Actualidad política en España
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Pues bien, con estos datos, el gobierno sube una foto de los afortunados donde se puede observar a gente que por sus rasgos, no parecen españoles. Son ellos los que eligen la foto, y yo por quejarme de lo que veo soy racista?
Las constituciones europeas, incluida la española, declaran como nacional a aquella persona nacida en el país, siempre que sus padres residan de forma legal en él (es decir, tengan permiso de residencia). Además se puede llevar a cabo el proceso de naturalización, que varía entre países pero suele incluir vínculos familiares, un examen, residencia mínima durante unos años, etcétera.
Desde el triunfo del liberalismo se emplea en Europa el ius soli (lugar de nacimiento) para definir la nacionalidad. El ius sanguinis tiene una importancia muchísimo menor, aunque puede contar si se solicita la nacionalidad de los padres. Eso lo diferencia de otras culturas, como la gitana, la judía, las tribus africanas, donde el linaje es lo que define la pertenencia a la "nación" (lo pongo entre comillas, pero entre los clásicos latinos, de donde sale el termino nación, este era sobre todo por linaje, y no tanto por lugar de nacimiento)Ni la constitución española ni las hispanoamericanas indican en ningún lado que la ciudadanía dependa del aspecto físico, el color de la piel u otras características raciales). En el caso iberoamericano, la mezcla entre ADN (genotipo), y aspecto (fenotipo) entre elementos nativos amerindios, europeos (sobre todo ibéricos) y africanos es enorme, aunque varía mucho entre regiones e individuos. Por tanto, considerar "extranjero" a un peruano porque su aspecto es quechúa pero no a un peruano de aspecto europeo (pongamos por caso Vargas Llosa) sí es racista. Y bastante tonto, la verdad. Todos esos países son multiculturales y multiétnicos, aunque en algunos predominen los de ascendencia europea (Argentina) y en otros los de ascendencia nativa (Ecuador). La realidad de aspecto es que la mayoría son mestizos en mayor o menor grado. Y si nos vamos al ADN, casi todos.
Lo más divertido es que las leyes de indias de la época de la monarquía hispánica en América no hacían tampoco distinciones raciales. Existían diferencias legales por clase: había esclavos, y los nobles tenían ciertos privilegios, pero la relación con la raza no era fija. Muchos negros eran libres, y había nativos en la nobleza.
Y por supuesto, el viaje era libre entre la España europea y las americanas. Y de hecho, había americanos, fuesen criollos o mestizos, y hasta indios, que se instalaban en España. Era infrecuente, pero no prohibido.Muchos españoles viajaron a América y se instalaron allí. Los conquistadores, por supuesto, pero también un goteo de colonos durante siglos, y sobre todo la gran explosión de 1850 a 1950, cuando las repúblicas americanas experimentaron un crecimiento económico y les faltaba población. Cientos de miles de españoles llegaron allí para ganarse la vida, lucharon y trabajaron en su provecho y en el de su país de acogida, y sus descendientes se sintieron plenamente americanos y nacionales del país donde nacieron (aunque algunos conservaran el recuerdo o el afecto por la tierra de sus antepasados). Nunca fueron tratados con desprecio, pese a que entonces los españoles migrantes eran "los pobres", y los americanos los que daban trabajo.
Actualmente, por desgracia, ocurre lo inverso, pues desde hace muchas décadas casi toda Hispanoamérica ha entrado en crisis profunda económica, en parte por su responsabilidad, y en parte por culpa de agentes externos. Y desde hace 25 años estamos recibiendo muchos hispanoamericanos. Porque aquí hay riqueza y trabajo, y buscan una mejor vida para sus familias. Muchos de ellos probablemente tienen antepasados españoles cercanos o remotos, que fueron allí por el mismo motivo. Me pregunto porqué deberíamos tratarlos peor de lo que ellos trataron a los españoles que fueron allí en su momento.
Si, ya sabemos que eres un pepero y que quizás este discurso sea el de Isabel Díaz Cayuco.
Son nuestros hermanos y caben todos en Madrid.
Si vienen en avión para Ayuso bien. Si vienen en patera mal
Ayuso distingue entre migrantes por su origen: “Los hispanos no vienen en patera y aquí caben, los que asaltan fronteras no”
https://efe.com/espana/2025-09-29/ayuso-inmigracion-procedente-paises-hispanos/
Si alguien dice que solo quiere rubios en su país es Hitler. Pero Ayuso puede defender traer a todos nuestros hermanos latinoamericanos a Madrid.
