El asunto Catalán (el joío…)
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Hi ha coses que es magnifiquen (pececitos) i altres que passen quasi desapercebudes.
http://www.eitb.eus/es/noticias/politic ... arzo-2018/
I jo faig meua eixa pregunta de l'ANC: "qué coño está pasando"...i també estic sorprés i indignat.
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blaugranota, ni miento, ni hago piruetas, ni soy indecente. Si dije que usas más Vilaweb es porque es así, muchísimo más si tenemos en cuenta las últimas intervenciones que son las que me hicieron reaccionar en su momento, lógicamente. Y luego cuando te has puesto TÚ a tirar 20 páginas atrás en el hilo yo te he respondido con datos que respaldan el fondo de la cuestión, que obviamente no es solo Vilaweb. Y no, 'qualsevol mitjà en valencià' no es el problema aquí, son medios (los que TÚ CITAS, no cualquiera en valencià) que lo quieras admitir tienen prácticamente la misma linea editorial y un claro esfuerzo periodístico en cierto sentido que en mi opinión les resta valor y veracidad. Comprendo tu concepción de los distintos medios y como está influida por tu propia posición política, pero ni es la única ni la verdadera.
Però en fi… que tu discuteixes per discutir i si te piensas que voy a dejar de opinar libremente sobre los enlaces que aporta la gente 'vas tu apanyat'. Lo de poner BASURA (mira que hi han adjectius, pero creo que sigue siendo el mejor para tildar los artículos de esos enlaces o los de OKDIARIO) de un lado para 'contrastar' la del otro ('com és obvi') es desde luego una genialidad
Ahora ya puedes continuar diciendo que yo no aporto enlaces (ché, alguno que se tiró casi 30 páginas en este hilo sin poner NI UNO debe estar avergonzado, porque por lo visto es requisito para participar!!!) y que solo troleo 'i punt'. Si fuera así desde luego tendríamos que felicitarte por ser el mayor y más hipócrita alimentador de troles de la historia forera jeje
O mejor aún, suelta alguna otra diatriba sobre la falsa equidistància que mata judíos, equidistancia de la que yo jamás he presumido pero que tú insistes en asignarme. O mejor cuéntanos sobre que 'les veritats' están en los medios que tú lees mientras que TODOS Y TODO LO DEMÁS es 'caverna'. Puede ser que evidenciarte lo ridículo que es eso sea lo que te molesta. M'alegre.
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@rana baileys:
Hi ha coses que es magnifiquen (pececitos) i altres que passen quasi desapercebudes.
http://www.eitb.eus/es/noticias/politic ... arzo-2018/
I jo faig meua eixa pregunta de l'ANC: "qué coño está pasando"...i també estic sorprés i indignat.
Me parece bien que resaltes la manifestación de Barcelona, si crees que tiene importancia. Aunque ciertamente, no hace ni 2 años, la ANC juntaba el día de la diada reivindicativa tres cuartos de millón de personas en Barcelona. Y ahora son "unos miles". El 27-O fueron apenas 8.000 en la plaza san Jaime. Y el día de la constitución del parlament no llegaron a mil. La importancia de las convocatorias decrece, y es lógico que el interés mediático también. No olvidemos el efecto fatiga: si repites la noticia de un acto repetido constantemente, la gente pierde interés.
Lo que no me gusta es que lo compares con el caso de Gabriel. En otro hilo ya manifiesto mis críticas a la cobertura mediática (sobre todo la parte morbosa), pero es evidente que el interés de los españoles por esta tragedia desde el primer minuto fue mayúsculo. Si vas a un bar, o a una reunión de amigos se habla de eso, no de si los independentistas vuelven a concentrarse para pedir que suelten a los presos.
Te guste o no, el rollo independentista ya cansa en España. La gente hace tiempo que no quiere oír ya ni hablar de él.
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@rana baileys:
Hi ha coses que es magnifiquen (pececitos) i altres que passen quasi desapercebudes.
http://www.eitb.eus/es/noticias/politic ... arzo-2018/
I jo faig meua eixa pregunta de l'ANC: "qué coño está pasando"...i també estic sorprés i indignat.
Me parece bien que resaltes la manifestación de Barcelona, si crees que tiene importancia. Aunque ciertamente, no hace ni 2 años, la ANC juntaba el día de la diada reivindicativa tres cuartos de millón de personas en Barcelona. Y ahora son "unos miles". El 27-O fueron apenas 8.000 en la plaza san Jaime. Y el día de la constitución del parlament no llegaron a mil. La importancia de las convocatorias decrece, y es lógico que el interés mediático también. No olvidemos el efecto fatiga: si repites la noticia de un acto repetido constantemente, la gente pierde interés.
Lo que no me gusta es que lo compares con el caso de Gabriel. En otro hilo ya manifiesto mis críticas a la cobertura mediática (sobre todo la parte morbosa), pero es evidente que el interés de los españoles por esta tragedia desde el primer minuto fue mayúsculo. Si vas a un bar, o a una reunión de amigos se habla de eso, no de si los independentistas vuelven a concentrarse para pedir que suelten a los presos.
