Coronavirus
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@Toni-Granota dijo en Coronavirus:
Los bailes de cifras con los muertos ya me parece vergonzoso y lo digo con pesar porque soy del signo de los partidos de gobierno, pero no meter a los difuntos porque no tuvieron pruebas PCR confirmadas me parece lamentable. Este mediodía han dicho en Tv que los datos del registro indican que han habido 43.000 muertes más de las habituales en esta época del año, así que aunque podría subir naturalmente un poco, la lógica indica que en su mayoría han sido provocados directa o indirectamente por el covid-19. Lo mismo pasaría si se hubiesen hecho en su momento todos los test que eran necesarios, la cifra de contagiados se podría multiplicar por varios guarismos. Está claro que la derecha está haciendo más sangre de lo que marca el decoro, pero es que se lo están poniendo a huevo y aunque les quede claro que nunca les votaré a ellos, ahora mismo tengo claro que no volveré a votar en mucho tiempo a los que ahora llevan los destinos del país.
En realidad es difícil contabilizar los muertos, sobre todo porque las primeras semanas era un descontrol, porque ha habido muchos que han muerto (sobre todo en residencias o en domicilios) con síntomas compatibles y sin hacerse las pruebas por falta de material suficiente, que ha habido gente que ha muerto con el resultado de la prueba pendiente, que los registros de cada comunidad autónoma son independientes y no siempre coinciden, incluso algunas provincias aún no los tienen informatizados, que no es lo mismo que un caso se notifique un día a que haya muerto ese día, etcétera, etcétera. Eso sí, tres meses después de comenzado el aumento de casos, ya deberíamos tener una metodología fiable. Es una imagen lamentable que a estas alturas aún estemos cambiando de criterio cada semana. Añádase que desde hace 9 días, sin explicación alguna, el ministerio no facilita los datos de los recuperados, así que se descuadra también la cifra de casos activos.
Juzgar la actuación de cualquier gobierno en cualquier campo de su ámbito no debería tener nada que ver con la ideología, o con la intención de voto. Cualquier ciudadano está en el derecho de hacer las críticas que considere, igual que en la obligación de acatar las normas y respetar la figura de la autoridad.
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Un estudio de la revista Cell halla anticuerpos contra el COVID-19 en muestras de sangre de 2018. Se hipotetiza con que haber estado expuesto a infecciones de otros tipos de coronavirus (en nuestro medio hay 4 que generan catarros comunes) puede servir de inmunidad cruzada contra el COVID-19. La inmunidad cruzada se da cuando el sistema inmune reacciona frente a un virus patógeno que es muy semejante a otro que ya hemos pasado y del cual se tiene "memoria" en nuestras células productoras de anticuerpos. Las semejanzas estructurales entre ambos permiten al cuerpo reconocer algunas características del nuevo invasor y activar una respuesta rápida capaz de evitar la progresión de la infección.
Por otra parte, me pregunto entonces hasta qué punto puede un test de anticuerpos (el llamado "rápido") cuando sólo detecta antiguos (los IgG) distinguir entre COVID-19 y otros coronavirus que podamos haber pasado hace un par de años en un catarro anodino.
Eso quiere decir que aunque el principal objetivo siga siendo la vacuna, es importante también hacer un seguimiento al éxito que tienen los tratamientos para los casos más graves: su éxito disminuiría la gravedad del cuadro en niveles muy significativos. Básico para controlar la enfermedad, evitar o amortiguar los rebrotes otoñales y poder retomar una vida más o menos normal, visto que el coronavirus es probable que se quede entre nosotros como el resto de sus parientes.
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@Toni-Granota dijo en Coronavirus:
Los bailes de cifras con los muertos ya me parece vergonzoso y lo digo con pesar porque soy del signo de los partidos de gobierno, pero no meter a los difuntos porque no tuvieron pruebas PCR confirmadas me parece lamentable. Este mediodía han dicho en Tv que los datos del registro indican que han habido 43.000 muertes más de las habituales en esta época del año, así que aunque podría subir naturalmente un poco, la lógica indica que en su mayoría han sido provocados directa o indirectamente por el covid-19. Lo mismo pasaría si se hubiesen hecho en su momento todos los test que eran necesarios, la cifra de contagiados se podría multiplicar por varios guarismos. Está claro que la derecha está haciendo más sangre de lo que marca el decoro, pero es que se lo están poniendo a huevo y aunque les quede claro que nunca les votaré a ellos, ahora mismo tengo claro que no volveré a votar en mucho tiempo a los que ahora llevan los destinos del país.
