Qué personaje histórico os hubiera gustado ser?

gimnastico_1909

@rana-baileys dijo en Qué personaje histórico os hubiera gustado ser?:

@gimnastico_1909 dijo en Qué personaje histórico os hubiera gustado ser?:

@rana-baileys dijo en Qué personaje histórico os hubiera gustado ser?:

La razón muy clara: haber construido una Unión Soviética diferente, de forma diferente, sentando las bases para que la gloriosa bandera roja fuera imperecedera.

Un genocida. Con dos cojones, rana.

Cuando ponga yo el mío no quiero quejas, ¿eh?

@gimnastico_1909, creo que no has entendido la razón o simplemente no lo has leído.
Se trata justamente de lo contrario. De haber sido Stalin en 1922, cuando fue nombrado sec. gral. del PCUS, y a partir de ahí haber construido la patria socialista de forma muy diferente a como lo hizo el georgiano, sin purgas, sin exterminios.
Me extraña que conociéndome como me conoces, hayas llegado a esa conclusión tan simple.
Churchill dijo que Stalin convirtió a Rusia de un país de arados en una potencia nuclear, y que si hubiera vivido más tiempo, hubiera dominado el mundo.
Lo que no dijo es "a costa de qué"
Pues yo voy a esa costa. Si las políticas hubieran sido distintas, no sólo se habrían conseguido esos logros, sino que se hubiesen superado.
Espero que leas bien esto y no me sigas creyendo un genocida frustrado.

Y bueno, quedo a la espera de tu personaje, pero especialmente de tus razones.
Un abrazo.

Chico, "La razón muy clara: haber construido una Unión Soviética diferente, de forma diferente, sentando las bases para que la gloriosa bandera roja fuera imperecedera". Yo no veo ahí lo que dices después.

Pero claro, acepto tu explicación. Abrazos.

rana baileys

A ver @gimnastico_1909, es que ya no sé qué decir porque ya lo he dicho, pero voy a ver si cambiando las palabras..
Me ha pasado con @rubimor. Lo he entendido a la segunda.
Para construir el socialismo y posteriormente el comunismo, no hacía falta matar a nadie, ni mucho menos practicar políticas de exterminio (por cierto, ten cuidado con muchos autores que tratan "el genocidio ucraniano" porque gran parte parten de datos y premisas erróneos).
De NO haber sido por el comportamiento de Stalin en muchos aspectos, el socialismo en la URSS habría llegado antes y mejor, y aún seguiría.
Si no hubiese confiado en psicópatas como Beria o Yagoda, en lugar de depurar a revolucionarios auténticos como Zinoviev, Bujarin o Kamenev, el PCUS habría sido la verdadera vanguardia social, y no una entidad cerrada e inquisitorial.
Si no hubiesen existido las purgas del 37 a oficiales del Ejército Rojo como Tujachewsky, la invasión nazi habría sido menos sangrienta.
Acoto nota: hay "historiadores" que cuentan como muertos del estalinismo a las bajas de guerra, muchos millones de soldados..que ya hay que ser manipulador. En fin.
Sigo. Yo creo en la democracia popular. El estalinismo ni era democracia ni era popular. Yo creo en las libertades básicas de las personas, entre ellas la libertad religiosa. Yo no creo en la pena de muerte.
Así que, para no casarte más ni cansarme yo..ves por qué hubiera querido ser Stalin?
Y acabo respondiendo a mi pregunta con lo que puse al principio: "para haber construido una Unión Soviética diferente, de forma diferente, sentando las bases para que la gloriosa bandera roja fuera imperecedera".

Si ya con esto no...me rindo.

Malcontent

@rubimor pero que yo también lo decía en serio...

rubimor

@Malcontent dijo en Qué personaje histórico os hubiera gustado ser?:

@rubimor pero que yo también lo decía en serio...

Mira que me ha venido a la mente porque has puesto a Maluma y no a otro....

gimnastico_1909

@rana-baileys dijo en Qué personaje histórico os hubiera gustado ser?:

