Navegación

    Granotas
    • Registrarse
    • Conectarse
    • Buscar
    • Categorías
    • Recientes
    • Popular
    • Usuarios
    • Grupos

    Giorgi "Kocho"

    Levante UD
    29
    249
    11624
    Cargando más mensajes
    • Más antiguo a más nuevo
    • Más nuevo a más antiguo
    • Mayor número de Votos
    Responder
    • Responder como tema
    Accede para responder
    Este tema ha sido borrado. Solo los usuarios que tengan privilegios de administración de temas pueden verlo.
    • juca Última edición por @gimnastico_1909

      @gimnastico_1909 dijo en Giorgi "Kocho":

      @fonseca-5 dijo en Giorgi "Kocho":

      Ahora mismo todos estamos flipando con Carlos Álvarez , pero en mi caso (aunque tb soy un fan del Pelusa d´Orriols) Xoxorasvili ha sido la mayor sorpresa de la temporada.
      No porque no pensáramos que era un buen jugador, que era evidente que tenía maneras, pero creo que el salto de calidad que ha dado de este verano en adelante ha sido grandioso.
      Creo que está a mejor nivel que en la eurocopa.
      Ni en el mejor de mis sueños me esperaba que tuviese el nivel de ahora mismo.

      Hay que aprovechar y subir esta temporada. Luego en primera ya nos organizaremos para recomponer como se pueda.

      Voy a reeditar esto con tu permiso:
      Hay que aprovechar y subir esta temporada. Luego en primera ESPEREMOS que el inútil de Felipe o quien esté se organice para recomponer como se pueda.

      Responder Citar 0
        1 Respuesta Última respuesta

      • kiso por vi Última edición por @spoildmb

        @spoildmb dijo en Giorgi "Kocho":

        @jmgranota82 dijo en Giorgi "Kocho":

        @malcontent si tuviera la doble nacionalidad...seguiría teniendo ese problema?

        Sí, el Regne Unit ja no és membre de la Unió Europea. Necessitaria ser anglès, escocès, gal·lès o nord-irlandès per a que no li afectara la normativa de la FA per a fitxar jugadors estrangers.

        L'única cosa que podria fer un equip anglès que el volguera seria el que va fer el Brighton amb Mitoma: cedir-lo un any a la primera divisió d'una lliga europea on tinguera molts minuts i, per tant, poguera aconseguir els punts necessaris per al permis de treball (en el cas de Mitoma va ser el Union SG de la lliga belga).

        A lo millor per això han comprat i l'han cedit un any al Valencia a Mamardashvili.
        També Giorgià.

        Responder Citar 0
          1 Respuesta Última respuesta

        • kiso por vi Última edición por @rana baileys

          @rana-baileys dijo en Giorgi "Kocho":

          @easy_rider dijo en Giorgi "Kocho":

          @gimnastico_1909 dijo en Giorgi "Kocho":

          Probablemente nos lo van a desguazar en verano (y probablemente por menos dinero del que vale). Hay que aprovechar y subir esta temporada. Luego en primera ya nos organizaremos para recomponer como se pueda.

          O peor aún, en invierno. Sería una putada que nos desmantelaran medio equipo en enero.

          Ése es el gran temor que muchos tenemos.

          Mentre estiguen en llocs de pujar a primera, no crec que en venguen cap i menys si no és per una quantitat marejant.

          Responder Citar 0
            1 Respuesta Última respuesta

          • Vgrana Última edición por @kiso por vi

            El Levante tiene unos problemas de tesorería enormes. Si no hay una ampliación de capital, bien sea a través de convertir prestamos Danvila en acciones, un nuevo accionista fuerte o refinanciación de deuda de corto a largo con carencia (cosa muy complicada al no tener equilibrio presupuestario) estás obligadísimo a vender.

