Actualidad política en España
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
La imputación de Zapatero
De momento no está imputado. Solo "investigado".
Y después de haber leído algunos tramos de los 90 folios, no me parece que esté tan bien fundamentado a la hora de imputarlo.
Menciona algunos indicios que no suponen una prueba en si mismos.
Algunas conversaciones entre terceros que dicen que ZP es su pana, o está con ellos.
Pero eso no prueba nada.
Ni siquiera es prueba suficiente que ZP tuviese un contrato con Análisis Relevante.Aunque AR haya cometido algún delito de los nombrados en el auto, eso no implica a las personas o entidades que tengan relación con AR. Ahí radica la debilidad del auto de investigación.
El hacer gestiones para que le den un crédito ICO a Plus Ultra, tampoco parece que sea un delito en si mismo. Máxime cuando tb se lo dieron a las otras 4 compañías aéreas españolas y siendo aprobado por la UE.
Hacer gestiones de ese tipo no es un delito, y si no que se lo digan a Aznar, Felipe González y algún que otro expresidente autonómico.Lo del blanqueo de capitales, no puede imputarse a ZP en tanto es la compañía Plus Ultra la que en todo caso lo habría cometido.
Y lo de la cuenta en DUBAI, ya dije que me parece surrealista. Que toda la prueba sea que ZP comió el día de antes con su amigo Julito Martinez, no puede suponer una imputación. Ni siquiera es un delito aconsejar a alguien los pasos que tiene que dar para evitar el control de la Agencia Tributaria. (que no sé si le acusan de eso o de ser el titular de la cuenta porque el mismo juez dice que esa cuenta no tiene trazabilidad).
En fin, que para ser un auto de investigación, me parece que se están sacando demasiadas conclusiones, para la calidad de los indicios aportados.
TIJERITAS NUNCA MAIS
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@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
La imputación de Zapatero
De momento no está imputado. Solo "investigado".
Y después de haber leído algunos tramos de los 90 folios, no me parece que esté tan bien fundamentado a la hora de imputarlo.
Menciona algunos indicios que no suponen una prueba en si mismos.
Algunas conversaciones entre terceros que dicen que ZP es su pana, o está con ellos.
Pero eso no prueba nada.
Ni siquiera es prueba suficiente que ZP tuviese un contrato con Análisis Relevante.Aunque AR haya cometido algún delito de los nombrados en el auto, eso no implica a las personas o entidades que tengan relación con AR. Ahí radica la debilidad del auto de investigación.
El hacer gestiones para que le den un crédito ICO a Plus Ultra, tampoco parece que sea un delito en si mismo. Máxime cuando tb se lo dieron a las otras 4 compañías aéreas españolas y siendo aprobado por la UE.
Hacer gestiones de ese tipo no es un delito, y si no que se lo digan a Aznar, Felipe González y algún que otro expresidente autonómico.Lo del blanqueo de capitales, no puede imputarse a ZP en tanto es la compañía Plus Ultra la que en todo caso lo habría cometido.
Y lo de la cuenta en DUBAI, ya dije que me parece surrealista. Que toda la prueba sea que ZP comió el día de antes con su amigo Julito Martinez, no puede suponer una imputación. Ni siquiera es un delito aconsejar a alguien los pasos que tiene que dar para evitar el control de la Agencia Tributaria. (que no sé si le acusan de eso o de ser el titular de la cuenta porque el mismo juez dice que esa cuenta no tiene trazabilidad).
En fin, que para ser un auto de investigación, me parece que se están sacando demasiadas conclusiones, para la calidad de los indicios aportados.
No se cómo te han preguntado a ti como experto en todo.
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
La imputación de Zapatero
De momento no está imputado. Solo "investigado".
Y después de haber leído algunos tramos de los 90 folios, no me parece que esté tan bien fundamentado a la hora de imputarlo.
Menciona algunos indicios que no suponen una prueba en si mismos.
Algunas conversaciones entre terceros que dicen que ZP es su pana, o está con ellos.
Pero eso no prueba nada.
Ni siquiera es prueba suficiente que ZP tuviese un contrato con Análisis Relevante.Aunque AR haya cometido algún delito de los nombrados en el auto, eso no implica a las personas o entidades que tengan relación con AR. Ahí radica la debilidad del auto de investigación.
El hacer gestiones para que le den un crédito ICO a Plus Ultra, tampoco parece que sea un delito en si mismo. Máxime cuando tb se lo dieron a las otras 4 compañías aéreas españolas y siendo aprobado por la UE.
Hacer gestiones de ese tipo no es un delito, y si no que se lo digan a Aznar, Felipe González y algún que otro expresidente autonómico.Lo del blanqueo de capitales, no puede imputarse a ZP en tanto es la compañía Plus Ultra la que en todo caso lo habría cometido.