Te guste o no, el rollo independentista ya cansa en España. La gente hace tiempo que no quiere oír ya ni hablar de él.
Pues mira, esta mañana me estaba tomando un café en una terraza y tenía dos conversaciones cerca.
En una, un hombre se quejaba de lo mucho que le exige su jefe en el trabajo y que no daba de sí.
En la otra, otro hablando de que su mujer estaba más pendiente de la suegra que de los niños.No es que sea algo demostrativo, pero puede ser significativo.
No pensemos que todo el mundo baila al son de la música que nos ponen.
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Malc, no hi ha per on agafar-te. Vas modulant i canviant l'argument per només discutir i discutir quan és obvi que no use més Vilaweb com t'he demostrat amb 20 pàgines ni amb el 78 de tot el fil. Una falsetat, res més. I ja veus, ací discutint de xorrades perquè a tu et molesten uns enllaços de mitjans en valencià perquè no t'agrada sentir una versió difernt. I ja pots fer demagògia dient coses que jo no he dit de manera barroera, com saps fer, la veritat és que jo a uns mitjans en castellà els puc dir cavernaris, però tu a tots els mitjans en valencià els dius BASURA. Entre caverna i BASURA hi ha una gran diferència, és la diferència entre el mide de Plató (eixir de la caverna per vore que hi ha fóra) i el reaccionarisme pur i dur de l'adjectiu BASURA. Ja t'ho faràs, no aportes res al fil, com de costum.
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Te guste o no, el rollo independentista ya cansa en España. La gente hace tiempo que no quiere oír ya ni hablar de él.
Entenc que per tu Catalunya no és "España", perquè t'assegure de que allí es parla i molt. Ets com el Rajoy pensant que el "soufleé" baixarà i porta més de 5 anys així, des del referèndum no vinculant del 9N. Fer-se trampes al solitari, per crear relat a mida està molt bé, pensar que a Burgos o Cuenca no se'n parla pot colar però l'estat va més enllà de Burgos i Cuenca… dic jo vaja! Potser eixe és precissament el problema de fons, que alguns es pensen que l'estat comença en Burgos i acaba en Cuenca.
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blaug, no hi ha per on agafar-te. Vas modulant i canviant l'argument per només discutir i discutir quan és obvi que SÍ has usado Vilaweb más que otros medios como te he demostrado con las 78 páginas de todo el hilo (mucho más si contamos las más recientes, que me hicieron reaccionar) y muchísimo más si tenemos en cuenta los enlaces que son de su misma cuerda y que obviamente son el fondo de la cuestión aquí.
Pero bueno, que para ti lo que no te interesa es una 'falsetat' y 'res més'.
I ja veus, ací discutint de xorrades perquè a tu et molesta que comente sobre l'ús d'uns enllaços de mitjans en valencià, perquè no t'agrada sentir una versió difernt. I ja pots fer demagògia dient coses que jo no he dit de manera barroera, com saps fer. La verdad es que yo jamás he dicho o dado a entender que a TOTS els mitjans en valencià los considere BASURA. Tú sí descalificas a muchos medios como 'caverna', lo vistes de 'mide de Plató' como si los demás fuéramos tontos y te quedas tan ancho. Y aún me querrás hacer creer que cuando utilizas ese término no lo haces porque consideres su información o su fondo algo cercano a la BASURA informativa. No, que va, tú jamás emplearías esa forma de 'reaccionarisme pur i dur' que supone un adjetivo tan criminal.
Ja t'ho faràs, no aportes res al fil, com de costum…. y lo más gracioso es que te quejes de que yo no aporte cuando está claro que lo que te interesa es seguir esta discusión que tan estéril te parece jeje
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En Europa ya están un poco aburridos de Puchdemont y de los indepes.
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En Europa ya están un poco aburridos de Puchdemont y de los indepes.
En Europa están encantados con la parodia de Joaquín Reyes de Puigdemont y sus indepemanías.
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blaug, no hi ha per on agafar-te. Vas modulant i canviant l'argument per només discutir i discutir quan és obvi que SÍ has usado Vilaweb más que otros medios como te he demostrado con las 78 páginas de todo el hilo (mucho más si contamos las más recientes, que me hicieron reaccionar) y muchísimo más si tenemos en cuenta los enlaces que son de su misma cuerda y que obviamente son el fondo de la cuestión aquí.
Pero bueno, que para ti lo que no te interesa es una 'falsetat' y 'res més'.
