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    • rubimor Última edición por @rana baileys

      @rana-baileys dijo en Coronavirus:

      Le dijo la sartén al cazo 😒

      Cuando "los míos" hacen algo mal lo digo, no estoy comprado por ellos, ni defiendo cada uno de sus actos.

      "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

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      • gimnastico_1909 Última edición por @Fonseca 5

        @Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

        @gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

        @Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

        @gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

        Como a tu primo tardaron 2 días es que no se puede hacer en 4 horas. Y acusas tu a otros de cuñadismo...

        Claro que te acuso de cuñadismo. Porque haces gala de él en cada escrito sobre este asunto. Claro que puedes hacerlo en 4 hora, pero no es lo mismo hacer el cronometraje con un solo caso, que realizar las pruebas llegándote los pacientes de forma concentrada, contando que los sanitarios tienen que tener su tiempo de descanso, contando que hay fines de semana (que parece que te olvides de que tb hay sábados y domingos) y que cada semana tiene solo 40 horas laborables.....cuñadismo en estado puro.

        @gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

        Menos turnos y menos sanitarios de los que dices. Aún así, es la solución más económica con mucha diferencia: aeropuertos y fronteras son el cuello de botella por donde puedes controlar nuevos casos.

        Todo muy bien, pero te olvidas que en los aviones vienen personas, no gallinas.

        @gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

        De lo de tener 14 días a todos los que vengan encerrados por precaución, esa charlotada de quita y pon del gobierno de "expertos" en el que tanto confías, no dices nada. Muy sensato por tu parte.

        Un día reclamas las opciones más sensatas y la otra despotricas de ellas. Muy coherente no me parece.

        La decisión es controlar la pandemia vs pensar en no colapsar la economía.

        Si no estamos dispuestos a someter a los turistas a una cuarentena, en pos de la recuperación de ciertos sectores económicos, tendremos que asumir ciertos riesgos de importación de nuevos casos. Es así de simple.
        Ni con scaners térmicos, han sido capaces de evitar la entrada de contagios.

        Y si por cuestiones de seguridad, se producen unas colas interminables en los aeropuertos, imagínate que aparte de:

        Quitarte la correa, reloj, monedas, móvil, sacar el ordenador de la bolsa, quitarte hasta los zapatos......luego vuelve a poner cada cosa en su lugar.....espera a que salga tu maleta.....control de pasaportes....otra cola.....
        Cuando has superado todos los obstáculos a los que ya estamos acostumbrados.....te ponen nuevas colas para, tomarte los datos (uno a uno), pincharte, que se lleven las muestras al laboratorio, convenientemente etiquetados y esperar los resultados de los análisis. Entrega de los análisis, así a viva voz como el que entrega una carta en medio de las trincheras.....Y eso contando con que hayas llegado a una hora conveniente, y no llegues de madrugada o un domingo, que los sanitarios no necesiten ir al baño, a comer, a hidratarse......y SIN SUPERAR UN TIEMPO DE ESPERA DE 3 O 4 HORAS.

        Para ti la esclavitud debe ser como una especie de paraiso laboral en comparación a las condiciones a las que quieres someter a los sanitarios que deberían realizar las pruebas.....

        Los escáneres térmicos no sirven, porque la mitad de los infectados tienen pocos o ningún síntoma.
        El test de PCR no se hace pinchando, sino con un escobillón en la nariz.
        No existe ninguna razón para dar el resultado "a viva voz": se entrega un papel con el resultado, como se hace en hospitales y centros de detección.
        Tener a todos los turistas 14 días encerrados es absolutamente insensato. sencillamente, no vendrán.
        Los sanitarios saben hacer su trabajo, y si contratas a la gente suficiente, podrán absorber el trabajo que corresponda si se planifica correctamente.

        Y así todo...

        Pues eso... así todo... sin ningún cálculo sobre el personal necesario o el coste.
        Lo que te decía...doctorado en la universidad de cuñados sin fronteras.

        PD y cuánto dices que se le debería de cobrar por cada test a los turistas????