            El Morata el lunes decía que tenemos ingresos de 13 y gastos por 20. Y 0 liquidez.... así que hay que vender por 7 millones este año. La mitad en invierno y la otra mitad antes del 30 de junio

            Responder Citar 0
              1 Respuesta Última respuesta

            • Vgrana Última edición por @Vgrana

              Hay 3 posibles ventas este invierno

              Kocho
              Pablo
              Carlos

              Creo que Carlos, con lo que tenemos, es lo más difícil de sustituir (Victor Jr es este estilo pero faaalta mucho)

              Entre Pablo y Kocho. Yo venderíaaaa.... al que más dinero nos den jaja

              Responder Citar 0
                2 Respuestas Última respuesta

              • Nabil El Zhar Moderador Última edición por @Vgrana

                @vgrana dijo en Giorgi "Kocho":

                Hay 3 posibles ventas este invierno

                Kocho
                Pablo
                Carlos

                Creo que Carlos, con lo que tenemos, es lo más difícil de sustituir (Victor Jr es este estilo pero faaalta mucho)

                Entre Pablo y Kocho. Yo venderíaaaa.... al que más dinero nos den jaja

                Si el preu és el mateix Pablo sens dubte, té menor marge de revalorització

                Un ochi râde, altul plânge
                Σιγά σιγά

                Responder Citar 0
                  2 Respuestas Última respuesta

                • spoildmb Última edición por @kiso por vi

                  @kiso-por-vi dijo en Giorgi "Kocho":

                  @spoildmb dijo en Giorgi "Kocho":

                  @jmgranota82 dijo en Giorgi "Kocho":

                  @malcontent si tuviera la doble nacionalidad...seguiría teniendo ese problema?

                  Sí, el Regne Unit ja no és membre de la Unió Europea. Necessitaria ser anglès, escocès, gal·lès o nord-irlandès per a que no li afectara la normativa de la FA per a fitxar jugadors estrangers.

                  L'única cosa que podria fer un equip anglès que el volguera seria el que va fer el Brighton amb Mitoma: cedir-lo un any a la primera divisió d'una lliga europea on tinguera molts minuts i, per tant, poguera aconseguir els punts necessaris per al permis de treball (en el cas de Mitoma va ser el Union SG de la lliga belga).

                  A lo millor per això han comprat i l'han cedit un any al Valencia a Mamardashvili.
                  També Giorgià.

                  No. Les nacionalitats no tenen res a vore ací, un espanyol és igual d'estranger que un georgià en Anglaterra.

                  Mamardashvili no tenia cap problema amb el permís de treball, la temporada passada va ser titular en la primera divisió d'una de les millors lligues del món i això ja li dóna els punts suficients. En eixe cas el Liverpool no ha volgut que competira amb Alisson i haver de deixar un any en la banqueta a un dels dos.

                  Responder Citar 1
                    1 Respuesta Última respuesta

                  • spoildmb Última edición por @Nabil El Zhar

                    @nabil-el-zhar dijo en Giorgi "Kocho":

                    @vgrana dijo en Giorgi "Kocho":

                    Hay 3 posibles ventas este invierno

                    Kocho
                    Pablo
                    Carlos

                    Creo que Carlos, con lo que tenemos, es lo más difícil de sustituir (Victor Jr es este estilo pero faaalta mucho)

                    Entre Pablo y Kocho. Yo venderíaaaa.... al que más dinero nos den jaja

                    Si el preu és el mateix Pablo sens dubte, té menor marge de revalorització

                    La realitat és que s'haurà de vendre als tres.

                    Responder Citar 0
                      1 Respuesta Última respuesta

                    • pacollu Última edición por pacollu @Vgrana

                      @vgrana dijo en Giorgi "Kocho":

                      Hay 3 posibles ventas este invierno

                      Kocho
                      Pablo
                      Carlos

                      Creo que Carlos, con lo que tenemos, es lo más difícil de sustituir (Victor Jr es este estilo pero faaalta mucho)

                      Entre Pablo y Kocho. Yo venderíaaaa.... al que más dinero nos den jaja

                      Si ya está solucionado el tema FairPlay no se yo porqué deberíamos vender en invierno, te juegas el subir de categoría y el futuro del club, para mí no tiene sentido, a no ser que sean de 10kilos cada una que va a ser que no.

                      Responder Citar 2
                        1 Respuesta Última respuesta

                      • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por

                        De Carlos solo tenemos el 50%.
                        5 millones de cláusula y solo 2,5 para nosotros.
                        Pablo M ya no vale uno o 2 millones. Nadie pagará en diciembre lo que vale y 2.milllones no nos sacna de pobres.

                        Xoxo es el que nos proporcionaría un importe mayor, y creo que ahora mismo es el que más mercado podría tener. Pero nadie ficha en enero para cederlo a otro club..Luego la Premier y sus millones descartados.