A mí lo que más me preocupa no es la contabilización de los muertos, es la lucha contra la enfermedad para minimizar sus efectos.
Es ahora, cuando el sistema sanitario no tiene tanto estrés, cuando se pueden hacer un seguimiento más detallado y por ello surgen los errores de cálculo.
No hay que olvidar que en el primer momento las CCAA informaban del número de casos y fallecimientos, y ahora, aparte de las cifras, están dando más detalles sobre los fallecidos. -
El artículo es del 8 de abril. Pero conviene guardarlo en NUESTRA HEMEROTECA.
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@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:
El artículo es del 8 de abril. Pero conviene guardarlo en NUESTRA HEMEROTECA.
El comentario de la heroicidad de la respuesta de España lo hace tras visitar unos centros de enfermos, y se refiere específicamente a la tarea de los servicios de atención sanitaria, heroicidad que nadie ha puesto en duda.
Y no sólo el personal sanitario, también otros muchos servicios esenciales, y la mayor parte de la población, que se comportaron de manera ejemplar.Por supuesto que España logró bajar la curva de la pandemia. Gracias a un confinamiento estricto, esa fue la clave, no que la sanidad estuviese mejor o peor financiada, como el propio experto de la OMS reconoce al final del artículo.
Las cuestiones son, primero, porqué se tardó tanto en declararlo, puesto que el propio gobierno reconoció el día 9 que esto estaba descontrolado, Y sin embargó se pasó una semana de dimes y diretes en las reuniones del consejo de ministros entre los que querían ya la cuarentena y los que temían el impacto en la economía de tal medida (y supongo que también en las expectativas electorales). Una semana perdida más, de consecuencias incalculables.
También fue muy llamativo que pasásemos prácticamente de una vida normal y consejos higiénicos laxos, al enclaustramiento nacional de un día para otro. Subsiste la pregunta de por qué no se implementaron medidas de distanciamiento social suave antes. No aseguraban que no hubiésemos tenido que acabar igual en cuarentena, pero seguro que hubiesen aminorado la multiplicación brutal de casos.
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@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:
El artículo es del 8 de abril. Pero conviene guardarlo en NUESTRA HEMEROTECA.
El comentario de la heroicidad de la respuesta de España lo hace tras visitar unos centros de enfermos, y se refiere específicamente a la tarea de los servicios de atención sanitaria, heroicidad que nadie ha puesto en duda.
Y no sólo el personal sanitario, también otros muchos servicios esenciales, y la mayor parte de la población, que se comportaron de manera ejemplar.Por supuesto que España logró bajar la curva de la pandemia. Gracias a un confinamiento estricto, esa fue la clave, no que la sanidad estuviese mejor o peor financiada, como el propio experto de la OMS reconoce al final del artículo.
Las cuestiones son, primero, porqué se tardó tanto en declararlo, puesto que el propio gobierno reconoció el día 9 que esto estaba descontrolado, Y sin embargó se pasó una semana de dimes y diretes en las reuniones del consejo de ministros entre los que querían ya la cuarentena y los que temían el impacto en la economía de tal medida (y supongo que también en las expectativas electorales). Una semana perdida más, de consecuencias incalculables.
También fue muy llamativo que pasásemos prácticamente de una vida normal y consejos higiénicos laxos, al enclaustramiento nacional de un día para otro. Subsiste la pregunta de por qué no se implementaron medidas de distanciamiento social suave antes. No aseguraban que no hubiésemos tenido que acabar igual en cuarentena, pero seguro que hubiesen aminorado la multiplicación brutal de casos.
Respecto a las críticas al Gobierno español, acusado de haber dictado medidas drásticas tarde y permitir eventos masivos a principios de marzo, el médico canadiense afirmó que es "difícil saber por qué las cifras explotaron" y determinar en cada momento "qué medidas son correctas y cuáles no".
Aylward reconoció en este sentido la labor del Gobierno español y de las autoridades autonómicas y locales, por ejemplo a la hora de lidiar con la escasez de material de protección para los sanitarios, que "ha sido más aguda en España, debido al intenso nivel de transmisión", en un contexto en el que algunas unidades de cuidados intensivos han multiplicado hasta por cinco su número de camas.
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Sólo dos fallecidos el día de ayer en España por covid19, lo cual, excepto para esas dos familias, es un dato realmente bueno.
