Segona Divisió

[rana baileys]

@gimnastico_1909 va dir:

@rana-baileys dijo:

@gimnastico_1909 va dir:

@rana-baileys dijo:

@gimnastico_1909 va dir:

@rana-baileys dijo:

@alekgrana va dir:

@juca yo no quiero nada malo para el portero, no lo hizo a propósito, sabiendo cuál iba a ser el fin, pero la sanción debe ser ejemplar

De todas formas yo si fuera el portero me buscaría otro trabajo y dejaría el fútbol

Por supuesto que no tuvo intención y creo que su sanción deportiva será dura.
He leído que se está planteando dejar el fútbol aunque la decisión aún no la ha tomado.
Como era de esperar, se está llevando una lluvia de insultos para él, su familia, su pueblo..de toda esa gente que parece disfrutar haciendo daño. Porque él se equivocó gravemente sobre el campo tomando una mala decisión en centésimas de segundo. Pero ésos otros, con todo el tiempo y la premeditación del mundo, demuestran lo que son.

Es una entrada temeraria y violenta. Inaceptable en un terreno de juego. La salida con la rodilla por delante se enseña a los porteros para protegerse en el área pequeña cuando se disputa un balón por alto, evitando que el rival aproveche la posición inestable del guardameta para empujarle y derribarle.
En el medio del campo, sin disputa por alto ni posibilidad de cogerla con las manos, es sencillamente una agresión.
En lenguaje jurídico se diría que la agresión es dolosa y el homicidio culposo pero no doloso.

Y no, no debería volver a jugar al futbol. Por sanción, pero él mismo debería dejar este mundo.

En desacuerdo con el último párrafo. Si se retira o no del fútbol es cosa suya, pero en ningún caso por sanción deportiva que sería totalmente desproporcionada. Creo que hoy se conocerá esa sanción que estoy seguro será dura, pero no de semejante proporción.
Me pongo en sus zapatos y tendría la seria opción de colgar las botas (o los guantes) teniendo en cuenta lo cruel que es mucha gente y lo que le esperaría en el club que jugase, especialmente de visitante.
He oído a un periodista deportivo afirmando algo en lo que coincido: es un lance del juego, es un error fatal de Jesús Owono, que merece por ello la sanción deportiva que se le imponga y hasta ahí. Respeto y compasión para el ecuatoguineano.
Más allá de esa salida imprudente, no hay nada más que no sea una concatenación de malas suertes, tanto en cuestiones cardíacas (que son muy técnicas) como en cuestiones de la atención sanitaria al delantero.
En diciembre del 86 hubo un choque en Balaídos entre Baltazar, punta del Celta y Gallardo, portero del Málaga. El balón se le va largo en un control y al intentar disputarlo, impacta en la cabeza con el guardameta, que moriría días después.
El juego siguió y la triste paradoja es que el brasileño marcó después los dos goles que dieron la victoria a su equipo.
Posteriormente manifestaría que aquello fue lo peor que le ocurrió sobre un terreno de juego, y esa jugada le ha acompañado todos los días de su vida. Cabe mayor castigo?
En fin, éste es un tema muy delicado y me cuesta trabajo imaginar cómo será esa investigación judicial de la jugada. Una especie de VAR pero con jueces en vez de árbitros? Si no fuera tan triste el tema, hasta tendría su gracia.
Por cierto, el árbitro refleja en el acta una entrada con uso excesivo de la fuerza en un lance del juego. Cuando existe agresión (algo voluntario), los términos son muy distintos. Eso ya debería terminar con el debate de esa fatídica jugada.

"Cabe mayor castigo?"

Sí, rana. El castigo que sufrieron Gallardo o Jesús de Miguel por practicar el deporte que les gustaba y con el que se ganaban la vida. Creo que esa pregunta tuya está fuera de lugar.