A ver @gimnastico_1909, es que ya no sé qué decir porque ya lo he dicho, pero voy a ver si cambiando las palabras..
Me ha pasado con @rubimor. Lo he entendido a la segunda.
Para construir el socialismo y posteriormente el comunismo, no hacía falta matar a nadie, ni mucho menos practicar políticas de exterminio (por cierto, ten cuidado con muchos autores que tratan "el genocidio ucraniano" porque gran parte parten de datos y premisas erróneos).
De NO haber sido por el comportamiento de Stalin en muchos aspectos, el socialismo en la URSS habría llegado antes y mejor, y aún seguiría.
Si no hubiese confiado en psicópatas como Beria o Yagoda, en lugar de depurar a revolucionarios auténticos como Zinoviev, Bujarin o Kamenev, el PCUS habría sido la verdadera vanguardia social, y no una entidad cerrada e inquisitorial.
Si no hubiesen existido las purgas del 37 a oficiales del Ejército Rojo como Tujachewsky, la invasión nazi habría sido menos sangrienta.
Acoto nota: hay "historiadores" que cuentan como muertos del estalinismo a las bajas de guerra, muchos millones de soldados..que ya hay que ser manipulador. En fin.
Sigo. Yo creo en la democracia popular. El estalinismo ni era democracia ni era popular. Yo creo en las libertades básicas de las personas, entre ellas la libertad religiosa. Yo no creo en la pena de muerte.
Así que, para no casarte más ni cansarme yo..ves por qué hubiera querido ser Stalin?
Y acabo respondiendo a mi pregunta con lo que puse al principio: "para haber construido una Unión Soviética diferente, de forma diferente, sentando las bases para que la gloriosa bandera roja fuera imperecedera".

Si ya con esto no...me rindo.

No, si ya te había entendido antes...

rana baileys

Pues perdona @gimnastico_1909, cuando me tocan un tema que me apasiona, me lanzo y no tengo fin...
Un abracete amic

Malcontent

@rubimor por su talento musical, sin duda.

Gorje3

Yo sería Lenin, para en mi lecho de muerte decir a mi gente: "prefiero que mi sucesor sea el tipo de las gafitas, a @rana-baileys ponerlo de Jefe de Estación en Ulan-Ude".

No, ahora en serio, si pudiera elegir este sería mi top-3:

Emperador romano de época relativamente tranquila y que no fuera muy masacrado por sus sucesores, o en su defecto patricio romano rico con emperador sobornado. Me llama bastante saber como era la Roma antigua realmente y no en base a suposiciones.
Marco Polo, suponiendo que su viaje fue cierto.
El avispado adolescente de una aldea del Báltico (por ejemplo) que avistó una incursión vikinga y huyo a refugiarse en el bosque con todas las muchachas de su aldea y luego tuvo la ardua tarea de repoblar el lugar. O Pitbull... No sé, un faker de la vida.

rana baileys

@Gorje3 dijo en Qué personaje histórico os hubiera gustado ser?:

Yo sería Lenin, para en mi lecho de muerte decir a mi gente: "prefiero que mi sucesor sea el tipo de las gafitas, a @rana-baileys ponerlo de Jefe de Estación en Ulan-Ude".

No, ahora en serio, si pudiera elegir este sería mi top-3:

Emperador romano de época relativamente tranquila y que no fuera muy masacrado por sus sucesores, o en su defecto patricio romano rico con emperador sobornado. Me llama bastante saber como era la Roma antigua realmente y no en base a suposiciones.

Marco Polo, suponiendo que su viaje fue cierto.

El avispado adolescente de una aldea del Báltico (por ejemplo) que avistó una incursión vikinga y huyo a refugiarse en el bosque con todas las muchachas de su aldea y luego tuvo la ardua tarea de repoblar el lugar. O Pitbull... No sé, un faker de la vida.

rana baileys

@gimnastico_1909. Mes y medio esperando.
Ya te vale.

gimnastico_1909

@rana-baileys dijo en Qué personaje histórico os hubiera gustado ser?:

@gimnastico_1909. Mes y medio esperando.
Ya te vale.

Es que no sé... me gusto yo como personaje histórico.

Si te vale, un discípulo de Jesús, para haber sido testigo. Eso sí hubiese molado mucho. Pero no un apóstol, que acabaron todos ejecutados, cada cual peor que el anterior.

Gorje3

@gimnastico_1909 dijo en Qué personaje histórico os hubiera gustado ser?:

Es que no sé... me gusto yo como personaje histórico.
Si te vale, un discípulo de Jesús, para haber sido testigo. Eso sí hubiese molado mucho. Pero no un apóstol, que acabaron todos ejecutados, cada cual peor que el anterior.

Más que acabar ejecutados, lo que no es plato de gusto es el martirio / tortura que sufrieron la mayoría. Lo de acabar ejecutado / asesinado / apaleado o palmar de hambre parece que era algo común en el siglo I. Creo que en Europa hasta el s.XVII, una persona humilde lo tenía complicadete para tener una vida y un final tranquilo.

