muy antirrusas, un gobierno títere, e incluso podría ceder a Polonia, Hungría y Rumanía algunas comarcas que en el pasado la URSS les quitó para dárselas a la RSS de Ucrania, a modo de compensación).
                                                      • De Medios: incorporar a Rusia a la "Novorrosiya" (oblast de Donetsk, Luhansk y Crimea, por supuesto, pero también Jarkov, Zaporizhia, Jersón, Dnipropetrovsk, Mykolaiev y Odesa), y poner un gobierno títere o favorable (entre el servil que hay en Bielorrisua al aliado de Georgia) en el resto del país, formalmente independiente, y por supuesto bajo la órbita rusa.
                                                      • De mínimos: quedarse con lo ya conquistado, echar a Zelensky, que Ucrania no entre en la OTAN (y si puede ser, tampoco en la UE), y que le levanten las sanciones.

                                                      En la medida en que pueda, intentará siempre el programa de máximos, pero si no, se puede conformar con menos. Dudo mucho que acepte una paz por debajo de lo que he puesto como "objetivos mínimos" si no se ve forzado a ello.
                                                      De momento, su ejército no ha podido ni conquistar todo el Donbás, ni echar a los ucranianos de Kursk. Su economía está aguantando más o menos porque China e India le compran los hidrocarburos, pero a precios mucho más bajos que la UE o incluso que los Estados Unidos, la inflación aumenta, y la industria civil está en graves problemas. Básicamente es la industria militar la que está tirando del carro de su economía.

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                                                      • rana baileys Última edición por @gimnastico_1909

                                                        @gimnastico_1909 interesante análisis 👍

                                                        Refets de l'enclusa del advers
                                                        de la ma d'un somni que torna
                                                        units per l'amor a uns colors
                                                        tot cor des de 1909

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                                                        • gimnastico_1909 Última edición por @rana baileys

                                                          @rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

                                                          @gimnastico_1909 interesante análisis 👍

                                                          Gracias

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                                                          • alekgrana Última edición por @gimnastico_1909

                                                            @gimnastico_1909 Adolfo y Joseph se repartieron Polonia y otras partes de Europa cuando eran aliados... Pues estos van a hacer algo que rime, no será igual pero rimará

                                                            A Ucrania le quedan dos telediarios, Putin se la comerá por partes

                                                            Trump busca debilitar a Europa y fortalecer a Rusia y la UE debería acercarse a la republica popular China

                                                            China y la UE tienen algo en común, la falta de energía fosil, asin que un alianza por esa parte daría un gran impulso a las energías sostenibles

                                                            España y los demás países europeos con bases aéreas americanas, deberían expulsarlas de su territorio si Trump se pone tonto...

                                                            Quico Catalán delenda est

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                                                            • gimnastico_1909 Última edición por @alekgrana

                                                              @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                                              @gimnastico_1909 Adolfo y Joseph se repartieron Polonia y otras partes de Europa cuando eran aliados... Pues estos van a hacer algo que rime, no será igual pero rimará

                                                              Hombre, que Trump va a joder a ucrania está claro, pero tanto como invadirla tampoco.
                                                              Si Trump retira la ayuda a Ucrania, perderá su influencia en ella. Yo creo que a Trump le importa un huevo Ucrania y no cree en el papel de USA como gendarme del orden mundial "basado en la democracia y los derechos humanos" :granotas_9: como le gusta decir a la propaganda yanqui desde 1945. En ese sentido, mi opinión es que sencillamente abandonará Ucrania sin más.
                                                              En otras palabras, Europa se queda sola defendiendo al gobierno actual de Ucrania. A Rusia la apoya Corea del Norte y, más discretamente, Irán y China.

                                                              A Ucrania le quedan dos telediarios, Putin se la comerá por partes

                                                              Pues yo no lo creo. Muchísimo peor que ahora estaba Ucrania en marzo de 2022, y sobrevivió. Ahora es bastante más fuerte. Eso sí, sigue dependiendo mucho de la ayuda exterior, y la de EEUU va a disminuir dramáticamente. Y por supuesto su población está mucho más fatigada que la rusa, y con más ganas de paz (pero no a cualquier precio, algo que muchos en Occidente no comprenden).
                                                              Creo que Ucrania va a sobrevivir. Creo que se puede despedir del territorio ocupado por Rusia, porque no lo va a recuperar en unas negociaciones (con excepción del saliente ruso en Jarkov, que supongo lo intercambiarán por el saliente ucraniano en Kursk). Y creo que habrá un segundo asalto dentro de unos años, cuando Rusia se haya recuperado de las terribles pérdidas en hombres y material que ha sufrido.

