Actualidad política en España

rubimor

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

El PSOE no es de izquierdas.
PD Y el centro es una entelequia que no existe en la realidad.

Vaya x Dios... Y entonces si el Psoe no es de izquierdas y el centro no existe... que es? De derechas? Fachista?

Nano ya me has dejao intrigao...

Yo también . A ver si nos hace un croquis

Fonseca 5

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

El PSOE no es de izquierdas.
PD Y el centro es una entelequia que no existe en la realidad.

Vaya x Dios... Y entonces si el Psoe no es de izquierdas y el centro no existe... que es? De derechas? Fachista?

Nano ya me has dejao intrigao...

Un partido no es de izquierdas porque se proclame como tal.
¿ Qué medidas de izquierdas tomó el gobierno de Felipe González?
Vamos dime alguna.
Si solo hay que ver dónde está ahora Corcuera, uno de sus ministros estrella.
El gobierno de Zapatero lo excluyo porque fue tímidamente de izquierdas. Y al final ni eso.
Y el de Pedro Sánchez se ha visto obligado a tomar medidas más vinculadas a la socialdemocracia porque tenía un socio de gobierno que se lo exigía.¿ Acaso Nadia Calviño no se oponía a la subida del SMI?¿ O a la derogación de la reforma laboral?

Y respecto a la definición del centro político, eso es una entelequia que no existe en la realidad. Geográficamente hay una línea que separa el este del oeste, la derecha de la izquierda, el norte del sur y el arriba del abajo.
Pero las políticas de centro en qué consisten? En avanzar en medidas sociales pero no mucho? ¿Subir y bajar los impuestos a las rentas más altas? ¿ser neutros en el reparto de la riqueza?

alekgrana

@fonseca-5 Entonces ya ni China es comunista, no es de izquierdas...

alekgrana

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

(Modo barra de Bar activao)
Resumiéndolo en unas lineas...
El Psoe es un partido que junta el estado del bienestar con politicas economicas liberales...mas o menos asi lo veo

Por eso lo encuadro en una izquierda light

No llega a dar ayudas por tener chacha o una ayuda para los gastos del cole privado, pero vota/promueve que haya ayudas sociales para los más desfavorecidos

Una política de izquierdas made un socialista es la ley del aborto, o el hacer el primer ministerio de igualdad

(Que esto lo hago para dar vidilla, no porque crea que tienes o no razón)

gimnastico_1909

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@fonseca-5 Entonces ya ni China es comunista, no es de izquierdas...

Pues blanco y en botella, que te lo explica Fonseca 5 muy bien: si no existe el centro y el PSOE en democracia 78 casi nunca ha sido izquierdas, el PSOE es de derechas.

España ha estado gobernada por la derecha pura desde Azaña y Negrin, excepto esta última legislatura que ha tenido que aceptar algunos ministros socialdemócratas.

Y tú rayándote cuando era tan sencillo.

alekgrana

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

España ha estado gobernada por la derecha pura desde Azaña y Negrin, excepto esta última legislatura que ha tenido que aceptar algunos ministros socialdemócratas.

Sencillo, sencillo, no se yo...
Entonces Pablo Iglesias y Podemos, osea elles, son socialdemócratas?

gimnastico_1909

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

España ha estado gobernada por la derecha pura desde Azaña y Negrin, excepto esta última legislatura que ha tenido que aceptar algunos ministros socialdemócratas.

Sencillo, sencillo, no se yo...
Entonces Pablo Iglesias y Podemos, osea elles, son socialdemócratas?

Eso dice Fon

alekgrana

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Eso dice Fon

Pero para ser socialdemócrata necesitas una parte de políticas sociales y otra de economía liberal, no,? y Podemos no hace políticas liberales, no?

@rubimor estás haciendo el croquis?

rana baileys

Un analista político, no recuerdo cuál, dijo que las familias del franquismo, se repiten en la "democracia" con otros nombres.
La Falange - el PSOE / el Opus - PP / Los carlistas - nacionalistas periféricos.

ROMPEDOR

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

Un analista político, no recuerdo cuál, dijo que las familias del franquismo, se repiten en la "democracia" con otros nombres.
La Falange - el PSOE / el Opus - PP / Los carlistas - nacionalistas periféricos.

Pues en Falange se afiliado Chema de la Cierva. Sobre lo de los carlistas quizá se refiera al PNV.

rana baileys

@rompedor dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

Un analista político, no recuerdo cuál, dijo que las familias del franquismo, se repiten en la "democracia" con otros nombres.
La Falange - el PSOE / el Opus - PP / Los carlistas - nacionalistas periféricos.

Pues en Falange se afiliado Chema de la Cierva. Sobre lo de los carlistas quizá se refiera al PNV.

Quién es ése?

ROMPEDOR

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

@rompedor dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

Un analista político, no recuerdo cuál, dijo que las familias del franquismo, se repiten en la "democracia" con otros nombres.
La Falange - el PSOE / el Opus - PP / Los carlistas - nacionalistas periféricos.