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@rana-baileys dijo en Coronavirus:
Sólo dos fallecidos el día de ayer en España por covid19, lo cual, excepto para esas dos familias, es un dato realmente bueno.
Más aún, en realidad parece que las mutaciones locales son menos agresivas, es decir, que los nuevos infectados tendrán menos probabilidades de desarrollar una enfermedad grave.
" “La evolución tiende siempre a que un parásito acabe en equilibrio con su huésped. Seguramente veamos nuevos brotes de este coronavirus, pero casi todos de forma leve. El escenario más probable es que se adapte y acabe siendo un virus estacional más”.
Por decirlo en pocas palabras, está evolucionando como los otros 4 coronavirus de nuestro medio, como la gripe, hacia formas menos agresivas para poder convivir con nosotros, y de ese modo provocar catarros leves cada temporada de frío.
No obstante, por otra parte no me tranquiliza: si los nuevos brotes estivales no causan muertes ni apenas ingresos en UCI, la precaución social se relajará. Y debemos prepararnos para al menos un brote fuerte este otoño, antes de que llegue la vacuna. Todos los virus respiratorios lo tienen (el modelo es la gripe). Y aunque fuese menos agresivo, con lo infectivo que es, volveríamos a tener subidón de casos e, inevitablemente, de ingresos y muertes. Nunca como en marzo-abril, está claro, pero tendría delito que nos volviese a pillar por no cumplir medidas higiénicas básicas y sencillas.
Hay que inculcar responsabilidad a la población. El COVID-19 ya ha demostrado que no le paran médicos u hospitales, sino buenas medidas de salud pública. Más importante es prevenirlo que tratarlo.
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@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
@rana-baileys dijo en Coronavirus:
Sólo dos fallecidos el día de ayer en España por covid19, lo cual, excepto para esas dos familias, es un dato realmente bueno.
Más aún, en realidad parece que las mutaciones locales son menos agresivas, es decir, que los nuevos infectados tendrán menos probabilidades de desarrollar una enfermedad grave.
" “La evolución tiende siempre a que un parásito acabe en equilibrio con su huésped. Seguramente veamos nuevos brotes de este coronavirus, pero casi todos de forma leve. El escenario más probable es que se adapte y acabe siendo un virus estacional más”.
Por decirlo en pocas palabras, está evolucionando como los otros 4 coronavirus de nuestro medio, como la gripe, hacia formas menos agresivas para poder convivir con nosotros, y de ese modo provocar catarros leves cada temporada de frío.
No obstante, por otra parte no me tranquiliza: si los nuevos brotes estivales no causan muertes ni apenas ingresos en UCI, la precaución social se relajará. Y debemos prepararnos para al menos un brote fuerte este otoño, antes de que llegue la vacuna. Todos los virus respiratorios lo tienen (el modelo es la gripe). Y aunque fuese menos agresivo, con lo infectivo que es, volveríamos a tener subidón de casos e, inevitablemente, de ingresos y muertes. Nunca como en marzo-abril, está claro, pero tendría delito que nos volviese a pillar por no cumplir medidas higiénicas básicas y sencillas.
Hay que inculcar responsabilidad a la población. El COVID-19 ya ha demostrado que no le paran médicos u hospitales, sino buenas medidas de salud pública. Más importante es prevenirlo que tratarlo.
O sea, una nueva gripe no?
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@rana-baileys dijo en Coronavirus:
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
@rana-baileys dijo en Coronavirus:
Sólo dos fallecidos el día de ayer en España por covid19, lo cual, excepto para esas dos familias, es un dato realmente bueno.
Más aún, en realidad parece que las mutaciones locales son menos agresivas, es decir, que los nuevos infectados tendrán menos probabilidades de desarrollar una enfermedad grave.
" “La evolución tiende siempre a que un parásito acabe en equilibrio con su huésped. Seguramente veamos nuevos brotes de este coronavirus, pero casi todos de forma leve. El escenario más probable es que se adapte y acabe siendo un virus estacional más”.
Por decirlo en pocas palabras, está evolucionando como los otros 4 coronavirus de nuestro medio, como la gripe, hacia formas menos agresivas para poder convivir con nosotros, y de ese modo provocar catarros leves cada temporada de frío.
