El asunto Catalán (el joío…)

[joscbf]

@jjllevant dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@joscbf dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@rana-baileys Es difícil ser ecuánime si las fuentes informativas de las que uno bebe son TVE, Telecirco y compañía...

Y también lo es dificil cuando las fuentes informativas son TV3 y todas las webs terminadas en .cat.
¿Acaso la quema de contenedores, coches, árboles, etc. los han hecho en un laboratorio editando un video?

Hablamos de ecuanimidad, no de negar la evidencia. Ecuanimidad es mostrarlo todo, no sólo las barricadas.

[rana baileys]

@jjllevant dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@rana-baileys

Amic Rana, aplicate a ti mismo esa ecuanimidad en las apreciaciones.
Si consideras que son pacificas unas marchas que suponen cortes de carreteras con un presidente de la Generalitat al frente de ellas y que contaron con toda la colaboración de una policia que no intervino para nada para evitar escenas de violencia.
Te pongo un ejemplo: soy asiduo en hacer rutas senderistas y lo hago acompañado de más de una veintena de personas más. Imaginate si en lugar de utilizar los senderos habituales nos fueramos a hacer la ruta por la carretera interrumpiendo el tráfico. ¿Cuanto crees que tardaría la policia en desalojarnos de la carretera? ¿Es que ser independentista es tener patente de corso para poder hacerlo con total impunidad?
Y luego hablas de los grupusculos, de esos que el Sr. Torra no se atrevió a censurar su actuación hasta que fue presionado por su propio partido y lo hizo de una forma suave. Resulta que son infiltrados (según él). Ya solo faltaba decir que es la misma policia la que quema contenedores y lanza piedras.
Se que no nos vamos a poner de acuerdo, pero te pido esa ecuanimidad a la hora de emitir tus juicios también.
Sin acritud, amic.

Creo que te refieres a las marchas de la llibertat. De verdad me dices que eso es violencia?
Y me vas a comparar tus rutas senderistas con unas movilizaciones masivas y obviamente con conocimiento previo de las autoridades?
Y aunque Torra no sea de mi cuerda: condena suave? En fin, yo vi anoche íntegra la entrevista de TV3 en directo y en efecto no se puso a gritar y gesticular.
En fin, como dices, no nos pondremos de acuerdo, pero como también apuntas, siempre será con buen tono y hermandad granota.
Un saludo amic.

[joscbf]

@jjllevant dijo en El asunto Catalán (el joío…):

Te pongo un ejemplo: soy asiduo en hacer rutas senderistas y lo hago acompañado de más de una veintena de personas más. Imaginate si en lugar de utilizar los senderos habituales nos fueramos a hacer la ruta por la carretera interrumpiendo el tráfico. ¿Cuanto crees que tardaría la policia en desalojarnos de la carretera? ¿Es que ser independentista es tener patente de corso para poder hacerlo con total impunidad?

Pues a los senderistas no sé, pero a los runners les aplican la misma impunidad, serán indepes...
El año del último descenso fui a ver el partido del Madrigal, y llegué de milagro porque estaba TODO el Cabanyal cortado porque había carrera popular. Y había policía y tampoco los desalojaba, de hecho casi me multan a mí. Eso sí, el Ximo Puig no la encabezaba...

[rana baileys]

"Carles Puigdemont ha salido en libertad sin fianza. Va a estar a disposición de la justicia belga cuando sea necesario. Puede salir del país, informando al juez previamente.

A preguntas realizadas por los periodistas sobre lo acontecido anoche en Barcelona, el presidente en el exilio ha contestado lo siguiente:

«Siempre me he expresado (les reto a que busquen una expresión ambigua) en contra de la violencia. Es un compromiso ético que tengo durante toda mi vida. El año pasado empecé a denunciar la violencia. Nadie me hizo caso. Había comandos de gente organizada, encapuchados, arrancando con armas blancas lazos amarillos.»

«Me han informado de que había grupos de neonazis pegando a gente. Me voy a informar de estos hechos», ha añadido.

Sobre Tsunami Democratic, desconoce quién la organiza y quién está detrás, aunque ha apoyado la iniciativa desde sus redes sociales.