Conmigo que no cuenten ni para lo uno ni lo otro.
Pd: Rajoy tenía razón en su columna sobre el equipo nacional francés de futbol. De ese barco no me bajo.
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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Por cierto gimnástico acabas tú intervención diciendo que porque deberíamos tratarlos peor.
Yo no he dicho que los tratemos peor. Yo digo que no entren tantos, y encima de forma ilegal.
Para tu querida Isabel Díaz Cayuco, si entran por patera o nadando mal. Pero si vienen por Barajas como turistas y se quedan perpetuamente bien.
A ver quién es la racista.
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La mayoría de inmigrantes entrevistados en Ceuta alegan ser gays o perseguidos políticos para intentar quedarse en España
La homosexualidad es delito en Marruecos, donde las relaciones sexuales consentidas entre personas del mismo sexo siguen estando penalizadasPodría ser noticia del mundotoday, pero es del mundo.
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
La homosexualidad es delito en Marruecos, donde las relaciones sexuales consentidas entre personas del mismo sexo siguen estando penalizadas
Si eso es así que no lo sé, no deberíamos no hacer mundiales ni negocios, ni nada
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
La homosexualidad es delito en Marruecos, donde las relaciones sexuales consentidas entre personas del mismo sexo siguen estando penalizadas
Si eso es así que no lo sé, no deberíamos no hacer mundiales ni negocios, ni nada
Peores cosas pasan en Rusia y Qatar y el dinero llevo el mundial de FIFA hasta allí
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@Toni-Granota estas cosas son los qué demuestran que son unos ultras mafiosos
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@rubimor me gusta el debate. Y la discusión con alguien que piensa diferente es incluso más enriquecedora. Puede que alguno convenza al otro o puede que no, pero al menos se suele aprender, y siempre es bueno conocer el punto de vista del otro en vez de prejuzgarlo. No me gustan los insultos ni el lenguaje agresivo.
Contigo esto es un poco decepcionante. Aparte de que empleas un estilo muy tuitero (mensajes breves e impactantes, pero normalmente medias verdades, o sacados de contexto), criticar mi argumentación con que "como eres pepero, por eso dices eso" demuestra que tus conocimientos del tema son por ser suaves, bastante pobres. La Hispanidad existe desde que el primer conquistador español se casó y tuvo hijos con la primera nativa americana. Y el hispanismo como pensamiento político tiene más de un siglo.
Supongo que te sorprenderá que exista filosofía política antes de Ayuso o el PP, pero es así.Yendo a la sustancia, el problema es que mezclas diversos planos. Y no estoy seguro que sea simplemente por ignorancia o exceso de tuister en tu vida.
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"Rechazo a la inmigración ilegal". Pues yo en eso estoy totalmente de acuerdo. Aquí mismo he defendido (y a veces hace muy poco) la modificación de la ley de extranjería, la expulsión de ilegales y las devoluciones en caliente siempre que un funcionario con nombres y apellidos dé fe. Y he criticado las regularizaciones masivas. hasta estaría abierto a establecer cupos de inmigrantes y no permitir más (ni siquiera legalmente) si se demostrara que es lo más conveniente para España.
Pero eso es un tema jurídico y legal: aunque entrar ilegalmente en el país es una falta administrativa y no propiamente un delito (al menos en nuestro ordenamiento actual), cuando este se comete de forma masiva, puede producir y produce afectación importante a la vida social. -
"Hay demasiados inmigrantes en España". Se puede argumentar. Entre 2015 y 2021 hubo unos 200.000 extranjeros netos más por año en España. Desde 2021 hasta este año, estamos en torno a los 500.000 al año. Efectivamente, las entradas se están acelerando. Pero antes de decir que son "demasiados", habría que conocer datos reales sobre si no hay demanda de empleo para todos ellos. Más que nada porque los tópicos sobre que vienen a emplear nuestra sanidad y percibir pensiones no son nada exactos. O el impacto que tienen sobre el precio de la vivienda. La realidad es que en ítems como gasto sanitario o pensiones los nativos españoles perciben proporcionalmente mucho más. En subsidios por rentas bajas es posible que sí, pero al lado de los otros gastos es una cuantía mucho menor, y por tanto, es probable que los inmigrantes generen más beneficios que gastos al sistema, porque ocupan en su mayoría trabajos de escasa cualificación, una de las patas por las que se sostiene la rentabilidad de varioss sectores empresariales.