No obstante, por otra parte no me tranquiliza: si los nuevos brotes estivales no causan muertes ni apenas ingresos en UCI, la precaución social se relajará. Y debemos prepararnos para al menos un brote fuerte este otoño, antes de que llegue la vacuna. Todos los virus respiratorios lo tienen (el modelo es la gripe). Y aunque fuese menos agresivo, con lo infectivo que es, volveríamos a tener subidón de casos e, inevitablemente, de ingresos y muertes. Nunca como en marzo-abril, está claro, pero tendría delito que nos volviese a pillar por no cumplir medidas higiénicas básicas y sencillas.
Hay que inculcar responsabilidad a la población. El COVID-19 ya ha demostrado que no le paran médicos u hospitales, sino buenas medidas de salud pública. Más importante es prevenirlo que tratarlo.
O sea, una nueva gripe no?
Con el tiempo yo estoy convencido de que sí. Pero aún no. Hay que mantener la guardia, no podemos Volver a cometer el mismo error.
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Una pregunta un poc off topic, disculpeu-la, coneixeu casos de persones que hagen fet mudances durant la desescalada?
He de fer una abans de que acabe juny i tinc por de topar-me en algun control que no ho accepte com a motiu de "força major". He llegit de tot la veritat. -
@Nabil-El-Zhar dijo en Coronavirus:
Una pregunta un poc off topic, disculpeu-la, coneixeu casos de persones que hagen fet mudances durant la desescalada?
He de fer una abans de que acabe juny i tinc por de topar-me en algun control que no ho accepte com a motiu de "força major". He llegit de tot la veritat.Dins de la mateixa província no hi ha problema. La setmana passada la meua filla es va canviar de casa. Va estar esperant a la fase 2 et...voilà.
Endavant, pots fer-ho sense por. -
@rana-baileys Si, dins de la mateixa provincia ho sabia, em referia entre altres comunitats autónomes...gràcies per la teua resposta, crec que ho faré i espere comprensió per part de l'autoritat si he de topetar-me amb ella.
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@Nabil-El-Zhar dijo en Coronavirus:
@rana-baileys Si, dins de la mateixa provincia ho sabia, em referia entre altres comunitats autónomes...gràcies per la teua resposta, crec que ho faré i espere comprensió per part de l'autoritat si he de topetar-me amb ella.
Crec que a altres comunitats no es pot fer encara.
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He encontrado casualmente esta página. Me ha sorprendido porque no había visto en otro lugar un historial tan completo de la evolución del virus en España
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Lista de fallecidos en España por día.
28 may 27.119
27 may 27.118
26 may 27.117
25 may 26.834
24 may 28.752
23 may 28.678
22 may 28.628
21 may 27.940
20 may 27.888
19 may 27.778
18 may 27.709
17 may 27.650
16 may 27.563
15 may 27.459
14 may 27.321
13 may 27.104
12 may 26.920
11 may 26.744
10 may 26.621
9 may 26.478
8 may 26.299
7 may 26.070
6 may 25.857
5 may 25.613
4 may 25.428
3 may 25.264
2 may 25.100
1 may 24.824
30 abr 24.543
29 abr 24.275
28 abr 23.822
27 abr 23.521
26 abr 23.190
25 abr 22.902
24 abr 22.524
23 abr 22.157
22 abr 21.717
21 abr 21.282
20 abr 20.852
19 abr 20.453
18 abr 20.043
17 abr 19.478
16 abr 19.130
15 abr 18.579
14 abr 18.056
13 abr 17.489
12 abr 16.972
11 abr 16.353
10 abr 15.843
9 abr 15.238
8 abr 14.555
7 abr 13.798
6 abr 13.055
5 abr 12.418
4 abr 11.744
3 abr 10.935
2 abr 10.003
1 abr 9.053
31 mar 8.189
30 mar 7.340
29 mar 6.528
28 mar 5.690
27 mar 4.858
26 mar 4.089
25 mar 3.434
24 mar 2.696
23 mar 2.182
22 mar 1.720
21 mar 1.326
20 mar 1.002
19 mar 767
18 mar 598
17 mar 491
16 mar 309
15 mar 288
14 mar 136
13 mar 121
12 mar 84
11 mar 48
10 mar 36
9 mar 28
6 mar 5
5 mar 3
4 mar 1Datos extraídos de es.estatista.com
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Muertos por países a 28 de mayo.