Para mí lo que hace Owono no es diferente de lo que hace un conductor circulando en contradirección o haciendo maniobras peligrosas con otros vehículos en la vía. Una temeridad.
No recuerdo la jugada de Baltazar. La entrada de Owono no es "un lance del juego". Cuando llega a la altura del rival salta y le planta la pierna/rodilla en el pecho, que no le alcanza la cara de milagro, tras una carrera de al menos 40 metros.
Eso no son "lances del juego", eso es violencia, y yo lo veo por la tele, no necesito el acta.

Sencillamente se la juega, y esta vez el resultado es fatal. Podría no haberlo sido, pero ello no quita su responsabilidad.

Si yo me dedico a tirar ladrillos por la ventana cada medio minuto sin saber si hay alguien pasando por la calle o no, perfectamente puede no pasar nada, y yo puedo asegurar sinceramente que no quiero hacer daño a nadie, pero soy responsable de cualquier cosa que suceda como consecuencia de mi acción.

No Gim, lo que está fuera de lugar es comparar aquello de lo que hablamos con conducir en sentido contrario o echar ladrillos por la ventana, acciones claramente voluntarias.
El árbitro estaba a pocos metros y lo denominó una disputa de balón. Es lo que era, más allá de esa temeridad o uso excesivo de la fuerza, motivos por los que será sancionado.
Tampoco me parece aceptable que esa pregunta que no te parece adecuada, la traslades a los fallecidos, cuando se entiende perfectamente que me refería a los infractores. No me hagas trampitas.
Por fortuna nunca me he visto en el trance de cargar los días y las noches de mi vida con el remordimiento de que una mala decisión haya costado una vida.
Eso sin contar con el señalamiento social que ya está teniendo lugar.
Debe ser tremendo y me reafirmo, no cabe mayor castigo dentro de los parámetros normales que puede ser una sanción deportiva. Claro, si vamos a despropósitos como largas condenas penales.. pero eso es una burrada que no creo pase por la cabeza de nadie mínimamente lúcido.
Oí a un cardiólogo decir que el momento del impacto influyó decisivamente en su desenlace. Caso de haber sido tan sólo una décima de segundo antes o después, se habría quedado en fuerte golpe, con consecuencias mucho menos graves.
Al respecto, hay un vídeo que explica esto. Algunas gráficas no son del todo precisas, pero es ilustrativo.

Estimado rana, te agradezco el esfuerzo de poner un video para intentar explicar que pasó con De Miguel.
Para empezar, el autor del vídeo no parece conocer la jugada, ya que la descripción que hace es inexacta. En segundo lugar, se focaliza en explicar la conmoción torácica, las consecuencias, las claves (como cuanto tiempo está el corazón sin bombear sangre antes de la reanimación). Todo cosas muy interesantes pero altamente especulativas porque, como reconoce el autor del vídeo, apenas hay datos médicos sobre lo acontecido.

Pero, sobre todo, porque tiene poco que ver con lo que yo he hablado. Y también porque poner el foco en el trágico desenlace en los equipos de asistencia, cuando apenas sabemos qué hicieron o qué ocurrió durante su ingreso hospitalario, es una especulación que creo aporta poco o nada a lo que estamos hablando.

• Baltazar chocó su cabeza con Gallardo al saltar a por un balón. Conmoción cerebral. Un lance del juego: ambos jugadores saltan a la vez y se golpean. Variante al saltar dar un codazo. Incluso al levantar los dos el pie darse patadas. Lances del juego y disputa de balón.
• Otro lance del juego: un jugador intenta arrebatar el balón a un rival o despejarlo y entra "con todo", pudiendo golpear malamente al rival, normalmente en las piernas. Puede ser juego agresivo, pero es juego. Hay una disputa de balón.
  Hemos visto jugadas como esas cientos de veces. Forman parte del juego. Desgraciadamente, porque no es raro que de ellas salgan lesiones.