I ja veus, ací discutint de xorrades perquè a tu et molesta que comente sobre l'ús d'uns enllaços de mitjans en valencià, perquè no t'agrada sentir una versió difernt. I ja pots fer demagògia dient coses que jo no he dit de manera barroera, com saps fer. La verdad es que yo jamás he dicho o dado a entender que a TOTS els mitjans en valencià los considere BASURA. Tú sí descalificas a muchos medios como 'caverna', lo vistes de 'mide de Plató' como si los demás fuéramos tontos y te quedas tan ancho. Y aún me querrás hacer creer que cuando utilizas ese término no lo haces porque consideres su información o su fondo algo cercano a la BASURA informativa. No, que va, tú jamás emplearías esa forma de 'reaccionarisme pur i dur' que supone un adjetivo tan criminal.
Ja t'ho faràs, no aportes res al fil, com de costum…. y lo más gracioso es que te quejes de que yo no aporte cuando está claro que lo que te interesa es seguir esta discusión que tan estéril te parece jejeAlgo espeso te ha quedado el mensaje. Mezclas lenguas, no sé sabe bien lo que dices y lo que citas…
Una sopita malc..jeje
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Esa es la 'gracia', más que mezclar lenguas (que no veo por qué no puede hacerse) es citar o simplemente decir cosas que hacen referencia directa a lo que ha usado el otro, y que perfectamente se podrían aplicar a él.
Igual la sopita te hace falta a ti… jeje
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Esa es la 'gracia', más que mezclar lenguas (que no veo por qué no puede hacerse) es citar o simplemente decir cosas que hacen referencia directa a lo que ha usado el otro, y que perfectamente se podrían aplicar a él.
Igual la sopita te hace falta a ti… jeje
Comprobado. Hoy no es tu mejor día.
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@Fonseca 5:
En Europa ya están un poco aburridos de Puchdemont y de los indepes.
En Europa están encantados con la parodia de Joaquín Reyes de Puigdemont y sus indepemanías.
Què em dius? M'ho he perdut. La TV ja no m'està amiga...
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@Fonseca 5:
En Europa ya están un poco aburridos de Puchdemont y de los indepes.
En Europa están encantados con la parodia de Joaquín Reyes de Puigdemont y sus indepemanías.
Què em dius? M'ho he perdut. La TV ja no m'està amiga...
https://www.elnacional.cat/es/politica/ ... 4_102.html
Es que era un reportaje de una cadena de la caverna....La Sexta.
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Que zanguangos..!!!
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@rana baileys:
blaug, no hi ha per on agafar-te. Vas modulant i canviant l'argument per només discutir i discutir quan és obvi que SÍ has usado Vilaweb más que otros medios como te he demostrado con las 78 páginas de todo el hilo (mucho más si contamos las más recientes, que me hicieron reaccionar) y muchísimo más si tenemos en cuenta los enlaces que son de su misma cuerda y que obviamente son el fondo de la cuestión aquí.
Pero bueno, que para ti lo que no te interesa es una 'falsetat' y 'res més'.
I ja veus, ací discutint de xorrades perquè a tu et molesta que comente sobre l'ús d'uns enllaços de mitjans en valencià, perquè no t'agrada sentir una versió difernt. I ja pots fer demagògia dient coses que jo no he dit de manera barroera, com saps fer. La verdad es que yo jamás he dicho o dado a entender que a TOTS els mitjans en valencià los considere BASURA. Tú sí descalificas a muchos medios como 'caverna', lo vistes de 'mide de Plató' como si los demás fuéramos tontos y te quedas tan ancho. Y aún me querrás hacer creer que cuando utilizas ese término no lo haces porque consideres su información o su fondo algo cercano a la BASURA informativa. No, que va, tú jamás emplearías esa forma de 'reaccionarisme pur i dur' que supone un adjetivo tan criminal.
Ja t'ho faràs, no aportes res al fil, com de costum…. y lo más gracioso es que te quejes de que yo no aporte cuando está claro que lo que te interesa es seguir esta discusión que tan estéril te parece jejeAlgo espeso te ha quedado el mensaje. Mezclas lenguas, no sé sabe bien lo que dices y lo que citas…
Una sopita malc..jejeNecessita alguna cosa més que una sopeta. Necessita trellat.
PD. Malg contestant en 3, 2, 1…
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@rana baileys:
blaug, no hi ha per on agafar-te. Vas modulant i canviant l'argument per només discutir i discutir quan és obvi que SÍ has usado Vilaweb más que otros medios como te he demostrado con las 78 páginas de todo el hilo (mucho más si contamos las más recientes, que me hicieron reaccionar) y muchísimo más si tenemos en cuenta los enlaces que son de su misma cuerda y que obviamente son el fondo de la cuestión aquí.
Pero bueno, que para ti lo que no te interesa es una 'falsetat' y 'res més'.