Han insistido en preguntarle sobre su opinión ante los hechos violentos y ha insistido al contestar: «Mi experiencia es que en estos diez años de grandes movilizaciones en el país jamás ha habido un incidente. Conozco bien a la gente organizada, la gente comprometida con las urnas, y nunca jamás les he visto haciendo uso de ningún tipo de violencia.»

Insiste en que no tendrá jamás ninguna ambigüedad en su condena de la violencia. Y reitera lo que viene diciendo y escribiendo desde hace muchos años, haciendo referencia a su libro publicado en verano.

«Siempre voy a condenar toda la violencia. Yo no he estado en Barcelona. Desde ayer por la mañana no he estado conectado, por razones evidentes».

diario16.com @jjllevant

[Toni Granota]

@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):

"Carles Puigdemont ha salido en libertad sin fianza. Va a estar a disposición de la justicia belga cuando sea necesario. Puede salir del país, informando al juez previamente.

A preguntas realizadas por los periodistas sobre lo acontecido anoche en Barcelona, el presidente en el exilio ha contestado lo siguiente:

«Siempre me he expresado (les reto a que busquen una expresión ambigua) en contra de la violencia. Es un compromiso ético que tengo durante toda mi vida. El año pasado empecé a denunciar la violencia. Nadie me hizo caso. Había comandos de gente organizada, encapuchados, arrancando con armas blancas lazos amarillos.»

«Me han informado de que había grupos de neonazis pegando a gente. Me voy a informar de estos hechos», ha añadido.

Sobre Tsunami Democratic, desconoce quién la organiza y quién está detrás, aunque ha apoyado la iniciativa desde sus redes sociales.

Han insistido en preguntarle sobre su opinión ante los hechos violentos y ha insistido al contestar: «Mi experiencia es que en estos diez años de grandes movilizaciones en el país jamás ha habido un incidente. Conozco bien a la gente organizada, la gente comprometida con las urnas, y nunca jamás les he visto haciendo uso de ningún tipo de violencia.»

Insiste en que no tendrá jamás ninguna ambigüedad en su condena de la violencia. Y reitera lo que viene diciendo y escribiendo desde hace muchos años, haciendo referencia a su libro publicado en verano.

«Siempre voy a condenar toda la violencia. Yo no he estado en Barcelona. Desde ayer por la mañana no he estado conectado, por razones evidentes».

diario16.com @jjllevant

Pues que le explique a su marioneta Torra como se debe condenar la violencia porque parece que no le tiene muy claro. La violencia deslegitima todo y no condenarla con claridad y además no apoyar a tu propia policía no ayuda. Torra ya debería de haber dimitido.

[jjllevant]

@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):

"Carles Puigdemont ha salido en libertad sin fianza. Va a estar a disposición de la justicia belga cuando sea necesario. Puede salir del país, informando al juez previamente.

A preguntas realizadas por los periodistas sobre lo acontecido anoche en Barcelona, el presidente en el exilio ha contestado lo siguiente:

«Siempre me he expresado (les reto a que busquen una expresión ambigua) en contra de la violencia. Es un compromiso ético que tengo durante toda mi vida. El año pasado empecé a denunciar la violencia. Nadie me hizo caso. Había comandos de gente organizada, encapuchados, arrancando con armas blancas lazos amarillos.»

«Me han informado de que había grupos de neonazis pegando a gente. Me voy a informar de estos hechos», ha añadido.

Sobre Tsunami Democratic, desconoce quién la organiza y quién está detrás, aunque ha apoyado la iniciativa desde sus redes sociales.

Han insistido en preguntarle sobre su opinión ante los hechos violentos y ha insistido al contestar: «Mi experiencia es que en estos diez años de grandes movilizaciones en el país jamás ha habido un incidente. Conozco bien a la gente organizada, la gente comprometida con las urnas, y nunca jamás les he visto haciendo uso de ningún tipo de violencia.»

Insiste en que no tendrá jamás ninguna ambigüedad en su condena de la violencia. Y reitera lo que viene diciendo y escribiendo desde hace muchos años, haciendo referencia a su libro publicado en verano.