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"No quiero inmigrantes de aspecto no europeo". Pues chico, eso es racismo. Te guste oírlo o no. Si Dios quiere y tengo tiempo, desarrollaré el tema de la integración en otro mensaje más detallado, pero ya te anticipo que se va a integrar mucho mejor y más rápido en España y sus costumbres un mulato caribeño que un blanco ucraniano. Y por tanto, es mucho más fácil que se sienta español desde mucho antes, y por tanto sea un elemento constructivo de la sociedad.
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"Marruecos emplea la inmigración ilegal como un arma para presionarnos con apoyo de Netanyahu y Trump". casi seguro, pero eso es un tema diferente, de política exterior. y me atrevería a decir que muchos, sino la mayoría de los marroquíes instalados en España, no tienen ningunas ganas de hacerle el juego al sultán y su camarilla. Por tanto, su integración o números, y nuestras relaciones con Marruecos no siguen una hilación directa.
Hay más aspectos, pero ahora prefiero no entrar en ello.
En pocas palabras, sería de agradecer un debate, primero, calmado en la medida de lo posible, sin alusiones personales. Segundo, con datos reales. Tercero, sin fomentar el miedo a lo extranjero simplemente por serlo. No podemos caer en el aldeanismo que tanto criticamos a los nacionalistas catalanes o vascos. Como decía Yoda, el miedo lleva a la ira. Y la ira no lleva a nada bueno. Los políticos que fomentan el miedo son los que más miedo me dan. Sea el miedo al extranjero o a la "derecha de la ultraderecha". la política es el arte prudencial de buscar soluciones a los problemas, pero en la partitocracia parece que se ha convertido en el arte de dar miedo a los votantes para que nos aupen o mantengan en el poder. -
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Nada cómo las leyes de migración de Canadá o Australia.. lo que se salga de ahi empieza a ser un descontrol, que es nuestro caso
Tu puedes crecer bien o a lo loco...nosotros vamos a lo loco porqué nos interesa y ya está y los problemas que trae por falta de inversión son los que todos conocemos y sufrimos, pero les da igual
Total que cómo obrero nadie se preocupa de ti, más que tu mismo, la derecha/ultras no lo va hacer, cómo es lógico y la izquierda está en el internacionalismo comunal, todos somos ciudadanos del mundo y aqui tengo aparcao al italiano, al frances y al argentino que son competencia para mi/ti
Y si no te mola, te jodes y tragas
P.D Las cifras son mentira, cómo se ha visto últimamente con la regulación y el salto de la valla.... descontrol
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Nada cómo las leyes de migración de Canadá o Australia.. lo que se salga de ahi empieza a ser un descontrol, que es nuestro caso
Tu puedes crecer bien o a lo loco...nosotros vamos a lo loco porqué nos interesa y ya está y los problemas que trae por falta de inversión son los que todos conocemos y sufrimos, pero les da igual
Total que cómo obrero nadie se preocupa de ti, más que tu mismo, la derecha/ultras no lo va hacer, cómo es lógico y la izquierda está en el internacionalismo comunal, todos somos ciudadanos del mundo y aqui tengo aparcao al italiano, al frances y al argentino que son competencia para mi/ti
Y si no te mola, te jodes y tragas
P.D Las cifras son mentira, cómo se ha visto últimamente con la regulación y el salto de la valla.... descontrol
Yo ya lo puse, en este tema:
Patronal explotadora
izquierda = sube la derecha con discurso simple pero efectivo.De nada me sirve que Gimnástico me cuente la historia de España de 1492 en adelante. El análisis es más simple. La gente tiene ojos en la cara, va en transporte público, al médico etc.
El discurso se que es muy fácil...pero es que el problema no es tan difícil de resolver su hubiera voluntad.
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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El vuelco demográfico de Barcelona: casi 2 de cada 3 treintañeros han nacido fuera de España
Los nacidos en el extranjero ya son mayoría en todas las franjas de edad entre los 25 y los 44 años, mientras que entre los 30 y los 34 superan el 62%https://x.com/abc_es/status/2099178258520486380?s=20
Más de la mitad de los inquilinos en España son personas nacidas en el extranjero
La proporción es aún mayor en los hogares alquilados con hijos, donde el responsable de la vivienda nació fuera de España en el 67,1% de los casosVosotros veis estas noticias y os parece bien. Lo veis normal y ni se os pasa por la cabeza que pueden ser un factor importante del problema.