I ja veus, ací discutint de xorrades perquè a tu et molesta que comente sobre l'ús d'uns enllaços de mitjans en valencià, perquè no t'agrada sentir una versió difernt. I ja pots fer demagògia dient coses que jo no he dit de manera barroera, com saps fer. La verdad es que yo jamás he dicho o dado a entender que a TOTS els mitjans en valencià los considere BASURA. Tú sí descalificas a muchos medios como 'caverna', lo vistes de 'mide de Plató' como si los demás fuéramos tontos y te quedas tan ancho. Y aún me querrás hacer creer que cuando utilizas ese término no lo haces porque consideres su información o su fondo algo cercano a la BASURA informativa. No, que va, tú jamás emplearías esa forma de 'reaccionarisme pur i dur' que supone un adjetivo tan criminal.
Ja t'ho faràs, no aportes res al fil, com de costum…. y lo más gracioso es que te quejes de que yo no aporte cuando está claro que lo que te interesa es seguir esta discusión que tan estéril te parece jejeAlgo espeso te ha quedado el mensaje. Mezclas lenguas, no sé sabe bien lo que dices y lo que citas…
Una sopita malc..jejeNecessita alguna cosa més que una sopeta. Necessita trellat.
PD. Malg contestant en 3, 2, 1…
Ha,ha,ha,ha aumm haa..
Trellat, i una altra coseta, ai, mareta, maneta...
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Bèlgica, Dinamarca, Suïssa i ara… Gran Bretanya. La justicia espanyola més aïllada que mai, només són valents dins del seu estat.
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Em pareix que Malc ha agarrat una indigestió de bunyols, i ja no té ni trellat, ni cobertura, i pot ser que ni camisa.
Quan un dia comença mal sol acabar pitjor
A veure demà qui li desperta...
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"_Detingut un alt càrrec de la Generalitat en una nova operació de la Guàrdia Civil contra l'1-O
Els agents registren el despatx del secretari de Difusió de la Generalitat, Antoni Molons, al Palau, el seu domicili, i la seu d'Òmnium Cultural, on han retingut set treballadors i directius de l'entitat
L'operatiu, dirigit pel jutjat d'instrucció número 13, gira a l'entorn del finançament dels anuncis del referèndum
El Palau de la Generalitat, on la Guàrdia Civil està practicant un registre | Jordi Bes
La Guàrdia Civil ha detingut el secretari de Difusió de la Generalitat, Antoni Molons, acusat de malversació de fons públic, en una nova operació policial contra l'1-O. Els agents registren des de primera hora el seu domicili i el seu despatx al Palau, així com també la seu d'Òmnium Cultural. La investigació, dirigida pel Jutjat d'Instrucció número 13 que investiga els preparatius del referèndum, gira a l'entorn de la publicitat de l'1-O.A Òmnium, els agents han retingut set treballadors en una sala, així com membres de la direcció de l’entitat. Els agents han intervingut els correus electrònics del personal i han canviant les seves contrasenyes, segons ha informat Òmnium.
En declaracions a Catalunya Ràdio, el vicepresident d'Òmnium, Marcel Mauri, ha dit que no es pot acusar de malversació l'ens perquè no són una entitat pública. I ha emfatitzat que Òmnium no rep ni una euro de la Generalitat. "No sabem què s’enduran i no tenim prou informació per poder dir quin és l’abast d’aquesta operació", ha afirmat Mauri. "Que entrin a la seu d’Òmnium Cultural al segle XXI és un intent d’humiliació".
Les campanyes de publicitat en mitjans de comunicació sobre el referèndum del passat 1 d’octubre van tenir un cost de 502.639 euros, segons la investigació preliminar de la Guàrdia Civil. L’Institut Armat ha analitzat factures i ha pres diverses declaracions d’alts càrrecs i empresaris per rastrejar el diner públic fet servir tant per l’anunci emès per TV3 com per a la campanya prevista sobre el registre de catalans a l’estranger.
Aquesta operació és similar a la que el Suprem va dur a terme fa unes setmanes, quan van demanar els correus electrònics del president de l'entitat d'Òmnium, Jordi Cuixart, empresonat a Soto del Real. Aleshores, en el marc de la investigació per rebel·lió i sedició, també van intervenir els correus de Jordi Sànchez, president de l'ANC."_
NacioDigital
tarí tarí, el Sèptim de Cavalleria al rescat. I si no troben res se l'inventen. No passa res. Ací val tot.
I com diu Pedrerol, ara els tuits:
"Qui defensa la democràcia mai no camina sol! Tot el nostre suport i solidaritat amb @omnium, companys de lluita."
"Deixeu-vos de frases boniques pero buides i passeu a l'acció….. O preferiu esperar quan us toqui a vosaltres. Convoqueu-nos a prendre els carrers, d'una punyetera vegada!"
"Cap escorcoll sense resposta!
Que se'n vagin de la seu d'@omnium
Que s'aturin les detencions!
Que ens deixin en pau!".....
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Te guste o no, el rollo independentista ya cansa en España. La gente hace tiempo que no quiere oír ya ni hablar de él.