                                                              Trump busca debilitar a Europa y fortalecer a Rusia y la UE debería acercarse a la republica popular China

                                                              Trump busca fortalecer Estados Unidos a costa de perder todos sus aliados o amigos en el mundo. Tiene mentalidad capitalista, y evidentemente para él todo es un mercado donde los fuertes ganan y los débiles pierden (solo hay que ver el disparatado "acuerdo" sobre tierras raras que ofreció al gobierno de Kiev). Europa es un competidor tecnológico e industrial, al igual que China. Rusia, en cambio, es un país que ofrece materias primas y un mercado que compra tecnología. Para él, no es distinta de Brasil o México en ese sentido.
                                                              Tal vez no quiera gastar dinero en guerras militares, pero guerras comerciales las va a emprender sin duda. Y serán contra sus competidores.

                                                              China y la UE tienen algo en común, la falta de energía fosil, asin que un alianza por esa parte daría un gran impulso a las energías sostenibles

                                                              China no se casa con nadie. lleva su propio plan. Ha superado a todos salvo a Estados Unidos, y probablemente en 20-25 años lo logre. Desde luego, la inversión que ha hecho en universidades e I+D con el dinero ganado vendiéndonos juguetitos y electrodomésticos ha sido modélica. No es que económicamente sea perfecta, tiene problemas, claro está (y crisis inmobiliarias, y sanitarias, y supongo que en un momento dado tendrá hasta burbujas de inversión), pero va a paso bastante firme.
                                                              A estas alturas, parece que la UE es la única que (aparentemente) se cree lo de "la democracia y los derechos humanos", así que lo suyo sería que no tuviese relaciones cordiales con China, pero como ya le vendimos el alma económica hace décadas a cambio de mayor margen comercial, no creo que los europeos tengamos ya derecho a sentirnos moralmente superiores a nadie.
                                                              En el fondo, Trump está dando una buena razón a los líderes europeos para transitar hacia una política exterior y militar propia. Algo que se tendría que haber hecho hace mucho tiempo.

                                                              España y los demás países europeos con bases aéreas americanas, deberían expulsarlas de su territorio si Trump se pone tonto...

                                                              Si Trump es coherente con todo lo que está diciendo (uno de sus innumerables eslóganes idiotas es que Europa debe de gastar más en su propia defensa, para que "no dependa de los americanos como siempre"), será probablemente él quien retire muchos militares i incluso retire las bases. Aparentemente, la OTAN le importa un huevo. La OTAN se creó para defenderse al comunismo soviético, y si considera a la Federación Rusa un aliado comercial, no tiene sentido mantener esa alianza.
                                                              Habrá que resucitar la fenecida Unión Europa Occidental, y dotar a la Unión Europea y sus países aliados, de su propio ejército. Lo cual no quiere decir que no pueda haber una alianza con los gringos (a fin de cuentas, no tenemos ninguna disputa con ellos), pero desde planos independientes.
                                                              Los británicos tendrán que decidir entonces si están en esa UEO o se integran en una AUKUS post-OTAN.
                                                              Los tíos son capaces de apuntarse a las dos...

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                                                              • alekgrana Última edición por @gimnastico_1909

                                                                @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

                                                                Y creo que habrá un segundo asalto dentro de unos años, cuando Rusia se haya recuperado de las terribles pérdidas en hombres y material que ha sufrido.

                                                                Pues pensamos lo mismo, esto no ha acabado...y lo más seguro es que intente darle ese bocado antes de que Trump se vaya de la casa blanca... Que ese otro bocado no va a ser dentro de 30 años

                                                                A mí me preocupa que Estados Unidos y otros países importantes han permitido esas formas, así que están avalando esa forma de actuar

                                                                Quico Catalán delenda est

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