                        No nos olvidemos de Pubill. Que si el Almería se desengancha del ascenso no sería descartable su pronta salida.

                        TIJERITAS NUNCA MAIS

                        Responder Citar 0
                          1 Respuesta Última respuesta

                        • gimnastico_1909 Última edición por @Nabil El Zhar

                          @nabil-el-zhar dijo en Giorgi "Kocho":

                          @vgrana dijo en Giorgi "Kocho":

                          Hay 3 posibles ventas este invierno

                          Kocho
                          Pablo
                          Carlos

                          Creo que Carlos, con lo que tenemos, es lo más difícil de sustituir (Victor Jr es este estilo pero faaalta mucho)

                          Entre Pablo y Kocho. Yo venderíaaaa.... al que más dinero nos den jaja

                          Si el preu és el mateix Pablo sens dubte, té menor marge de revalorització

                          Pablo sense dubtar. Kocho va a més, i Pablo per a mi ja ha arribat a lo més que pot donar. Almenys açí.

                          Sería important que qualsevol venda es posposara fins a juny mentre estiguem dalt. Sería difícil confeccionar un centre del camp tan potent un atre any en segona

                          Responder Citar 0
                            1 Respuesta Última respuesta

                          • gimnastico_1909 Última edición por @Fonseca 5

                            @fonseca-5 dijo en Giorgi "Kocho":

                            De Carlos solo tenemos el 50%.
                            5 millones de cláusula y solo 2,5 para nosotros.
                            Pablo M ya no vale uno o 2 millones. Nadie pagará en diciembre lo que vale y 2.milllones no nos sacna de pobres.

                            Xoxo es el que nos proporcionaría un importe mayor, y creo que ahora mismo es el que más mercado podría tener. Pero nadie ficha en enero para cederlo a otro club..Luego la Premier y sus millones descartados.

                            No nos olvidemos de Pubill. Que si el Almería se desengancha del ascenso no sería descartable su pronta salida.

                            Pero de Pubill no te van a pagar lo que te iban a pagar el verano pasado estando en segunda.
                            Por otra parte, el Almería estuvo intentando hacer maniobras raras para que el precio de traspaso que nos llegase a nosotros fuese mucho menos que el porcentaje pactado.
                            Yo lo de los tantos por ciento de futura venta, con tanto pirata que hay en este mundillo, no lo haría, porque luego te pueden querer tangar.
                            Si te lo puedes permitir, comprar y vender los derechos federativos por entero, y te olvidas: o es jugador tuyo por entero, no lo es.

                            Responder Citar 0
                              1 Respuesta Última respuesta

                            • Vgrana Última edición por @pacollu

                              @pacollu siempre lo mismo. No confundas FPF y poder inscribir con tu economía propia.

                              El Levante puede incurrir en impago en 2 o 3 meses. No llega a final de temporada. Y es una irresponsabilidad no vender en invierno.

                              Nadie puede firmar que vayamos a subir. Ni con o sin kocho. Pero sí que es cierto que tienes unos vencimientos de pago que no puedes asumir.

                              Nos guste o no. Si no hay otros ingresos. Hay que vender este invierno. Vale, si te ofrecen 2 por Kocho te lo piensas pero, si te ofrecen 5 o más hay que venderlo.

                              Recordad que el préstamo de Gedesco que asume Danvila se pidió precisamente para tapar un agujero como el que tienes ahora. El interés era mayor al 15%. Y no quisieron ni negociar ni nada. Si no lo hubiera asumido Danvila era, o entregarle el aval o el cierre del club por impago.

                              Responder Citar 0
                                B
                                1 Respuesta Última respuesta

                              • B
                                biku Última edición por @Vgrana

                                @vgrana dijo en Giorgi "Kocho":

                                @pacollu siempre lo mismo. No confundas FPF y poder inscribir con tu economía propia.

                                El Levante puede incurrir en impago en 2 o 3 meses. No llega a final de temporada. Y es una irresponsabilidad no vender en invierno.

                                Nadie puede firmar que vayamos a subir. Ni con o sin kocho. Pero sí que es cierto que tienes unos vencimientos de pago que no puedes asumir.

                                Nos guste o no. Si no hay otros ingresos. Hay que vender este invierno. Vale, si te ofrecen 2 por Kocho te lo piensas pero, si te ofrecen 5 o más hay que venderlo.