«Siempre voy a condenar toda la violencia. Yo no he estado en Barcelona. Desde ayer por la mañana no he estado conectado, por razones evidentes».

diario16.com @jjllevant

Ahora resulta que el "señorito" desde su palacete condena la violencia, pero solo la violencia si viene de una parte.
Hay encapuchados arrancando lazos amarillos, hay neonazis. Eso si es violencia y hay que condenarla.
A Tsunami Democratic no lo conoce, pero le apoya desde las redes sociales.
¿Y quien convoca a las masas a las manifestaciones y protestas que acaban en violencia? Pues esta claro que Tsunami Democratic y los CDR. Pero no, eso no es violencia porque van a favor del independentismo.

[gimnastico_1909]

¿Los periodistas europeos han preguntado a Puigdemont por la violencia e Cataluña en vez de por la sentencia o las marchas pacíficas? Huy huy huy, que perdemos el relato...

Al juego mediático post 1-O puede jugar cualquiera.

[rana baileys]

@Toni-Granota dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):

"Carles Puigdemont ha salido en libertad sin fianza. Va a estar a disposición de la justicia belga cuando sea necesario. Puede salir del país, informando al juez previamente.

A preguntas realizadas por los periodistas sobre lo acontecido anoche en Barcelona, el presidente en el exilio ha contestado lo siguiente:

«Siempre me he expresado (les reto a que busquen una expresión ambigua) en contra de la violencia. Es un compromiso ético que tengo durante toda mi vida. El año pasado empecé a denunciar la violencia. Nadie me hizo caso. Había comandos de gente organizada, encapuchados, arrancando con armas blancas lazos amarillos.»

«Me han informado de que había grupos de neonazis pegando a gente. Me voy a informar de estos hechos», ha añadido.

Sobre Tsunami Democratic, desconoce quién la organiza y quién está detrás, aunque ha apoyado la iniciativa desde sus redes sociales.

Han insistido en preguntarle sobre su opinión ante los hechos violentos y ha insistido al contestar: «Mi experiencia es que en estos diez años de grandes movilizaciones en el país jamás ha habido un incidente. Conozco bien a la gente organizada, la gente comprometida con las urnas, y nunca jamás les he visto haciendo uso de ningún tipo de violencia.»

Insiste en que no tendrá jamás ninguna ambigüedad en su condena de la violencia. Y reitera lo que viene diciendo y escribiendo desde hace muchos años, haciendo referencia a su libro publicado en verano.

«Siempre voy a condenar toda la violencia. Yo no he estado en Barcelona. Desde ayer por la mañana no he estado conectado, por razones evidentes».

diario16.com @jjllevant

Pues que le explique a su marioneta Torra como se debe condenar la violencia porque parece que no le tiene muy claro. La violencia deslegitima todo y no condenarla con claridad y además no apoyar a tu propia policía no ayuda. Torra ya debería de haber dimitido.

A ver @Toni-Granota te cito palabras textuales:

“Hay que frenar ahora mismo toda forma de violencia. No hay ninguna razón para los actos vandálicos. No tenemos que dejar que los infiltrados y provocadores nos aparten del buen camino.No tenemos que caer en el engaño de las provocaciones, no nos representan. Las manifestaciones deben ser pacíficas y cívicas"

Lo pongo en catalán, en chino, en mongol?

Y ahora me dirán: mira un ultraizquierdista antisistema defendiendo a Torra.
Pues no. Defendiendo las cosas claras.
Se ve la diferencia?

[Toni Granota]

@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@Toni-Granota dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):

"Carles Puigdemont ha salido en libertad sin fianza. Va a estar a disposición de la justicia belga cuando sea necesario. Puede salir del país, informando al juez previamente.

A preguntas realizadas por los periodistas sobre lo acontecido anoche en Barcelona, el presidente en el exilio ha contestado lo siguiente:

«Siempre me he expresado (les reto a que busquen una expresión ambigua) en contra de la violencia. Es un compromiso ético que tengo durante toda mi vida. El año pasado empecé a denunciar la violencia. Nadie me hizo caso. Había comandos de gente organizada, encapuchados, arrancando con armas blancas lazos amarillos.»

«Me han informado de que había grupos de neonazis pegando a gente. Me voy a informar de estos hechos», ha añadido.