Fonseca 5

@Gorje3 dijo en Qué personaje histórico os hubiera gustado ser?:

El avispado adolescente de una aldea del Báltico (por ejemplo) que avistó una incursión vikinga y huyo a refugiarse en el bosque con todas las muchachas de su aldea y luego tuvo la ardua tarea de repoblar el lugar.

Hummmmm

Esa es realmente buena !!!!!!!

gimnastico_1909

@Gorje3 dijo en Qué personaje histórico os hubiera gustado ser?:

@gimnastico_1909 dijo en Qué personaje histórico os hubiera gustado ser?:

Es que no sé... me gusto yo como personaje histórico.
Si te vale, un discípulo de Jesús, para haber sido testigo. Eso sí hubiese molado mucho. Pero no un apóstol, que acabaron todos ejecutados, cada cual peor que el anterior.

Más que acabar ejecutados, lo que no es plato de gusto es el martirio / tortura que sufrieron la mayoría. Lo de acabar ejecutado / asesinado / apaleado o palmar de hambre parece que era algo común en el siglo I. Creo que en Europa hasta el s.XVII, una persona humilde lo tenía complicadete para tener una vida y un final tranquilo.

La crueldad humana ha existido a lo largo de toda la historia, desgraciadamente. Y eso que los romanos eran relativamente garantistas para su época.

rana baileys

@gimnastico_1909 No me puedo creer que un cristiano rechace la palma del martirio por su fe !!!!!

Es broma.
Estás en tu derecho

gimnastico_1909

@rana-baileys dijo en Qué personaje histórico os hubiera gustado ser?:

@gimnastico_1909 No me puedo creer que un cristiano rechace la palma del martirio por su fe !!!!!

Es broma.
Estás en tu derecho

Touche.
Si viene no la rechazaré, pero como dijo Cristo en el huerto: si es posible pase de mí este cáliz.
Pero hágase su voluntad.

A fin de cuentas, el que muere por no negar a Cristo tiene absolución plena de los pecados. Todo tiene su lado bueno.

rana baileys

@gimnastico_1909 dijo en Qué personaje histórico os hubiera gustado ser?:

@rana-baileys dijo en Qué personaje histórico os hubiera gustado ser?:

@gimnastico_1909 No me puedo creer que un cristiano rechace la palma del martirio por su fe !!!!!

Es broma.
Estás en tu derecho

Touche.
Si viene no la rechazaré, pero como dijo Cristo en el huerto: si es posible pase de mí este cáliz.
Pero hágase su voluntad.

A fin de cuentas, el que muere por no negar a Cristo tiene absolución plena de los pecados. Todo tiene su lado bueno.

Esa frase de Cristo me ha recordado que quizá alguien ignore que en la interpretación coránica (en la que se basa la fe islámica), el Padre se apiadó y lo hizo subir a los Cielos. En su lugar hizo que el apóstol apóstata adquierese la imagen de Cristo, y pese a sus reiteradas negativas fue él quien sufrió el martirio de la cruz en el Gólgota.
Resumiendo, que para los musulmanes Cristo no fue crucificado.

Por lo demás, @gimnastico_1909, espero que nunca te veas ante esa situación.
Aunque de cualquier forma, pocos y livianos pecados tendrá que perdonar a alguien como tú.
Porque creo que ser un carca reformista no es un pecado. Sólo un error.

rana baileys

@gimnastico_1909 dijo en Qué personaje histórico os hubiera gustado ser?:

@rana-baileys dijo en Qué personaje histórico os hubiera gustado ser?:

@gimnastico_1909. Mes y medio esperando.
Ya te vale.

Es que no sé... me gusto yo como personaje histórico.

Si te vale, un discípulo de Jesús, para haber sido testigo. Eso sí hubiese molado mucho. Pero no un apóstol, que acabaron todos ejecutados, cada cual peor que el anterior.

Eh eh @Malcontent oíste?
Sí, lo ha dicho.

Marcador parcial: Rana 1 Loro 0

A sacar de centro que voy a por el segundo...

gimnastico_1909

@rana-baileys dijo en Qué personaje histórico os hubiera gustado ser?:

@gimnastico_1909 dijo en Qué personaje histórico os hubiera gustado ser?:

@rana-baileys dijo en Qué personaje histórico os hubiera gustado ser?:

@gimnastico_1909 No me puedo creer que un cristiano rechace la palma del martirio por su fe !!!!!

Es broma.
Estás en tu derecho

Touche.
Si viene no la rechazaré, pero como dijo Cristo en el huerto: si es posible pase de mí este cáliz.
Pero hágase su voluntad.