                                Recordad que el préstamo de Gedesco que asume Danvila se pidió precisamente para tapar un agujero como el que tienes ahora. El interés era mayor al 15%. Y no quisieron ni negociar ni nada. Si no lo hubiera asumido Danvila era, o entregarle el aval o el cierre del club por impago.

                                Seremos irresposables pues, porque como lleguemos en invierno con la posiblidad real de ascenso, me parecería una locura dilapidarlo. Un ascenso a primera, si luego no te vuelves loco para mantener la categoría, te tapa los agujeros a corto plazo que tanto dañan al club. Un ascenso, es disminuir el potencial del equipo para tener que afrontar otro pago así en un año, con peor equipo.

                                Responder Citar 0
                                  1 Respuesta Última respuesta

                                • Vgrana Última edición por @biku

                                  @biku ya, pero es que aunque llegues 1 a diciembre nada te asegura nada. Y además, que no acabas el año, que no hay liquidez.

                                  Hay que conseguir dinero

                                  Responder Citar 0
                                    1 Respuesta Última respuesta

                                  • pacollu Última edición por @Vgrana

                                    @vgrana dijo en Giorgi "Kocho":

                                    @biku ya, pero es que aunque llegues 1 a diciembre nada te asegura nada. Y además, que no acabas el año, que no hay liquidez.

                                    Hay que conseguir dinero

                                    Tan seguro estás?

                                    Responder Citar 0
                                      1 Respuesta Última respuesta

                                    • Vgrana Última edición por Vgrana @pacollu

                                      @pacollu Según las cuentas de los últimos años más lo que van diciendo Ayats y Morata sí.

                                      Han pasado 3 meses desde el cierre del ejercicio por lo que por ley las cuentas ya deben de estar hechas. No creo que tarde Danvila en decir algo... o bien condonar deuda por acciones u otra forma de conseguir activos.... sino la cosa va jodida.

                                      Por eso digo, si de aquí al mercado de invierno no se ha encontrado dinero hay que vender si o si.

                                      Responder Citar 0
                                        1 Respuesta Última respuesta

                                      • spoildmb Última edición por @Vgrana

                                        És molt simple, mentre no s'equiparen els ingressos i les despeses, el club està en fallida.

                                        I esportivament això implica que el límit salarial continuarà reduïnt-se en cada mercat de traspassos.

                                        Responder Citar 1
                                          2 Respuestas Última respuesta

                                        • Vgrana Última edición por @spoildmb

                                          @spoildmb Correcte. El problema es que el desfase actual son 7 kilos

                                          El cost de plantilla deu de estar en 10
                                          Estructura en 6
                                          Gastos financers 4

                                          Hi ha que baixar tots

                                          Venta en ivern
                                          Estructura ha de continuar baixa
                                          Gastos financers sería clau unificar deute amb Rochesti i vore si ho fem a 25-30 anys

                                          I Per supost. Mes ingresos. Tenim 30 millons per a invertir (crec que el estadi pot donar mes retorn)

                                          Altre ingres extra podría ser que el Femeni jugue al ciutat

                                          Responder Citar 1
                                            1 Respuesta Última respuesta

                                          • jjllevant Cafeteros Última edición por @Vgrana

                                            @vgrana dijo en Giorgi "Kocho":

                                            @spoildmb Correcte. El problema es que el desfase actual son 7 kilos

                                            El cost de plantilla deu de estar en 10
                                            Estructura en 6
                                            Gastos financers 4

                                            Hi ha que baixar tots

                                            Venta en ivern
                                            Estructura ha de continuar baixa
                                            Gastos financers sería clau unificar deute amb Rochesti i vore si ho fem a 25-30 anys

                                            I Per supost. Mes ingresos. Tenim 30 millons per a invertir (crec que el estadi pot donar mes retorn)

                                            Altre ingres extra podría ser que el Femeni jugue al ciutat

                                            Cuando veo todos estos datos, mi indignación llega a alturas inimiginables.
                                            ¿Como ha podido ser tan incompetente QC para gestionar tan mal el club? Un club que después del concurso de acreedores estaba en una buena situación y con deudas no importantes y a largo plazo. ¿Tan caros costaron los ascensos a primera? ¿Tan mal se gestionaron los ingresos por traspasos?
                                            ¿Para cuando va a salir "el mejor presidente de la historia del Levante" a explicar todas estas cosas? No puede ser que se vaya porque si y nadie le pida ningún tipo de responsabilidad por su gestión después de llevarse bastantes millones en los años en los que estuvo gestionando a su antojo.