Lo que hizo Owono no tiene nada que ver con esto. De hecho, se parece mucho más a taekwondo que a futbol. Cuando ambos corren para alcanzar el balón, el guardameta SALTA con la pierna por delante dirigida hacia el pecho del rival para despejar el balón, con evidente desprecio a su integridad.
Yo fui portero aficionado en mis años, y ese despeje lo haces cuando no hay ningún rival cerca. Llega evidentemente tarde (de hecho, no despeja el balón, y únicamente le da de lleno a De Miguel) pero no corrige su primera idea, sino que persiste, aunque pone en riesgo a un compañero de profesión. La temeridad, para mí, es evidente.

No dudo que no deseaba matar a nadie, no dudo que no deseaba fríamente hacer daño a un rival. No dudo que estará destrozado moralmente, y que esto le acompañará toda la vida. No busco demonizar al jugador.
Pero para mí es un hecho que su actuación es de una negligencia profesional monumental. En mi profesión no basta con no querer hacer daño: debes responsabilizarte con lo que haces y las consecuencias que pueden acarrear para otros. Y un deporte de contacto como este, igualmente.

Bueno, más de acuerdo con este último mensaje. Por lo que leído por ahí, esto no tendrá ningún recorrido judicial, sino meramente deportivo. Es como debe ser.
Una temeridad que ha salido muy cara y que se saldará con muchos partidos de suspensión.
Lo que pase después en su carrera futbolística ya dependerá fundamental de él mismo.
Aquí sólo hay tristeza para repartir y como tal es imposible de cuantificar.
La familia de Gallardo exculpó a Baltazar de toda responsabilidad. Por cierto, fue su rodilla, no su cabeza, la que impactó duramente con el cráneo del portero. Intentaba llegar a un balón sin intención de dañar y así se solventó el tema. No hubo nada más allá.
Hace poco el Andorra ha publicado un comunicado con sus palabras.

Por mi parte lo único que deseo es que la paz llegue a todas las personas involucradas en esta infausta historia.

[alekgrana]

@rana-baileys aqui habia intención de dañar, que no lo quería matar, pues claro, pero se lo ha cargado por una acción temeraria y negligente
Dejar esto en una sanción de 10 partidos es reirse de la vida, este señor no debería volver a jugar un partido profesional ni en Bollullos del Condado

Vamos a sancionar a un señor por fumarse cuatro porros durante 4 años y este señor dentro de 10 partidos está jugando de nuevo??? Menuda risa María Luisa

[alekgrana]

@rana-baileys dijo:

Por lo que leído por ahí, esto no tendrá ningún recorrido judicial, sino meramente deportivo

Pues no lo tengo tan claro, podria ser un homicidio imprudente, suponemos que la fiscalía que es del rollito intentar que el culpable se vayan con la menos posible, dirá que es un balon en disputa, un lance del juego, etc, milongas...Pero suponemos que los abogados defensores dirán que no había ninguna pelota en disputa, que el portero había perdido la posición, lega tarde y va hacer daño, porque si no le haces un placaje o le agarras, etc...

A la puta calle con el por loco, por imprudente, por temerario, por bestia, a tomar por culo los rayados que no se contorlan, espero lo expulsen de la Liga

También hay gente que va a 140 o a 60 km por la calle mata a alguien y paga por ello, e igual es un despiste, un fallo mecanico o esta rayado

Si este señor sigue cómo si nada en el fútbol español... Empieza a darme asco la liga

[alekgrana]

@rana-baileys dijo:

Por mi parte lo único que deseo es que la paz llegue a todas las personas involucradas en esta infausta historia.

Y la justicia?

[Malcontent]

@joscbf dijo:

Pero yo lo compararía con algo más cotidiano y que todos hemos hecho alguna vez (excepto @malcontent que va en patinete), que es estar conduciendo y que te entre una notificación al móvil y te distraigas un momento en la pantalla.

Yo solo cojo el patinete adrede para atropellar ancianitas con impunidad.

[alekgrana]

@Malcontent dijo:

Yo solo cojo el patinete adrede para atropellar ancianitas con impunidad.

( Malcon en el carril bici)

[rana baileys]

@alekgrana va dir:

@rana-baileys dijo:

Por mi parte lo único que deseo es que la paz llegue a todas las personas involucradas en esta infausta historia.

Y la justicia?