Sobre Tsunami Democratic, desconoce quién la organiza y quién está detrás, aunque ha apoyado la iniciativa desde sus redes sociales.

Han insistido en preguntarle sobre su opinión ante los hechos violentos y ha insistido al contestar: «Mi experiencia es que en estos diez años de grandes movilizaciones en el país jamás ha habido un incidente. Conozco bien a la gente organizada, la gente comprometida con las urnas, y nunca jamás les he visto haciendo uso de ningún tipo de violencia.»

Insiste en que no tendrá jamás ninguna ambigüedad en su condena de la violencia. Y reitera lo que viene diciendo y escribiendo desde hace muchos años, haciendo referencia a su libro publicado en verano.

«Siempre voy a condenar toda la violencia. Yo no he estado en Barcelona. Desde ayer por la mañana no he estado conectado, por razones evidentes».

diario16.com @jjllevant

Pues que le explique a su marioneta Torra como se debe condenar la violencia porque parece que no le tiene muy claro. La violencia deslegitima todo y no condenarla con claridad y además no apoyar a tu propia policía no ayuda. Torra ya debería de haber dimitido.

A ver @Toni-Granota te cito palabras textuales:

“Hay que frenar ahora mismo toda forma de violencia. No hay ninguna razón para los actos vandálicos. No tenemos que dejar que los infiltrados y provocadores nos aparten del buen camino.No tenemos que caer en el engaño de las provocaciones, no nos representan. Las manifestaciones deben ser pacíficas y cívicas"

Lo pongo en catalán, en chino, en mongol?

Y ahora me dirán: mira un ultraizquierdista antisistema defendiendo a Torra.
Pues no. Defendiendo las cosas claras.
Se ve la diferencia?

El problema es que tuvo que salir después de medianoche cuando el acojono le superó y se escuda en grupos de infiltrados cuando está por ver que no tenga nada que ver con los incidentes, eso ya lo dirá la justicia cuando corresponda si se da el caso. Dentro de la ley todas las posiciones son aceptadas, fuera no, y cuando incitó a los CDR a apretar sabía a que se exponía.

[Fonseca 5]

Igual no se ve muy allá la foto, pero lo que se ve en el círculo rojo es un objeto puntiagudo de metal que es utilizado para pinchar la rueda del furgón policial.

[rana baileys]

[rana baileys]

Y esta imagen es muy fuerte.
Pero desgraciadamente es real:

[Fonseca 5]

Esta tb es muy fuerte.

Las iaias indepes se están preparando para repeler las agresiones imperialistas.

[gimnastico_1909]

Al final todo este follón lo habrán montado los infiltrados de la policía. El CNI está detrás del sisme maritim. Los opresores españolistas podemos dormir tranquilos.

Ahora en serio, ves los tweets de los indepes que están ahí dentro, que lo describen como si estuvieran en la batalla de Stalingrado, atacados por la Whermacht con uniforme de mossos, y luego ves tu vida diaria, que es tan normal y pacífica como siempre... y sientes mucha lástima por los catalanes. Les han metido en una especie de monumental casa del terror de la feria y están desquiciados, buscando al enemigo infiltrado de su guerra fantasmagórica. Ahora mismo Cataluña parece un inmenso manicomio.

Los políticos los están enloqueciendo para servir a sus propios intereses. Cuando esto acabe la mitad de la población va a necesitar ansioliticos y la otra mitad antidepresivos. Qué triste. A ver si se termina pronto.

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en El asunto Catalán (el joío…):

Al final todo este follón lo habrán montado los infiltrados de la policía. El CNI está detrás del sisme maritim. Los opresores españolistas podemos dormir tranquilos.

Ahora en serio, ves los tweets de los indepes que están ahí dentro, que lo describen como si estuvieran en la batalla de Stalingrado, atacados por la Whermacht con uniforme de mossos, y luego ves tu vida diaria, que es tan normal y pacífica como siempre... y sientes mucha lástima por los catalanes. Les han metido en una especie de monumental casa del terror de la feria y están desquiciados, buscando al enemigo infiltrado de su guerra fantasmagórica. Ahora mismo Cataluña parece un inmenso manicomio.