                                            Responder Citar 0
                                              1 Respuesta Última respuesta

                                            • Vgrana Última edición por @jjllevant

                                              @jjllevant desajuste en 3 años. Del 19 al 22

                                              Se fichó mucho y mal
                                              Se pagaron fichas muy altas (altísimas)
                                              Se hizo una cubierta carísima (lo mismo que costó la reforma del Sadar +-)
                                              Se disparó el coste de estructura (por encima de 15 millones) - esto nunca lo entendí

                                              Se confió todo a cuadrar ventas como se había hecho un año antes con Lerma y Boateng (unas ventas históricas y extraordinarias que solo ocurren una vez querían que pasaran siempre).

                                              Desde aquel año, la venta más cara fue Cabaco (al año siguiente) cuando tu compraste a Vuck 9 a Duanamena 6 Moses 4 Sergio Leon 4 (2,3 millones de ficha), Melero 4, Vezo 6

                                              Campaña 3kilos de Ficha, Soldado 2, Cocke 1,5…

                                              Responder Citar 0
                                                1 Respuesta Última respuesta

                                              • gimnastico_1909 Última edición por gimnastico_1909 @spoildmb

                                                @spoildmb dijo en Giorgi "Kocho":

                                                És molt simple, mentre no s'equiparen els ingressos i les despeses, el club està en fallida.

                                                I esportivament això implica que el límit salarial continuarà reduïnt-se en cada mercat de traspassos.

                                                Cuéntame porqué estos no están preocupados.
                                                Es para un amigo...

                                                ""Desde 2017 hemos perdido mil millones de euros de gasto en el ejercicio ordinario", recordó el economista, quien situó la deuda bruta de la entidad en 2.777 millones de euros, una cifra que se sitúa en los 2.440 millones de deuda neta incluyendo el Espai Barça y de unos 1.000 millones sin él."

                                                https://iusport.com/art/132300/existe-una-oportunidad-de-mercado-para-reestructurar-la-deuda-del-barcelona

                                                Responder Citar 0
                                                  2 Respuestas Última respuesta

                                                • Vgrana Última edición por @gimnastico_1909

                                                  @gimnastico_1909 jaja es para estarlo. Pero tienen muchos ingresos (muchísimos)

                                                  Si compramos.

                                                  Deuda bruta
                                                  Lev 60
                                                  Bar 2400 (con espai completo acabado)

                                                  Ingresos
                                                  Lev 13
                                                  Bar (con espai) se espera 1000 o más

                                                  Lev. Déficit estructural previsto para esta temporada -7 sobre presupuesto de 20 de gasto

                                                  Bar. Previsto +5 sobre presupuesto de gasto de 900 millones

                                                  Responder Citar 1
                                                    1 Respuesta Última respuesta

                                                  • rana baileys Última edición por rana baileys @gimnastico_1909

                                                    @gimnastico_1909 dijo en Giorgi "Kocho":

                                                    @spoildmb dijo en Giorgi "Kocho":

                                                    És molt simple, mentre no s'equiparen els ingressos i les despeses, el club està en fallida.

                                                    I esportivament això implica que el límit salarial continuarà reduïnt-se en cada mercat de traspassos.

                                                    Cuéntame porqué estos no están preocupados.
                                                    Es para un amigo...

                                                    ""Desde 2017 hemos perdido mil millones de euros de gasto en el ejercicio ordinario", recordó el economista, quien situó la deuda bruta de la entidad en 2.777 millones de euros, una cifra que se sitúa en los 2.440 millones de deuda neta incluyendo el Espai Barça y de unos 1.000 millones sin él."

                                                    https://iusport.com/art/132300/existe-una-oportunidad-de-mercado-para-reestructurar-la-deuda-del-barcelona

                                                    Y pensar que ese tipo se atrevió a decir que un día nos reiríamos de todo esto.
                                                    Vamos, yo me pego cada jartá a reir que temo acabar como Martín el Humano.