A fin de cuentas, el que muere por no negar a Cristo tiene absolución plena de los pecados. Todo tiene su lado bueno.

Esa frase de Cristo me ha recordado que quizá alguien ignore que en la interpretación coránica (en la que se basa la fe islámica), el Padre se apiadó y lo hizo subir a los Cielos. En su lugar hizo que el apóstol apóstata adquierese la imagen de Cristo, y pese a sus reiteradas negativas fue él quien sufrió el martirio de la cruz en el Gólgota.
Resumiendo, que para los musulmanes Cristo no fue crucificado.

Por lo demás, @gimnastico_1909, espero que nunca te veas ante esa situación.
Aunque de cualquier forma, pocos y livianos pecados tendrá que perdonar a alguien como tú.
Porque creo que ser un carca reformista no es un pecado. Sólo un error.

Eso me recuerda a un viejo chiste: un viajante de comercio madrileño catolico está en viaje de negocios en Cataluña, y en un momento dado siente necesidad de confesarse. Entra en una iglesuela y se arrodilla ante un confesionario. Allí le recibe el viejo mosen acostumbrado a sus feligreses habituales que al saludo “ave María purísima” contesta “sense pecat conçebuda”. El madrileño no entiende nada y calla, confundido. El mosen lo malinterpreta como vacilación de conciencia y sigue: “digui, fill meu”, y luego “no tinga por, fill, Deu perdona”. Como sigue callado el otro, va a más: “fill, digui, alleuguere l’anima”, “no hi ha pecat que Nostre Senyor no esborre si l’anima está penedida de veritat” y cosas así, temiendo que un pecado muy grave le hiciese callar.
Finalmente, el viajante le interrumpe: “padre, es que yo soy de Madrid”, para indicarle que no le entendía y que le hablara en castellano.
El mosen dice con alivio al ver que no era tan grave: “ahhhh. Pero aixo no es un pecat, fill meu... aixo es una desgracia...”

rana baileys

@gimnastico_1909 dijo en Qué personaje histórico os hubiera gustado ser?:

@rana-baileys dijo en Qué personaje histórico os hubiera gustado ser?:

@gimnastico_1909 dijo en Qué personaje histórico os hubiera gustado ser?:

@rana-baileys dijo en Qué personaje histórico os hubiera gustado ser?:

@gimnastico_1909 No me puedo creer que un cristiano rechace la palma del martirio por su fe !!!!!

Es broma.
Estás en tu derecho

Touche.
Si viene no la rechazaré, pero como dijo Cristo en el huerto: si es posible pase de mí este cáliz.
Pero hágase su voluntad.

A fin de cuentas, el que muere por no negar a Cristo tiene absolución plena de los pecados. Todo tiene su lado bueno.

Esa frase de Cristo me ha recordado que quizá alguien ignore que en la interpretación coránica (en la que se basa la fe islámica), el Padre se apiadó y lo hizo subir a los Cielos. En su lugar hizo que el apóstol apóstata adquierese la imagen de Cristo, y pese a sus reiteradas negativas fue él quien sufrió el martirio de la cruz en el Gólgota.
Resumiendo, que para los musulmanes Cristo no fue crucificado.

Por lo demás, @gimnastico_1909, espero que nunca te veas ante esa situación.
Aunque de cualquier forma, pocos y livianos pecados tendrá que perdonar a alguien como tú.
Porque creo que ser un carca reformista no es un pecado. Sólo un error.

Eso me recuerda a un viejo chiste: un viajante de comercio madrileño catolico está en viaje de negocios en Cataluña, y en un momento dado siente necesidad de confesarse. Entra en una iglesuela y se arrodilla ante un confesionario. Allí le recibe el viejo mosen acostumbrado a sus feligreses habituales que al saludo “ave María purísima” contesta “sense pecat conçebuda”. El madrileño no entiende nada y calla, confundido. El mosen lo malinterpreta como vacilación de conciencia y sigue: “digui, fill meu”, y luego “no tinga por, fill, Deu perdona”. Como sigue callado el otro, va a más: “fill, digui, alleuguere l’anima”, “no hi ha pecat que Nostre Senyor no esborre si l’anima está penedida de veritat” y cosas así, temiendo que un pecado muy grave le hiciese callar.
Finalmente, el viajante le interrumpe: “padre, es que yo soy de Madrid”, para indicarle que no le entendía y que le hablara en castellano.
El mosen dice con alivio al ver que no era tan grave: “ahhhh. Pero aixo no es un pecat, fill meu... aixo es una desgracia...”