        Claro, cuando el gobierno dijo que cuarentena a todos los turistas que viniesen, había calculado las pérdidas económicas para el sector y para el país en un gran informe detallado. Este sí, secreto.

        Qué suerte tiene vuestra secta con seguidores tan acríticos.

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        • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por @gimnastico_1909

          @gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

          @Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

          @gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

          @Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

          @gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

          Como a tu primo tardaron 2 días es que no se puede hacer en 4 horas. Y acusas tu a otros de cuñadismo...

          Claro que te acuso de cuñadismo. Porque haces gala de él en cada escrito sobre este asunto. Claro que puedes hacerlo en 4 hora, pero no es lo mismo hacer el cronometraje con un solo caso, que realizar las pruebas llegándote los pacientes de forma concentrada, contando que los sanitarios tienen que tener su tiempo de descanso, contando que hay fines de semana (que parece que te olvides de que tb hay sábados y domingos) y que cada semana tiene solo 40 horas laborables.....cuñadismo en estado puro.

          @gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

          Menos turnos y menos sanitarios de los que dices. Aún así, es la solución más económica con mucha diferencia: aeropuertos y fronteras son el cuello de botella por donde puedes controlar nuevos casos.

          Todo muy bien, pero te olvidas que en los aviones vienen personas, no gallinas.

          @gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

          De lo de tener 14 días a todos los que vengan encerrados por precaución, esa charlotada de quita y pon del gobierno de "expertos" en el que tanto confías, no dices nada. Muy sensato por tu parte.

          Un día reclamas las opciones más sensatas y la otra despotricas de ellas. Muy coherente no me parece.

          La decisión es controlar la pandemia vs pensar en no colapsar la economía.

          Si no estamos dispuestos a someter a los turistas a una cuarentena, en pos de la recuperación de ciertos sectores económicos, tendremos que asumir ciertos riesgos de importación de nuevos casos. Es así de simple.
          Ni con scaners térmicos, han sido capaces de evitar la entrada de contagios.

          Y si por cuestiones de seguridad, se producen unas colas interminables en los aeropuertos, imagínate que aparte de:

          Quitarte la correa, reloj, monedas, móvil, sacar el ordenador de la bolsa, quitarte hasta los zapatos......luego vuelve a poner cada cosa en su lugar.....espera a que salga tu maleta.....control de pasaportes....otra cola.....
          Cuando has superado todos los obstáculos a los que ya estamos acostumbrados.....te ponen nuevas colas para, tomarte los datos (uno a uno), pincharte, que se lleven las muestras al laboratorio, convenientemente etiquetados y esperar los resultados de los análisis. Entrega de los análisis, así a viva voz como el que entrega una carta en medio de las trincheras.....Y eso contando con que hayas llegado a una hora conveniente, y no llegues de madrugada o un domingo, que los sanitarios no necesiten ir al baño, a comer, a hidratarse......y SIN SUPERAR UN TIEMPO DE ESPERA DE 3 O 4 HORAS.

          Para ti la esclavitud debe ser como una especie de paraiso laboral en comparación a las condiciones a las que quieres someter a los sanitarios que deberían realizar las pruebas.....

          Los escáneres térmicos no sirven, porque la mitad de los infectados tienen pocos o ningún síntoma.
          El test de PCR no se hace pinchando, sino con un escobillón en la nariz.
          No existe ninguna razón para dar el resultado "a viva voz": se entrega un papel con el resultado, como se hace en hospitales y centros de detección.
          Tener a todos los turistas 14 días encerrados es absolutamente insensato. sencillamente, no vendrán.
          Los sanitarios saben hacer su trabajo, y si contratas a la gente suficiente, podrán absorber el trabajo que corresponda si se planifica correctamente.

          Y así todo...

          Pues eso... así todo... sin ningún cálculo sobre el personal necesario o el coste.
          Lo que te decía...doctorado en la universidad de cuñados sin fronteras.

          PD y cuánto dices que se le debería de cobrar por cada test a los turistas????

          Claro, cuando el gobierno dijo que cuarentena a todos los turistas que viniesen, había calculado las pérdidas económicas para el sector y para el país en un gran informe detallado. Este sí, secreto.