Entenc que per tu Catalunya no és "España", perquè t'assegure de que allí es parla i molt. Ets com el Rajoy pensant que el "soufleé" baixarà i porta més de 5 anys així, des del referèndum no vinculant del 9N. Fer-se trampes al solitari, per crear relat a mida està molt bé, pensar que a Burgos o Cuenca no se'n parla pot colar però l'estat va més enllà de Burgos i Cuenca… dic jo vaja! Potser eixe és precissament el problema de fons, que alguns es pensen que l'estat comença en Burgos i acaba en Cuenca.
En Cataluña se habla y mucho, porque no les queda otra, que para eso están sin gobierno y con el vodevil belga todos los días. El 21-D ya quedó claro que a la mitad de los catalanes están a favor de la independencia y la otra mitad no, sin referendums absurdos para amiguetes, ni encuestas. Con esos bueyes ha de arar quien quiera gobernar Cataluña, todo lo demás es marear la perdiz y precipitar a los propios al desengaño y la frustración.
Cuenca y Burgos son ciudades con mucho encanto y unas catedrales impresionantes. El unico paleto eres tú, que todo lo que no sea Cataluña o "els paísos" para tí es lo mismo, igual Motilla del Palancar que Lepe.
Y sí, en "el resto de España" se ha seguido este tema durante meses, y ya aburre mucho. Y eso incluye Valencia.
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En Cataluña se habla y mucho, porque no les queda otra, que para eso están sin gobierno y con el vodevil belga todos los días. El 21-D ya quedó claro que a la mitad de los catalanes están a favor de la independencia y la otra mitad no, sin referendums absurdos para amiguetes, ni encuestas. Con esos bueyes ha de arar quien quiera gobernar Cataluña, todo lo demás es marear la perdiz y precipitar a los propios al desengaño y la frustración.
Cuenca y Burgos son ciudades con mucho encanto y unas catedrales impresionantes. El unico paleto eres tú, que todo lo que no sea Cataluña o "els paísos" para tí es lo mismo, igual Motilla del Palancar que Lepe.
Y sí, en "el resto de España" se ha seguido este tema durante meses, y ya aburre mucho. Y eso incluye Valencia.
Ei, ei, ei… no et poses nervioset i perdes els papers insultant. Ací l'únic paleto ets tu que penses que Donosti o Girona són com Burgos i Cuenca, i que l'opinió o del que parle una persona de Burgos o Cuenca val més o és representatiu del que es parla a tots els llocs. El problema que tens és que tens una visió molt castellanocèntrica de l'estat, i ei! estàs en tot el teu dret, però també té el seu dret la gent de Girona o Donosti que no vol pertanyer a un estat on eixa visió li crea conflicte. I si la meitat ja li va bé i l'altra meitat no, doncs de vota i el que té un poc més de la meitat decideix, se'n diu democràcia, o ara resulta que la minoria s'imposa a la majoria?
I per cert, jo no sé que es parla a València, però València no és tot el País Valencià i se'n parla també. I per cert, els comentaris més típics d'una persona infectada de "pesta blava" deixa-te'ls a banda (indicis en este comentari i sobretot a l'altre fil), tinc per costum fa anys ni molestar-me a parlar amb gent que la pateix, independentment de l'opinió al respecte, les fòbies no són mai bones i més defensades amb arguments insultats i ridículs com es presenten normalment com a sintoma dels que pateixen esta "malaltia".
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En Cataluña se habla y mucho, porque no les queda otra, que para eso están sin gobierno y con el vodevil belga todos los días. El 21-D ya quedó claro que a la mitad de los catalanes están a favor de la independencia y la otra mitad no, sin referendums absurdos para amiguetes, ni encuestas. Con esos bueyes ha de arar quien quiera gobernar Cataluña, todo lo demás es marear la perdiz y precipitar a los propios al desengaño y la frustración.
Cuenca y Burgos son ciudades con mucho encanto y unas catedrales impresionantes. El unico paleto eres tú, que todo lo que no sea Cataluña o "els paísos" para tí es lo mismo, igual Motilla del Palancar que Lepe.
Y sí, en "el resto de España" se ha seguido este tema durante meses, y ya aburre mucho. Y eso incluye Valencia.
Ei, ei, ei… no et poses nervioset i perdes els papers insultant. Ací l'únic paleto ets tu que penses que Donosti o Girona són com Burgos i Cuenca, i que l'opinió o del que parle una persona de Burgos o Cuenca val més o és representatiu del que es parla a tots els llocs. El problema que tens és que tens una visió molt castellanocèntrica de l'estat, i ei! estàs en tot el teu dret, però també té el seu dret la gent de Girona o Donosti que no vol pertanyer a un estat on eixa visió li crea conflicte. I si la meitat ja li va bé i l'altra meitat no, doncs de vota i el que té un poc més de la meitat decideix, se'n diu democràcia, o ara resulta que la minoria s'imposa a la majoria?