Pues en Falange se afiliado Chema de la Cierva. Sobre lo de los carlistas quizá se refiera al PNV.

Quién es ése?

Es hijo de Ricardo de la Cierva que a su vez fue sobrino del inventor del Autogiro. Conocido por haber inventado la frase "Que te vote Txapote, Sanchez".

rana baileys

@rompedor dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

@rompedor dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

Un analista político, no recuerdo cuál, dijo que las familias del franquismo, se repiten en la "democracia" con otros nombres.
La Falange - el PSOE / el Opus - PP / Los carlistas - nacionalistas periféricos.

Pues en Falange se afiliado Chema de la Cierva. Sobre lo de los carlistas quizá se refiera al PNV.

Quién es ése?

Es hijo de Ricardo de la Cierva que a su vez fue sobrino del inventor del Autogiro. Conocido por haber inventado la frase "Que te vote Txapote, Sanchez".

Mare de Déu. Qué pena de sociedad en la que es más conocido un gilipollas por hacer/decir gilipolleces que ningún investigador o científico.

gimnastico_1909

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Eso dice Fon

Pero para ser socialdemócrata necesitas una parte de políticas sociales y otra de economía liberal, no,? y Podemos no hace políticas liberales, no?

@rubimor estás haciendo el croquis?

Hasta donde yo sé, la socialdemocracia persigue el estado socialista, pero aceptando el sufragio de la república liberal en vez de la revolución.
Muy resumido.

alekgrana

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Hasta donde yo sé, la socialdemocracia persigue el estado socialista, pero aceptando el sufragio de la república liberal en vez de la revolución.
Muy resumido.

En un marco capitalista, no?

Perdón lo pesado, pero me estoy haciendo el croquis

rubimor

El único que la vio venir

https://twitter. com/ivanedlm/status/1663962839172751360?s=20

Toni Granota

Feijóo insiste en que tiene derecho a que le dejen gobernar mientras que ellos

https://www.publico.es/politica/ayuso-moreno-manueco-guardiola-almeida-pp-perdedores-gobernaron.html/amp

Donde dije digo digo Diego

gimnastico_1909

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Hasta donde yo sé, la socialdemocracia persigue el estado socialista, pero aceptando el sufragio de la república liberal en vez de la revolución.
Muy resumido.

En un marco capitalista, no?

Perdón lo pesado, pero me estoy haciendo el croquis

Bueno, una vez alcanzado el estado socialista se supone que no. Mientras tanto, cuando gobiernan aceptan la propiedad privada del capital y los medios de producción, pero con fuerte influencia del estado, tanto desde el punto de vista legal como material (por ejemplo por medio de empresas públicas).

Disculpa si soy poco preciso, pero como nunca ha ocurrido en la práctica, ni siquiera en Escandinavia, que se alcance un estado socialista por esta vía, es difícil de valorar.

Por otra parte, la socialdemocracia es anterior y se desarrolló paralelamente al materialismo histórico de Marx, de modo que no tiene porqué emplear su misma dialéctica.

gimnastico_1909

@rubimor dijo en Actualidad política en España:

El único que la vio venir

https://twitter. com/ivanedlm/status/1663962839172751360?s=20

A Vox le ha perjudicado que el PP tiene un liderazgo fuerte, y no lo de Casado, y que Cataluña está tranquila (recordemos que en 2019 fueron los tremendos altercados de Barcelona, que el centro de la ciudad estuvo ardiendo varios días, que aquí nos olvidamos fácil, allí no tanto).
También ha funcionado el voto útil al PP, que es de lo que más se quejan.

Para mí, del mismo modo que Vox tiene un techo claro, también tiene un suelo de unos 30 diputados (por la Ley D'Hont eso depende del resto de partidos también). Ha sacado 3 millones de votos en su momento más bajo, que no está mal. El PC en sus tiempos sobrevivió muchas décadas con un millón de votos fieles.

Si Sánchez visibiliza una negociación política de calado con Puigdemont (referendum pactado con plazos, aunque sean lejanos) va a subir votos, porque es el partido con el mensaje de unidad de España más nítido (y sí, en Cataluña ha subido en votos en estas elecciones, y no será por su postura sobre el mundo LGTBI). En cambio, si hay nuevas elecciones y el PP presenta a Ayuso, Vox tiene un problema grave, la mayor parte de su electorado simpatiza con ella, y si lo ven necesario para "echar a Sánchez", le votarán.

Fonseca 5

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Eso dice Fon

Pero para ser socialdemócrata necesitas una parte de políticas sociales y otra de economía liberal, no,? y Podemos no hace políticas liberales, no?

@rubimor estás haciendo el croquis?

Hasta donde yo sé, la socialdemocracia persigue el estado socialista, pero aceptando el sufragio de la república liberal en vez de la revolución.
Muy resumido.