          Qué suerte tiene vuestra secta con seguidores tan acríticos.

          La secta que tiene suerte con la sumisión de sus adeptos es la iglesia católica.
          Yo no he dicho que fuese una medida acertada.
          Yo he dicho que se tenía que elegir entre contener la pandemia y evitar la importación de contagios, eso sí con medidas ajenas a la Universidad de Cuñados por el Mundo, o reactivar el sector hostelero.

          TIJERITAS NUNCA MAIS

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          • gimnastico_1909 Última edición por @Fonseca 5

            @Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

            @gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

            @Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

            @gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

            @Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

            @gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

            Como a tu primo tardaron 2 días es que no se puede hacer en 4 horas. Y acusas tu a otros de cuñadismo...

            Claro que te acuso de cuñadismo. Porque haces gala de él en cada escrito sobre este asunto. Claro que puedes hacerlo en 4 hora, pero no es lo mismo hacer el cronometraje con un solo caso, que realizar las pruebas llegándote los pacientes de forma concentrada, contando que los sanitarios tienen que tener su tiempo de descanso, contando que hay fines de semana (que parece que te olvides de que tb hay sábados y domingos) y que cada semana tiene solo 40 horas laborables.....cuñadismo en estado puro.

            @gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

            Menos turnos y menos sanitarios de los que dices. Aún así, es la solución más económica con mucha diferencia: aeropuertos y fronteras son el cuello de botella por donde puedes controlar nuevos casos.

            Todo muy bien, pero te olvidas que en los aviones vienen personas, no gallinas.

            @gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

            De lo de tener 14 días a todos los que vengan encerrados por precaución, esa charlotada de quita y pon del gobierno de "expertos" en el que tanto confías, no dices nada. Muy sensato por tu parte.

            Un día reclamas las opciones más sensatas y la otra despotricas de ellas. Muy coherente no me parece.

            La decisión es controlar la pandemia vs pensar en no colapsar la economía.

            Si no estamos dispuestos a someter a los turistas a una cuarentena, en pos de la recuperación de ciertos sectores económicos, tendremos que asumir ciertos riesgos de importación de nuevos casos. Es así de simple.
            Ni con scaners térmicos, han sido capaces de evitar la entrada de contagios.

            Y si por cuestiones de seguridad, se producen unas colas interminables en los aeropuertos, imagínate que aparte de:

            Quitarte la correa, reloj, monedas, móvil, sacar el ordenador de la bolsa, quitarte hasta los zapatos......luego vuelve a poner cada cosa en su lugar.....espera a que salga tu maleta.....control de pasaportes....otra cola.....
            Cuando has superado todos los obstáculos a los que ya estamos acostumbrados.....te ponen nuevas colas para, tomarte los datos (uno a uno), pincharte, que se lleven las muestras al laboratorio, convenientemente etiquetados y esperar los resultados de los análisis. Entrega de los análisis, así a viva voz como el que entrega una carta en medio de las trincheras.....Y eso contando con que hayas llegado a una hora conveniente, y no llegues de madrugada o un domingo, que los sanitarios no necesiten ir al baño, a comer, a hidratarse......y SIN SUPERAR UN TIEMPO DE ESPERA DE 3 O 4 HORAS.

            Para ti la esclavitud debe ser como una especie de paraiso laboral en comparación a las condiciones a las que quieres someter a los sanitarios que deberían realizar las pruebas.....

            Los escáneres térmicos no sirven, porque la mitad de los infectados tienen pocos o ningún síntoma.
            El test de PCR no se hace pinchando, sino con un escobillón en la nariz.
            No existe ninguna razón para dar el resultado "a viva voz": se entrega un papel con el resultado, como se hace en hospitales y centros de detección.
            Tener a todos los turistas 14 días encerrados es absolutamente insensato. sencillamente, no vendrán.
            Los sanitarios saben hacer su trabajo, y si contratas a la gente suficiente, podrán absorber el trabajo que corresponda si se planifica correctamente.

            Y así todo...