Los políticos los están enloqueciendo para servir a sus propios intereses. Cuando esto acabe la mitad de la población va a necesitar ansioliticos y la otra mitad antidepresivos. Qué triste. A ver si se termina pronto.

Ahí está el problema amic, que se piensa que éste es un problema de Catalunya...y no.
La perspectiva histórica que ahora nos falta.
A todos.

[rana baileys]

La perversión del lenguaje:

Partidarios de la unidad de España, españolistas, gente con banderas de España.

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@gimnastico_1909 dijo en El asunto Catalán (el joío…):

Al final todo este follón lo habrán montado los infiltrados de la policía. El CNI está detrás del sisme maritim. Los opresores españolistas podemos dormir tranquilos.

Ahora en serio, ves los tweets de los indepes que están ahí dentro, que lo describen como si estuvieran en la batalla de Stalingrado, atacados por la Whermacht con uniforme de mossos, y luego ves tu vida diaria, que es tan normal y pacífica como siempre... y sientes mucha lástima por los catalanes. Les han metido en una especie de monumental casa del terror de la feria y están desquiciados, buscando al enemigo infiltrado de su guerra fantasmagórica. Ahora mismo Cataluña parece un inmenso manicomio.

Los políticos los están enloqueciendo para servir a sus propios intereses. Cuando esto acabe la mitad de la población va a necesitar ansioliticos y la otra mitad antidepresivos. Qué triste. A ver si se termina pronto.

Ahí está el problema amic, que se piensa que éste es un problema de Catalunya...y no.
La perspectiva histórica que ahora nos falta.
A todos.

Es de Cataluña. Y cuatro gatos republicanos que salen a manifestarse en apoyo de los indepes no cambian ese hecho. En España, el cambio de régimen, la introducción de una republica, el confederalismo, el reconocimiento de Cataluña como nación dentro de España con capacidad para separarse cuando quiera... no interesan a nadie ni son importantes para las elecciones.

Él independentismo catalán ha mostrado una gran capacidad de organización y de movilización y motivación de los suyos, pero no ha añadido ni un voto más en Cataluña, ni ha puesto en riesgo al gobierno o al estado español, ni ha logrado apoyos de un peso mínimamente importante en Europa, más allá de la coña de los jueces belgas.
Lo único que han logrado es un aumento del nacionalismo español, que estaba aletargado, y que igual dentro de no mucho se convierte en necesario para formar gobierno.
Ahora mismo a Sánchez le basta con no hacer nada y esperar a que escampe. Y por supuesto, ningún candidato a presidente español puede ni siquiera insinuar que va a ofrecer a los independentistas alguna de sus reivindicaciones principales, si es que no quiere apearse inmediatamente de la carrera electoral.
Cuando la gente se canse de salir a la calle, todo seguirá igual.

Algún día habrá que afrontar que el proces y la declaración de independencia del 27-O han sido un fracaso.

[rubimor]

@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):

Es una porra extensible. Ahora llorara en el calabozo jajaja

La putada sus padres que tendrán que pagar la multa.

Mis diez

[rubimor]

@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):

Y esta imagen es muy fuerte.
Pero desgraciadamente es real:

Ese vídeo está recortado, te faltan los 10 segundos de antes, cuando se pone a llamar a los fascistas y a bailarles.

Es el premio Darwin de la semana sin duda.

[rubimor]

Aquí la secuencia completa.

me recuerda a los que se ponen a hacerse el valiente delante el toro y les pilla luego.

Pd: lo peor es que es un chavalín que le han dejado la cara hecha un cuadro los fascistas. Y quién sabe si secuelas.

En vez de salir corriendo, se queda frente a ellos, uno contra 20.

Premio Darwin.