Y lo de la cuenta en DUBAI, ya dije que me parece surrealista. Que toda la prueba sea que ZP comió el día de antes con su amigo Julito Martinez, no puede suponer una imputación. Ni siquiera es un delito aconsejar a alguien los pasos que tiene que dar para evitar el control de la Agencia Tributaria. (que no sé si le acusan de eso o de ser el titular de la cuenta porque el mismo juez dice que esa cuenta no tiene trazabilidad).
En fin, que para ser un auto de investigación, me parece que se están sacando demasiadas conclusiones, para la calidad de los indicios aportados.
No se cómo te han preguntado a ti como experto en todo.
Por.lo mismo que no te han preguntado a ti por ser experto en nada y por no saber distinguir una opinión de un dictamen.
TIJERITAS NUNCA MAIS
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@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
La imputación de Zapatero
De momento no está imputado. Solo "investigado".
Y después de haber leído algunos tramos de los 90 folios, no me parece que esté tan bien fundamentado a la hora de imputarlo.
Menciona algunos indicios que no suponen una prueba en si mismos.
Algunas conversaciones entre terceros que dicen que ZP es su pana, o está con ellos.
Pero eso no prueba nada.
Ni siquiera es prueba suficiente que ZP tuviese un contrato con Análisis Relevante.Aunque AR haya cometido algún delito de los nombrados en el auto, eso no implica a las personas o entidades que tengan relación con AR. Ahí radica la debilidad del auto de investigación.
El hacer gestiones para que le den un crédito ICO a Plus Ultra, tampoco parece que sea un delito en si mismo. Máxime cuando tb se lo dieron a las otras 4 compañías aéreas españolas y siendo aprobado por la UE.
Hacer gestiones de ese tipo no es un delito, y si no que se lo digan a Aznar, Felipe González y algún que otro expresidente autonómico.Lo del blanqueo de capitales, no puede imputarse a ZP en tanto es la compañía Plus Ultra la que en todo caso lo habría cometido.
Y lo de la cuenta en DUBAI, ya dije que me parece surrealista. Que toda la prueba sea que ZP comió el día de antes con su amigo Julito Martinez, no puede suponer una imputación. Ni siquiera es un delito aconsejar a alguien los pasos que tiene que dar para evitar el control de la Agencia Tributaria. (que no sé si le acusan de eso o de ser el titular de la cuenta porque el mismo juez dice que esa cuenta no tiene trazabilidad).
En fin, que para ser un auto de investigación, me parece que se están sacando demasiadas conclusiones, para la calidad de los indicios aportados.
Lo de la imputación lo dice "el diario.es", no yo.
Y en lo demás, me parece bien que te hayas formado tu opinión al respecto. Yo hace mucho que lo de que se incoan investigaciones judiciales sin fundamento jurídico, pues como que no lo veo. Incluso en los casos en los que salen absueltos (véase Camps) trinques hubo, aunque no se demostrara la culpabilidad.
Yo digo lo mismo que dije con Mónica Oltra: presunción de inocencia sí, pero estar siendo investigada, que un juez pueda eventualmente hallar indicios de delito e iniciar juicio... es un daño político a su partido. Zapatero ya no está en activo, es cierto, pero lleva años acudiendo a muchos saraos del PSOE actual apoyando a Sánchez o a alguno de sus candidatos autonómicos. La ayuda a Plus Ultra se dio durante el gobierno de Sánchez... para mí es evidente. El propio Zapatero debería desvincularse públicamente del gobierno para no dañarle, y dedicarse a su defensa. Máxime cuando en principio, a diferencia de otros casos, no hay una acusación directa hacia Sánchez o un familiar.Cuando los propios aliados parlamentarios te están diciendo que no ven la cosa clara...
"¿Dónde acaba el lobismo y empieza el tráfico de influencias? Si esto es verdad, es una mierda. Si esto es mentira, es una mierda aún mayor, que hemos visto muchas veces, demasiadas veces, pero merece una respuesta. Tienen que entender que a mucha gente de izquierdas en este país, más allá de sus banderas, esto le rompe el corazón”
Anasagasti pide al PNV apoyar una moción de censura contra Sánchez: "Se tiene que presentar"
El exportavoz nacionalista rompe con la línea oficial del partido y reclama una respuesta más contundente tras la imputación de Zapatero.
"Se tiene que presentar; y ya veremos la bomba de racimo hasta dónde llega". -
Por cierto, Rufián está otra vez muy agudo y desliza una crítica muy pertinente: a un afiliado o votante socialista (o "de izquierdas"), que uno de sus referentes políticos, cuando se retira del gobierno, se dedique a montar lobbies para conseguir cosas en aledaños del poder (y no precisamente lobbies ecologistas o de ACNUR, sino de empresas con ánimo de lucro) a cambio de dinero, aunque no haya nada de ilegal en ello, le huele a cuerno quemado. Se supone que precisamente ser socialista es alejarse de todo eso. El ejemplo que siempre te ponen es el de Marcelino Camacho, que cuando terminó su dilatada carrera pública en el sindicalismo volvió a su casa de siempre, con su mujer de siempre, y su coche de siempre, a cobrar la pensión que le tocara.