                                                    Refets de l'enclusa del advers
                                                    de la ma d'un somni que torna
                                                    units per l'amor a uns colors
                                                    tot cor des de 1909

                                                    Responder Citar 0
                                                      2 Respuestas Última respuesta

                                                    • rana baileys Última edición por @rana baileys

                                                      "Giorgi Kochorashvili ha sido convocado por la Selección de Georgia para la disputa de los encuentros correspondientes a la UEFA Nations League. El jugador deberá concentrarse con el combinado georgiano el próximo lunes 7 de octubre.
                                                      Los partidos que disputará la Selección de Georgia serán los siguientes:

                                                      11 de octubre
                                                      Ucrania-Georgia

                                                      14 de octubre
                                                      Georgia-Albania
                                                      "

                                                      levanteud.com

                                                      Refets de l'enclusa del advers
                                                      de la ma d'un somni que torna
                                                      units per l'amor a uns colors
                                                      tot cor des de 1909

                                                      Responder Citar 0
                                                        1 Respuesta Última respuesta

                                                      • gimnastico_1909 Última edición por @rana baileys

                                                        @rana-baileys dijo en Giorgi "Kocho":

                                                        @gimnastico_1909 dijo en Giorgi "Kocho":

                                                        @spoildmb dijo en Giorgi "Kocho":

                                                        És molt simple, mentre no s'equiparen els ingressos i les despeses, el club està en fallida.

                                                        I esportivament això implica que el límit salarial continuarà reduïnt-se en cada mercat de traspassos.

                                                        Cuéntame porqué estos no están preocupados.
                                                        Es para un amigo...

                                                        ""Desde 2017 hemos perdido mil millones de euros de gasto en el ejercicio ordinario", recordó el economista, quien situó la deuda bruta de la entidad en 2.777 millones de euros, una cifra que se sitúa en los 2.440 millones de deuda neta incluyendo el Espai Barça y de unos 1.000 millones sin él."

                                                        https://iusport.com/art/132300/existe-una-oportunidad-de-mercado-para-reestructurar-la-deuda-del-barcelona

                                                        Y pensar que ese tipo se atrevió a decir que un día nos reiríamos de todo esto.
                                                        Vamos, yo me pego cada jartá a reir que temo acabar como Martín el Humano.

                                                        Antes de él hay muchos, como Calcante, Crisipo o Zeuxis entre los griegos.
                                                        Aunque si hay que elegir, prefiero que el que se muera así sea el autor de la famosa frase.

                                                        Responder Citar 0
                                                          1 Respuesta Última respuesta

                                                        • rana baileys Última edición por @gimnastico_1909

                                                          70 minutos ha jugado Kocho en el partido que ha jugado su selección frente a Ucrania, siendo derrotada por 1-0

                                                          Refets de l'enclusa del advers
                                                          de la ma d'un somni que torna
                                                          units per l'amor a uns colors
                                                          tot cor des de 1909

                                                          Responder Citar 1
                                                            1 Respuesta Última respuesta

                                                          • gimnastico_1909 Última edición por @rana baileys

                                                            @rana-baileys dijo en Giorgi "Kocho":

                                                            70 minutos ha jugado Kocho en el partido que ha jugado su selección frente a Ucrania, siendo derrotada por 1-0

                                                            Kocho perdió la pelota que dio lugar al ataque y el gol ucranianos 😕

                                                            Responder Citar 0
                                                              1 Respuesta Última respuesta

                                                            • rana baileys Última edición por @gimnastico_1909

                                                              No ha jugado hoy Kocho ante Albania. Ni siquiera estuvo en el banquillo.
                                                              Por cierto, derrota georgiana 0-1

                                                              Refets de l'enclusa del advers
                                                              de la ma d'un somni que torna
                                                              units per l'amor a uns colors
                                                              tot cor des de 1909

                                                              Responder Citar 0
                                                                G
                                                                2 Respuestas Última respuesta

                                                              • G
                                                                granota62 Última edición por granota62 @rana baileys

                                                                @rana-baileys dijo en Giorgi "Kocho":

                                                                No ha jugado hoy Kocho ante Albania. Ni siquiera estuvo en el banquillo.
                                                                Por cierto, derrota georgiana 0-1

                                                                Mejor....más fresquito para jugar contra Castellón!!

                                                                Responder Citar 0
                                                                  G
                                                                  2 Respuestas Última respuesta

                                                                • First post
                                                                  Last post