I per cert, jo no sé que es parla a València, però València no és tot el País Valencià i se'n parla també. I per cert, els comentaris més típics d'una persona infectada de "pesta blava" deixa-te'ls a banda (indicis en este comentari i sobretot a l'altre fil), tinc per costum fa anys ni molestar-me a parlar amb gent que la pateix, independentment de l'opinió al respecte, les fòbies no són mai bones i més defensades amb arguments insultats i ridículs com es presenten normalment com a sintoma dels que pateixen esta "malaltia".
Jejejejeje. "La pesta blava". Me gusta el nombre. No sé que carajos significa. Yo la única malaltia que tengo es la fiebre blaugrana, porque soy levantinista de corazón.
No sé que es eso ni los indicios. Cuando quieras hablarme claro, lo haces. Mientras tanto, me ceñiré a argumentos y razones, que es lo que me interesa. Los rollos de adjetivar a los demás como única forma de (pseudo) argumentario me aburren soberanamente. Seguro que en twitter o sitios así es súper apasionante cruzarse descalificaciones, pero yo estoy en otra onda.Como yo no pienso que Donosti (preciosa bahía y preciosa ciudad) o Girona (no he tenido el placer, yo me muevo más por Tarragona) sean iguales que Cuenca o Burgos, pues todo lo que sigue no me afecta. Es maravillosa la variedad de culturas, lenguas y costumbres que tienen los PUEBLOS HISPANOS desde la antigüedad.
Lo de la visión castellanocentrista (como las monadas de la oligarquía mesestaria, y tal) son los rollos que colocan tus lecturas favoritas en política para ir etiquetando a los demás y convertirlos en infra-hombres. Mi visión es valenciano-centrista e hispano-centrista, que es lo que soy (igual que, en menores grados, europeo y ciudadano del mundo).
Otra cosa que sueltas es la pretendida oposición entre Valencia ciudad i "els pobles". He vivido en pueblos (del REINO DE VALENCIA- since 1236) algo de tiempo, y trabajado en ellos toda la vida; conozco bien su día a día, así que no confundas tus delirios particulares con la realidad. No existe tal oposición, ni por mucho que algunos se empeñen, existirá. Cada tipo de núcleo de población tiene su función y se complementan, a veces con roces, pero se necesitan mutuamente. Afortunadamente los mismos valencianos son los que viven y/o trabajan sean en pueblos ciudades pequeñas o Valencia ciudad.
Yo de fobias no tengo ninguna. Disfruto de la vida y trato de aprovechar lo bueno de cada cosa.
Por tus palabras, tu realidad está llena de conflictos y agravios. Debe ser cansadísimo vivir así.
Aunque si tienes la "costum de fa anys ni molestar-me a parlar amb gent que la pateix" voy a quedarme sin el privilegio de tu grata compañía y tu amena conversación…
Qué pena.
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Jejejejeje. "La pesta blava". Me gusta el nombre. No sé que carajos significa. Yo la única malaltia que tengo es la fiebre blaugrana, porque soy levantinista de corazón.
No sé que es eso ni los indicios. Cuando quieras hablarme claro, lo haces. Mientras tanto, me ceñiré a argumentos y razones, que es lo que me interesa. Los rollos de adjetivar a los demás como única forma de (pseudo) argumentario me aburren soberanamente. Seguro que en twitter o sitios así es súper apasionante cruzarse descalificaciones, pero yo estoy en otra onda.Como yo no pienso que Donosti (preciosa bahía y preciosa ciudad) o Girona (no he tenido el placer, yo me muevo más por Tarragona) sean iguales que Cuenca o Burgos, pues todo lo que sigue no me afecta. Es maravillosa la variedad de culturas, lenguas y costumbres que tienen los PUEBLOS HISPANOS desde la antigüedad.
Lo de la visión castellanocentrista (como las monadas de la oligarquía mesestaria, y tal) son los rollos que colocan tus lecturas favoritas en política para ir etiquetando a los demás y convertirlos en infra-hombres. Mi visión es valenciano-centrista e hispano-centrista, que es lo que soy (igual que, en menores grados, europeo y ciudadano del mundo).
Otra cosa que sueltas es la pretendida oposición entre Valencia ciudad i "els pobles". He vivido en pueblos (del REINO DE VALENCIA- since 1236) algo de tiempo, y trabajado en ellos toda la vida; conozco bien su día a día, así que no confundas tus delirios particulares con la realidad. No existe tal oposición, ni por mucho que algunos se empeñen, existirá. Cada tipo de núcleo de población tiene su función y se complementan, a veces con roces, pero se necesitan mutuamente. Afortunadamente los mismos valencianos son los que viven y/o trabajan sean en pueblos ciudades pequeñas o Valencia ciudad.
Yo de fobias no tengo ninguna. Disfruto de la vida y trato de aprovechar lo bueno de cada cosa.
Por tus palabras, tu realidad está llena de conflictos y agravios. Debe ser cansadísimo vivir así.
Aunque si tienes la "costum de fa anys ni molestar-me a parlar amb gent que la pateix" voy a quedarme sin el privilegio de tu grata compañía y tu amena conversación…
Qué pena.