Hoy en día ese tipo de ejemplos parecen casi mitológicos. Los dirigentes políticos de hoy en día parecen sufrir de una avaricia sin límites.Es tan poco ejemplar como que un ídolo de los neoliberales o "la derecha" al terminar su carrera política se dedicara a buscar todo tipo de subvenciones para forrarse a costa de los impuestos de todos que tanto criticaba cuando estaba en el poder.
Oh, wait... -
@Fonseca-5 No sabia que semanas antes Feijóo se habia reunido con los fiscales conservadores y estuvieron hablando sibre crujirse a Pedro Sanchez, de que querían un gobierno Ppero y que ese gobierno deberia derrogar algunas leyes Sanchístas
Tampoco sabia que la Agencia de Seguridad Nacional de EEUU tiene que ver en esta movida de Zp, que es la misma agencia que deporta a inmigrantes, que declara terroristas se manifestantes en EEUU etc
Esto de esta agencia de seguridad sumado a lo que decía Donald Trump y el presidente de esta agencia sobre España dice mucho...
Que precio pagaremos a los EE.UU cuándo gobierne el PP ???
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Esperando a que @Fonseca-5 le digan por Telegram como justificar que la UCO entre a la sede del PSOE.
Spoiler: seguramente tengan que sacar a Rajoy a relucir
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Esperando a que @Fonseca-5 le digan por Telegram como justificar que la UCO entre a la sede del PSOE.
Spoiler: seguramente tengan que sacar a Rajoy a relucir
Quizás encuentren también discos duros rotos a martillazos como ocurrió en la sede del PP.
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@jjllevant dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Esperando a que @Fonseca-5 le digan por Telegram como justificar que la UCO entre a la sede del PSOE.
Spoiler: seguramente tengan que sacar a Rajoy a relucir
Quizás encuentren también discos duros rotos a martillazos como ocurrió en la sede del PP.
Pues seguramente.
Pero eso no os convierte en mejores que los pperros.
Te das cuenta? Debe ser duro darse cuenta que hasta Zp es un sinvergüenza.
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
@jjllevant dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Esperando a que @Fonseca-5 le digan por Telegram como justificar que la UCO entre a la sede del PSOE.
Spoiler: seguramente tengan que sacar a Rajoy a relucir
Quizás encuentren también discos duros rotos a martillazos como ocurrió en la sede del PP.
Pues seguramente.
Pero eso no os convierte en mejores que los pperros.
Te das cuenta? Debe ser duro darse cuenta que hasta Zp es un sinvergüenza.
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
@jjllevant dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Esperando a que @Fonseca-5 le digan por Telegram como justificar que la UCO entre a la sede del PSOE.
Spoiler: seguramente tengan que sacar a Rajoy a relucir
Quizás encuentren también discos duros rotos a martillazos como ocurrió en la sede del PP.
Pues seguramente.
Pero eso no os convierte en mejores que los pperros.
Te das cuenta? Debe ser duro darse cuenta que hasta Zp es un sinvergüenza.
Lo que es duro de admitir es vincular tus ilusiones para cambiar de gobierno en este caso y que la UDEF deje en manos de becarios la redacción de los informes para el juez.
Solo así se explica que confundan una transferencia recibida por PLUS ULTRA de la sociedad Summer Wind por una transferencia de PU a esta última.
O calificar a la sociedad THINKING HEADS como parte de la "trama empresarial " de ZP, cuando resulta que es una sociedad cuya única vinculación es gestionar los derechos de ZP como conferenciante, exactamente igual que hacen con: Aznar, Rajoy, Felipe G......Que digo yo, que la UDEF podría ir al Registro Mercantil para informarse de la composición accionarial de esta sociedad, antes de inventarse el contenido del informe....
PD Aunque viendo que tus fuentes de información son OK Diario, El Economista, El Debate y otros medios de la Asociación Católica de Propagandistas, no me extrañan las pajas mentales que demuestras.
PD2 para tu info, no tengo telegram.
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Mejores no lo sé, pero peores seguro que no.
Lo único que ocurre es que el PSOE no tiene a su favor a toda la colla de jueces que hacen lo que se les dice desde el PP, que aceptan todas las denuncias que se les presentan y de forma rápida, que paralizan o no admiten todas aquellas que no van con las directrices peperas.
La UCO y la UDEF son muy eficientes y rápidas a la hora de investigar a unos y muy lentas e incompetentes cuando lo hacen con otros. La prueba más clara es que aún no han averigüado quien es ese M. Rajoy que aparece como receptor de dinero negro en los papeles de Bárcenas.