Una lástima. Le han partido la cara mientras Guardiola, Torra y Puigdemont están en su casa brindando desde el sofá

[rubimor]

Y así muchos

[jjllevant]

Este está haciendo oposiciones para lo que quieren los independentistas: que haya un martir.
Y lo que tu dices: Puigdemont en Bruselas en su palacete y Torra en la Generalitat alentando a las masas.
Hay que ser gilipollas

[gimnastico_1909]

@rubimor es bastante triste todo. Y la historia esta de la paliza de los fachas tiene más miga. Los testigos de toda la secuencia cuentan que eran un grupo de radicales del Español, que se habían citado con unos radicales del Barça. Las banderas eran una excusa. Todos ellos son viejos conocidos de la policía, como bandas que se pelean, y usan el fútbol o la política como excusa. Intentaron enfrentarse en Gracia, pero la policía lo impidió, así que se trasladaron a calles adyacentes, donde los mossos, superados, no estaban presentes. Hubo varios altercados, y el más grave fue este, aunque en otro sitio fueron los indepes culés quienes calentaron pero buen a uno del Español. Por supuesto, no se descarta que fueran todos drogados, de ahí la incomprensible provocación del chaval a los otros, cuando él estaba solo. Al final, macarras que aprovechan el caos causado por la “venganza por la sentencia” y el “día de la ira” para actuar impunemente.

Para los hiperventilación indepes, una agresion Intolerable del fascismo español permitida por la policía infectada de ex-guardias civiles.

Como no queremos ver la realidad, sino seguir en nuestra burbuja, pues ahora yo digo que los fachas eran en realidad miembros de los CD-R que buscan desprestigiar a España y a seguir con el juego.
Es lamentable todo esto. Y que los que han impulsado este caos estén de rositas en sus casas mientras chavales con toda la vida por delante se juegan el tipo provocando a los antidisturbios, indignante

[rana baileys]

Decidido. Como sólo me acarrea tensión, abandono este post.
.
.
.
Hasta después de comer.

[Fonseca 5]

Acabo de hablar con un compañero de trabajo que venía de Barna.

Él ha podido sortear los bloqueos, aunque no pudo coger el avión directo de Sevilla a Barna, finalmente llegó en el AVE.

Otro compañero no tuvo tanta suerte y se quedó bloqueado en el aeropuerto hasta la 1 de la madrugada.

Al final tuvo que andar 4 km hasta donde habían pactado que podían llegar los taxis y familiares a recoger a los pasajeros.

A mi compañero ya le esperaba un taxi que trabaja para nuestra compañía, pero este pudo ver que había particulares, ofreciendo sus coches para trasladar a los turistas que llegaban allí exhaustos (tras una caminata de 4 km con las maletas a cuestas, y de madrugada) y llegó a escuchar que pedían hasta 200 euros por llevarlos a Barna.

[rana baileys]

El medio de los conservadores franceses sale por peteneras:

https://www.lemonde.fr/idees/article/2019/10/17/la-solution-a-la-crise-catalane-passe-par-le-dialogue-la-democratie-et-l-autodetermination_6015793_3232.html?fbclid=IwAR3B7_0wh-BA9auM0lBCtPWdWpvrnl7QTkW2q-7XMDalmAKXzVZ33RUmv3o

[rubimor]

@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):

Decidido. Como sólo me acarrea tensión, abandono este post.
.
.
.
Hasta después de comer.

Jajaja que peor soy

[rana baileys]

DIRECTRIUS DE LA NOVIOLÈNCIA

Les han d’acceptar les persones que volen participar en una acció.

• Reconeixem el valor de cada persona. Admetem la dignitat i la humanitat d’un mateix i dels altres. Ens neguem a maltractar el nostre oponent com a enemic.

• Reconeixem que tots tenim una part de veritat; ningú no la té tota. Ningú no té tota la raó ni està equivocat del tot.

• Les nostres accions posen èmfasi en la franquesa per promoure la comunicació i els processos democràtics. Treballem per processos que expressen «poder amb», no «poder sobre» els altres.

• Els nostres mitjans (conductes i accions) són coherents amb els nostres fins (afirmar la vida, oposar-se a l’opressió i cercar la justícia, valorar totes les persones). No justificarem una «victòria» obtinguda per mitjà de mètodes violents.

• Estem disposats a suportar sofriment en lloc d’infligir-ne. No combatrem violentament si ens ataquen.

• Ens comprometem a preparar-nos per a l’acció noviolenta segons les directrius acordades.

democratictsunami.eu

[gimnastico_1909]

@rubimor dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):

Decidido. Como sólo me acarrea tensión, abandono este post.
.
.
.
Hasta después de comer.

Jajaja que peor soy

Porfa quédate en el hilo

[Fonseca 5]