Este hombre de fútbol sabe algo

[alekgrana]

@rana-baileys un Cantamañanas ( siempre me cayó como el culo) que no sabe más de fútbol que otros futbolistas que dicen lo contrario, te puedo poner aqui lo que dice otros jugadores

La entrada es a joder y no esta ni el balón por el medio, tiene que tener su responsabilidad civil, yo no digo que lo fusilen mañana al amanecer pero esto no puede acabar con cuatro o cinco partidos de sanción

Vuelvo a repetirte no puede ser que un jugador por fumarse dos porros se exponga que le caiga una sanción de cuatro años y este señor se vaya de rositas

No es justicia, por mucho que lo diga valdano o tú

[rana baileys]

@alekgrana va dir:

@rana-baileys un Cantamañanas ( siempre me cayó como el culo) que no sabe más de fútbol que otros futbolistas que dicen lo contrario, te puedo poner aqui lo que dice otros jugadores

La entrada es a joder y no esta ni el balón por el medio, tiene que tener su responsabilidad civil, yo no digo que lo fusilen mañana al amanecer pero esto no puede acabar con cuatro o cinco partidos de sanción

Vuelvo a repetirte no puede ser que un jugador por fumarse dos porros se exponga que le caiga una sanción de cuatro años y este señor se vaya de rositas

No es justicia, por mucho que lo diga valdano o tú

Yo sólo doy un punto de vista Alek. Es normal que haya otros y los respeto.
Recuerdo aquella tarde. De pronto me vino a la mente que estaban jugando un partido de Segunda, ni sabía cuál era. Lo puse sobre el 75 y era algo bastante soso. No le presté mucha atención porque tenía toda la pinta de ser uno de esos encuentros que no iba a pasar a la historia. Mientras hacía otra cosa oí que había penalti. A partir de ese momento empezaron a pasar cosas, dos expulsiones tras el lanzamiento, el debut de un chaval en la portería, el empate y..bueno, ese instante que a todos nos heló las entrañas.
Pasaba muy lento el tiempo, todo se volvía negro y desolador. Incluso el narrador no sabía que decir.
Como el partido se había alargado mucho, tuvieron que cortar para dar paso el siguiente. Héctor Ruiz lo despidió con un hilo de voz.
Llegó la publicidad y después la imagen del Tartiere. Apagué la pantalla porque me parecía absurdo seguir viendo fútbol. Lágrimas y escalofríos. En ese momento y como válvula de escape escribí en el foro el primer mensaje de este triste episodio del post.
Pensé en tantas personas que en ese momento estaban sufriendo. Fue duro, y lo sigue siendo.
Si he puesto ese texto de Valdano es porque al menos en sus últimas palabras refleja lo que yo siento: que por favor no aumente más ese sufrimiento.
Y francamente, como mi postura ha quedado suficientemente clara, veo innecesario por mi parte seguir en esto, a no ser por la cortesía de responder si alguien me requiere. Ya es si quieres algo egoísta, porque rememorar esto tantas veces no me hace mucho bien.
Y perdonad si alguna opinión mía ha herido vuestra sensibilidad. Desde luego no era ni de lejos mí intención.

[alekgrana]

@rana-baileys el vivo al bollo y el muerto al hoyo
Tiene que tener una responsabilidad civil cómo minimo

Si no, sera una muerte gratuita y el fútbol dará un poco de asco más

Recuerdo hace muchos años un chaval que murió en la grada del español atravesado por una bengala, que un imbécil lanzó, el imbécil no quería matar al chiquillo no quería hacerle mal a nadie, y pagó, pués esto es parecido

[alekgrana]

Y suerte tiene el portero del Andorra que no se giran dos o tres del Tenerife y empiezan a dar hostias, porque es para correrle a hostias hasta Andorra, ida y vuelta

Por mucho menos se han liado tanganas, en las imágenes durante todo el partido se le ve bastante salido de la portería y subido de vueltas, metiéndose con el público, con el de al lado y con el otro... Supongo que habrá pasado un control antidoping