Reino de Valencia (sic) de de 1236? ja,ja,ja… sent recordar-te que la ciutat de València es va conquistar el 1938 (no el 1936, ací tots podem ser tiquismiquis ) i que per formar el Regne de València encara van passar uns anys... però vaja, jo a diferència de tu no tinc fòbia a certs termes, el que passa que són anacrònics... si som regne on està el rei?
En fi, que saps massa que és la "pesta blava", pots anar al fil sobre Camps que va obrir Rana , però vaja, si vols que parlem clar comença tu primer i explicat que és això de l'Anschluss perquè fa olor a "pesta blava" a distàncies quilomètriques. Per cert, m'encanta això de "pobles", no sé que opinaran a Alacant o Elx de tu en escoltar eixe molt, segur que estaran molt contents.
I no et preocupes tant per mi, no visc en conflictes i agravis, tot el contrari i tinc les coses molt clares, no perquè ho haja llegit en cap lloc sinó perquè m'han educat en un ambient minimament culte i sa, sense prejudicis i d'estima i fidelitat a la meua terra (inclosa la llengua). I no sóc jo de fer certs comentaris que poden semblar ofensius, però el faig quan em toquen els nassos, perquè jo crec que els que han de fer piruetes per viure en constant contradicció és aquell que no és capaç de fer això. I això si deu ser cansadíssim, sempre tenir que justificar-se davant les contradiccions.
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Reino de Valencia (sic) de de 1236? ja,ja,ja… sent recordar-te que la ciutat de València es va conquistar el 1938 (no el 1936, ací tots podem ser tiquismiquis ) i que per formar el Regne de València encara van passar uns anys... però vaja, jo a diferència de tu no tinc fòbia a certs termes, el que passa que són anacrònics... si som regne on està el rei? .
Buena corrección, vaya por lo por lo de la fecha de la expulsión de los moriscos del otro hilo; aunque pierde el efecto cuando por dos veces dices que Valencia fue conquistada durante… ¿la guerra civil? Deberías repasar los textos antes de irte a la ducha...
En cuanto al Reino... jurídicamente no importa cuándo se conquistó la última plaza que posteriormente formaría parte del mismo. La Costum de Valencia, base de los fueros, fue la carta fundacional del Reino de Valencia, y don Jaume I la otorgó, con plena consciencia de que estaba fundando un reino, pocas semanas después de la conquista de la capital.
http://estudiosmedievales.revistas.csic ... le/666/677
Por cierto, que tenía la intención de fundar un reino propio, y no repartir la taifa valenciana entre los nobles aragoneses y catalanes, como estos querían, lo tenía clarísimo desde mucho antes. La biografía del Conqueridor es muy interesante: los nobles le hicieron la puñeta mucho durante su adolescencia, y en cuanto tuvo suficiente poder, decidió que no les daría ni un privilegio más. El reino de Valencia nace por voluntad de Jaume I, y de nadie más. Y por eso fue el más leal a la corona de los tres que conformaban cortes de la Corona de Aragón durante su existencia.
¿Donde está el rey? Valencia nunca tuvo rey individualizado. Desde el primer momento el rey de Valencia fue el mismo que el de Aragón y Mallorca y que el conde de Barcelona (o príncipe de Cataluña, si lo prefieres). Sigue las genealogías y lo sabrás.
De todas formas, eso da igual. Hace casi dos siglos que en España los reyes mandan entre poco y nada. Mayormente son figuras decorativas.
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En fi, que saps massa que és la "pesta blava", pots anar al fil sobre Camps que va obrir Rana , però vaja, si vols que parlem clar comença tu primer i explicat que és això de l'Anschluss perquè fa olor a "pesta blava" a distàncies quilomètriques. Per cert, m'encanta això de "pobles", no sé que opinaran a Alacant o Elx de tu en escoltar eixe molt, segur que estaran molt contents.
Oh, ya te lo he dicho: el nacionalismo romántico bebe de las fuentes del nacionalismo alemán del siglo XIX y se contrapone al nacionalismo racionalista de Francia, España o Estados Unidos. Todos sus hijos, como el italiano, el polaco, etc, son copias. Como el catalán o el vasco, vaya.
Guste o no, el penúltimo acto del nacionalismo alemán fue el NSDAP. El Anschluss era la unión del Reich alemán con Austria, por encima de la historia, y basado únicamente en motivos lingüísticos. No sé a qué huele eso, ni desde cuántos quilómetros, pero el olor es el mismo que el de los indepes catalanes queriendo construir estados que nunca han existido en base a afinidades lingüísticas. Ahora entiendo porqué los valencianos de las comarcas castellanoparlantes "no tienen mucha importancia". Supongo que serán expulsados por motivos lingüísticos del estado-fantasía.