Porque son nuestros hermanos.
Ojo, hablo de extranjeros en general. Nunca discrimino, aquí en España sobra gente o al menos debemos empezar a controlar quien entra de forma seria y firme sin importar su color de piel o pelo (no me llaméis racista xfis)
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Vosotros veis estas noticias y os parece bien. Lo veis normal y ni se os pasa por la cabeza que pueden ser un factor importante del problema.
La noticia no refleja más que la realidad que nos rodea y también hay que tener en cuenta que la mayoría de propietarios son españoles, por eso no alquilas
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Vosotros veis estas noticias y os parece bien. Lo veis normal y ni se os pasa por la cabeza que pueden ser un factor importante del problema.
La noticia no refleja más que la realidad que nos rodea y también hay que tener en cuenta que la mayoría de propietarios son españoles, por eso no alquilas
Por eso los alquileres son más altos. Si no hubiera tanto extranjero, habría menos demanda y mejores precios.
Si mi colega busca piso, y tiene que competir contra rusos, ucranianos, Yankis...pues los pisos suben de precio.
Hemos aumentado la población sin destinar el dinero suficiente a los servicios que demandan. Desde sanidad, a educación, a creación de vivienda pública etc.
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estamos en torno a los 500.000 al año
Entonces entre la demanda patria y la extranjera, que tenemos que construir unas 600.000 viviendas o 700.000 viviendas al año en el país?
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Patronal explotadora
izquierda = sube la derecha con discurso simple pero efectivo.Sube la derecha= aumento de la pobreza y la desigualdad, empeoramiento de los derechos laborales, y datos macroeconómicos peores. = vuelve la izquierda con un discurso poco efectivo pero que se vende por si solo.
Ejemplos:
Suecia. Ya ha vuelto la izquierda.
Brasil. Ya hace tiempo que le dieron una patada en el culo a Bolsonaro.
Argentina. No ha llegado porque no hay elecciones hasta dentro de 2 años.
USA. Este año MAGA pierde el control del congreso. Incluso congresistas republicanos pueden votar en contra del sector MAGA.
Chile. sigue la senda de Argentina, pero con los nazis en el gobierno.
Ecuador. Igual que Chile, pero con un presidente narco,
Bolivia. Igual que Ecuador.
Colombia. Aquí aún no le ha dado tiempo de enseñar la patita. Pero si aplica alguna de las medidas prometidas, la va a meter hasta el fondo. -
Suecia: gana la izquierda con el voto musulmán de los extranjeros. Primer caso de la Unión Europea en el que los extranjeros han decidido el devenir de un país.
Curioso que a mí amigo Bukele no lo pones en ese listado. De todas formas poco tiene que ver América latina con la situación de Europa.
También se te han olvidado los resultados de Alemania.
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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El plan Sánchez:
Han pasado de querer que voten los chavales de 16 años a llenar el pais de extranjeros y prisas por darle derecho a voto a peña que no ha pisado España en su put* vida.
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Curioso que a mí amigo Bukele no lo pones en ese listado. De todas formas poco tiene que ver América latina con la situación de Europa.
No es curioso. Es que Bukele está maniobrando para eternizarse como un dictador.
El Salvador es un país muy pequeño, y eso supone que no necesitas mucho músculo financiero para apoyarlo y que sirva de "ejemplo".
Va a ser difícil que abandone el cargo.
Pero cuando se trata de economías como Brasil, Argentina, Colombia, incluso Ecuador o Bolivia, la cosa ya no es tan fácil.
En Argentina ya es evidente que pese a las ayudas del FMI se está hundiendo a más velocidad que el Titanic.
Colombia acaba de empezar su pesadilla aunque puede camuflarse en los efectos del terremoto.
Ecuador va a ser difícil de sostener. Igual que Chile.Los países europeos son menos manipulables. Son economías más complejas, y aunque se puede engañar a su población por un tiempo, no se la engaña TODO el tiempo.
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
El plan Sánchez:
Han pasado de querer que voten los chavales de 16 años a llenar el pais de extranjeros y prisas por darle derecho a voto a peña que no ha pisado España en su put* vida.
Mira, como hizo Fraga!!!!
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Ostia macho comodín Fraga!!!
En vez de decir, me parece bien o mal, me sacas el francomodin, digo Fraga
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