No es tan difícil. Entre otras cosas la socialdemocracia reconoce la propiedad privada de los medios de producción, el marco del sistema capitalista, la pluralidad de partidos y el reparto de la riqueza a través de la progresividad de los impuestos (de ahí viene el calificativo de progresistas).
Ahora en ese esquema, ¿¿¿Dónde situamos a las políticas de Felipe González????
¿ Cómo explicamos que el gobierno de Zapatero mantuviese los tipos y esquemas de recaudación fiscal del gobierno de Aznar?
¿ Dónde se dejó el Gobierno de Pedro Sánchez aquello de derogar la ley mordaza ?

Por otra parte, en teoría el PP es un partido "liberal". Pero confunden el "centro político" con ser unos cagones que no se atreven a derogar ciertas leyes que han establecido los socialistas. Divorcio, despenalización del aborto, matrimonio igualitario....y así un fum.
Además, mi experiencia laboral a este respecto ha sido que el PP es muchísimo más intervencionista (termino opuesto al liberalismo que predican) que los distintos gobiernos del PSOE. Quizás porque el partido sea el instrumento que utilizan ciertos grupos o entidades para acumular más poder y riqueza. Pero esto último es una sospecha. Bastante fundada pero nunca confirmada del todo.

Fonseca 5

@rubimor dijo en Actualidad política en España:

1663962839172751360

Hostias, no se puede ver !!!
Cuenta, cuenta.

Fonseca 5

Y por cierto, los que no querían paguitas y protestaban por el exceso de cargos políticos y ministerios.......4 concejales de VOX en el Ayt de Valencia, no tendrán cargo pero sí sueldo, como "socios preferentes del PP".

alekgrana

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

Y por cierto, los que no querían paguitas y protestaban por el exceso de cargos políticos y ministerios.......4 concejales de VOX en el Ayt de Valencia, no tendrán cargo pero sí sueldo, como "socios preferentes del PP".

Osea pagarte por rascarte los guevos mirando a Babia?

Fonseca 5

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

Y por cierto, los que no querían paguitas y protestaban por el exceso de cargos políticos y ministerios.......4 concejales de VOX en el Ayt de Valencia, no tendrán cargo pero sí sueldo, como "socios preferentes del PP".

Osea pagarte por rascarte los guevos mirando a Babia?

O para que le voten a favor de sus propuestas. Previa consulta a sus socios preferentes claro.

alekgrana

@fonseca-5 Si, pero tienen paguita por rascarse los eggs y como faena extraordinaria darle al botón del si a las propuestas PPeras

Chiringuito?

Fonseca 5

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@fonseca-5 Si, pero tienen paguita por rascarse los eggs y como faena extraordinaria darle al botón del si a las propuestas PPeras

Chiringuito?

Cuál prefieres???

Este?

O este?

rubimor

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

@rubimor dijo en Actualidad política en España:

1663962839172751360

Hostias, no se puede ver !!!
Cuenta, cuenta.

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ROMPEDOR

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

@rompedor dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

@rompedor dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

Un analista político, no recuerdo cuál, dijo que las familias del franquismo, se repiten en la "democracia" con otros nombres.
La Falange - el PSOE / el Opus - PP / Los carlistas - nacionalistas periféricos.

Pues en Falange se afiliado Chema de la Cierva. Sobre lo de los carlistas quizá se refiera al PNV.

Quién es ése?

Es hijo de Ricardo de la Cierva que a su vez fue sobrino del inventor del Autogiro. Conocido por haber inventado la frase "Que te vote Txapote, Sanchez".

Mare de Déu. Qué pena de sociedad en la que es más conocido un gilipollas por hacer/decir gilipolleces que ningún investigador o científico.

Pues si, es un reflejo. Mas allá de la ideología de la familia, al menos sus ascendientes demostraban mas intelectualidad.

alekgrana

@rompedor dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

@rompedor dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

@rompedor dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

Un analista político, no recuerdo cuál, dijo que las familias del franquismo, se repiten en la "democracia" con otros nombres.
La Falange - el PSOE / el Opus - PP / Los carlistas - nacionalistas periféricos.

Pues en Falange se afiliado Chema de la Cierva. Sobre lo de los carlistas quizá se refiera al PNV.

Quién es ése?

Es hijo de Ricardo de la Cierva que a su vez fue sobrino del inventor del Autogiro. Conocido por haber inventado la frase "Que te vote Txapote, Sanchez".

Mare de Déu. Qué pena de sociedad en la que es más conocido un gilipollas por hacer/decir gilipolleces que ningún investigador o científico.

Pues si, es un reflejo. Mas allá de la ideología de la familia, al menos sus ascendientes demostraban mas intelectualidad.

Se llaman casta y se resume en peña que no ha pegado un palo al agua en su vida y viven de las rentas del bisabuelo generalmente conseguidas gracias a la Dictadura

alekgrana

@fonseca-5 ... opción 1 siempre