Y para terminar otra mentira, y van… Yo no he dicho que Alicante o Elche sean "pueblos". ¿Dónde digo yo tal cosa? Cuando he redactado estaba pensando en la provincia de Valencia, de donde somos ambos, pero obviamente hay núcleos de población que son ciudades en la CV: Alicante, Elche y Castellón sobrepasan los 100.000 habitantes, y no se les puede calificar de "pueblos".
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Els Furs de València s'aproven el 1261, fins aleshores podrien haver totes les intencions però res de res, però vaja, a mi poc m'importa tot això…
I respecte a la fundació del Regne, se t'oblida el detall que és la noblesa sí, aragonesa, qui es nega a que Jaume I fundara un Regne (els aragonesos volien una eixida al mar QUE NO VAN TINDRE) i van ser els catalans els que no es van negar a eixe nou Regne, de fet van compartir poder eclesiàstic entre els dos territoris (Bisbat de Tortosa, que per cert el bisbe era català moltes vegades i anava a les Corts Valencianes pel terç eclesiàstic i amb dret a vot) .
Respecte a les teories sobre el nacionalisme està molt bé que et montes relats, però em sembla que el "nacionalismo racionalista de España" amb el famós "Gibraltar español" jo diria que està ben a prop del nacionalisme romàntic alemany, el NSDAP i l'unió del Reich alemany i Àustria, no? Per no parlar del mapa de l'altre fil amb Cuba formant part de la "España colonial". Compte amb els relats fets a mida, sobretot quan són demagògics, perquè et poden explotar a la cara. Igual que l'intent de demagogia de l'expressió "poca importància de les comarques castellanoparlants" demograficament parlant, com ÉS OBVI, i no buscant dèries i paranoies més típiques de la "pesta blava".
I del tema "ciutats" i "pobles", mira, vaig a deixar-ho estar però és obvi que intentar fer creure que la gent d'Alcoi i València, o Vinaròs i Alacant pensen ni minimament igual o que tenen tarannà semblant vol dir que efectivament, només coneixes la provincia de València, o tu no coneixes l'antic Regne (i dic antic perquè rei no tenim ni en solitari ni compartit) en la seua totalitat.
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Els Furs de València s'aproven el 1261, fins aleshores podrien haver totes les intencions però res de res, però vaja, a mi poc m'importa tot això…
"Con la promulgación de la Costum por Jaime I en 1239 se sancionaba la existencia legal del nuevo reino con un marco jurídico y legislativo propio, poniendo fin así a la diversidad de fueros y costums de los primeros años de la conquista".
https://es.wikipedia.org/wiki/Fueros_de_Valencia
Pero nada, tú a lo tuyo...
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I respecte a la fundació del Regne, se t'oblida el detall que és la noblesa sí, aragonesa, qui es nega a que Jaume I fundara un Regne (els aragonesos volien una eixida al mar QUE NO VAN TINDRE) i van ser els catalans els que no es van negar a eixe nou Regne, de fet van compartir poder eclesiàstic entre els dos territoris (Bisbat de Tortosa, que per cert el bisbe era català moltes vegades i anava a les Corts Valencianes pel terç eclesiàstic i amb dret a vot) .
¿Alguna fuente, o tenemos que fiarnos de tu palabra?
La distribución por diócesis y archidiócesis se hacía diguiendo el modelo de las diócesis visigodas (ya sabes, el reino de España que existió antes de Castilla, Cataluña o Valencia). Pero cuando los reyes de Aragón entraron en Valencia, que pertenecía a la provincia eclesiástica goda de la Cartaginense (dependiente del arzobispado de Toledo), decidieron hacerla dependiente del de Tarragona por motivos políticos (Toledo pertenecía al rey de Castilla), pues no querían que sus obispados dependieran de un arzobispo de otro reino.
Nada tiene que ver la territorialidad eclesiástica con que los nobles catalanes, por supuesto, quisieran también su trozo del pastel de la taifa de Valencia (para ser exactos lo que hoy es el norte de la provincia de Castellón), amén de repartos a diversos señores.
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Respecte a les teories sobre el nacionalisme està molt bé que et montes relats, però em sembla que balblabla pesta blava.
I del tema "ciutats" i "pobles", mira, vaig a deixar-ho estar però és obvi que intentar fer creure que la gent d'Alcoi i València, o Vinaròs i Alacant pensen ni minimament igual o que tenen tarannà semblant vol dir que efectivament, només coneixes la provincia de València, o tu no coneixes l'antic Regne (i dic antic perquè rei no tenim ni en solitari ni compartit) en la seua totalitat.
Seguro que lo del "tarannà" no lo has aprendido en la Ribera. Ni en Alcoi, ni en Morella.
Deja de hacer el moniato. Ni me conoces ni tienes ni idea de dónde he vivido o qué partes del Reino de Valencia conozco o dejo de conocer.
A ver si te centras en razonar de una vez porque tu carencia de argumentario, y tu afición a descalificar a los demás como sustitución, ya me aburre.