Orden descendente.EE. UU. 103.330
Reino Unido 37.837
Italia 33.142
Francia 28.662
España 27.119
Brasil 26.764
Bélgica 9.388
México 9.044
Alemania 8.570
Irán 7.627
Canadá 6.877
Países Bajos 5.903
India 4.713
China 4.634
Turquía 4.461
Rusia 4.374
Suecia 4.266
Perú 4.099
Ecuador 3.313
Suiza 1.919
Irlanda 1.639
Indonesia 1.496
Portugal 1.369
Pakistán 1.317
Rumanía 1.238
Polonia 1.043
Filipinas 921
Chile 890
Japón 867
Egipto 845
Colombia 822
Ucrania 679
Austria 668
Argelia 630
Sudáfrica 577
Dinamarca 568
Bangladés 559
Hungría 517
Argentina 508
Rep. Dominicana 485
Arabia Saudí 441
Panamá 320
Rep. Checa 319
Finlandia 313
Bolivia 293
Israel 284
Moldavia 282
Corea del Sur 269
Nigeria 259
Emiratos Árabes Unidos 258
Afganistán 246
Serbia 241
Noruega 236
Bielorrusia 219
Marruecos 202
Honduras 196
Sudán 195
Kuwait 185
Irak 179
Camerún 175
Grecia 175
Bosnia y Herzegovina 153
Bulgaria 136
Macedonia del Norte 121
Armenia 120
Malasia 115
Luxemburgo 110
Eslovenia 108
Australia 103
Croacia 102
Cuba 82
Guatemala 80
Somalia 72
Mali 72
Rep. Dem. del Congo 69
Lituania 68
Estonia 67
Chad 65
Níger 64
Kenia 58
Tailandia 57
Yemen 57
Azerbaiyán 56
Burkina Faso 53
Andorra 51
Túnez 48
Tayikistán 47
Sierra Leona 45
Islas del Canal 45
El Salvador 42
San Marino 42
Omán 40
Senegal 39
Kazajistán 37
Haití 35
Nicaragua 35
Ghana 34
Catar 33
Albania 33
Costa de Marfil 32
Eslovaquia 28
Liberia 27
Líbano 26
Letonia 24
Isla de Man 24
Singapur 23
Guinea 22
Nueva Zelanda 22
Uruguay 22
Mayotte 21
Tanzania 21
Yibuti 20
Congo 19
Mauritania 19
Chipre 17
Kirguistán 16
Baréin 15
San Martín 15
Uzbekistán 14
Gabón 14
Martinica 14
Guadalupe 14
Transporte internacional
Diamond Princess 13
Togo 13
Guinea Ecuatorial 12
Georgia 12
Santo Tomé y Príncipe 12
Venezuela 11
Paraguay 11
Guyana 11
Bahamas 11
Islandia 10
Sri Lanka 10
Costa Rica 10
Sudán del Sur 10
Islas Mauricio 10
Islandia 10
Sri Lanka 10
Costa Rica 10
Sudán del Sur 10
Islas Mauricio 10
Jordania 9
Jamaica 9
Montenegro 9
Bermudas 9
Guinea-Bissau 8
Trinidad y Tobago 8
Zambia 7
Etiopía 6
Malta 7
Taiwán 7
Barbados 7
Birmania 6
Maldivas 5
Nepal 5
Libia 5
Hong Kong 4
Cabo Verde 4
Malaui 4
Zimbabue 4
Siria 4
Mónaco 4
Angola 4
Palestina 3
Benín 3
Aruba 3
Isla de San Martín 3
Antigua y Barbuda 3
Madagascar 2
Suazilandia 2
Mozambique 2
Brunéi 2
Comoras 2
Belice 2
Transporte internacional
MS Zaandam 2
República Centroafricana 1
Reuión 1
Guayana Francesa 1
Islas Caimán 1
Liechtenstein 1
Burundi 1
Botsuana 1
Gambia 1
Curazao 1
Surinam 1
Islas Turcas y Caicos 1
Montserrat 1
Sahara Occidental 1
Islas Vírgenes Británicas 1 -
¿Hay alguna lista de fallecidos por número de habitantes?
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@Malcontent dijo en Coronavirus:
¿Hay alguna lista de fallecidos por número de habitantes?
Puede ser. Voy a ver si encuentro una.
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@Malcontent, esta lista es del 24 de mayo pero puede valer.
Fallecidos por cada 100.000 habitantes:
Castilla-La Mancha 144
Madrid 134
La Rioja 113
Cataluña 87
Castilla y León 82
Navarra 78
País Vasco 68
Aragón 65
España 61
Extremadura 48
Cantabria 36
Asturias 30
C. Valenciana 28
Galicia 23
Baleares 19
Andalucía 17
Murcia 10
Canarias 7
Ceuta 5
Melilla 2