            Pues eso... así todo... sin ningún cálculo sobre el personal necesario o el coste.
            Lo que te decía...doctorado en la universidad de cuñados sin fronteras.

            PD y cuánto dices que se le debería de cobrar por cada test a los turistas????

            Claro, cuando el gobierno dijo que cuarentena a todos los turistas que viniesen, había calculado las pérdidas económicas para el sector y para el país en un gran informe detallado. Este sí, secreto.

            Qué suerte tiene vuestra secta con seguidores tan acríticos.

            La secta que tiene suerte con la sumisión de sus adeptos es la iglesia católica.
            Yo no he dicho que fuese una medida acertada.
            Yo he dicho que se tenía que elegir entre contener la pandemia y evitar la importación de contagios, eso sí con medidas ajenas a la Universidad de Cuñados por el Mundo, o reactivar el sector hostelero.

            Claro, hacer PCR a los que ingresan al país por los cuellos de botella es de cuñados.
            Poner en cuarentena 14 días a todos los turistas, en cambio, es fruto de un profundo estudio.

            Vale.

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            • Toni Granota Última edición por @rubimor

              Los bailes de cifras con los muertos ya me parece vergonzoso y lo digo con pesar porque soy del signo de los partidos de gobierno, pero no meter a los difuntos porque no tuvieron pruebas PCR confirmadas me parece lamentable. Este mediodía han dicho en Tv que los datos del registro indican que han habido 43.000 muertes más de las habituales en esta época del año, así que aunque podría subir naturalmente un poco, la lógica indica que en su mayoría han sido provocados directa o indirectamente por el covid-19. Lo mismo pasaría si se hubiesen hecho en su momento todos los test que eran necesarios, la cifra de contagiados se podría multiplicar por varios guarismos. Está claro que la derecha está haciendo más sangre de lo que marca el decoro, pero es que se lo están poniendo a huevo y aunque les quede claro que nunca les votaré a ellos, ahora mismo tengo claro que no volveré a votar en mucho tiempo a los que ahora llevan los destinos del país.

              LEVANTE CAMPEÓN DE COPA EN 1937 (OFICIAL EN 2023)

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                2 Respuestas Última respuesta

              • gimnastico_1909 Última edición por @Toni Granota

                @Toni-Granota dijo en Coronavirus:

                Los bailes de cifras con los muertos ya me parece vergonzoso y lo digo con pesar porque soy del signo de los partidos de gobierno, pero no meter a los difuntos porque no tuvieron pruebas PCR confirmadas me parece lamentable. Este mediodía han dicho en Tv que los datos del registro indican que han habido 43.000 muertes más de las habituales en esta época del año, así que aunque podría subir naturalmente un poco, la lógica indica que en su mayoría han sido provocados directa o indirectamente por el covid-19. Lo mismo pasaría si se hubiesen hecho en su momento todos los test que eran necesarios, la cifra de contagiados se podría multiplicar por varios guarismos. Está claro que la derecha está haciendo más sangre de lo que marca el decoro, pero es que se lo están poniendo a huevo y aunque les quede claro que nunca les votaré a ellos, ahora mismo tengo claro que no volveré a votar en mucho tiempo a los que ahora llevan los destinos del país.

                En realidad es difícil contabilizar los muertos, sobre todo porque las primeras semanas era un descontrol, porque ha habido muchos que han muerto (sobre todo en residencias o en domicilios) con síntomas compatibles y sin hacerse las pruebas por falta de material suficiente, que ha habido gente que ha muerto con el resultado de la prueba pendiente, que los registros de cada comunidad autónoma son independientes y no siempre coinciden, incluso algunas provincias aún no los tienen informatizados, que no es lo mismo que un caso se notifique un día a que haya muerto ese día, etcétera, etcétera. Eso sí, tres meses después de comenzado el aumento de casos, ya deberíamos tener una metodología fiable. Es una imagen lamentable que a estas alturas aún estemos cambiando de criterio cada semana. Añádase que desde hace 9 días, sin explicación alguna, el ministerio no facilita los datos de los recuperados, así que se descuadra también la cifra de casos activos.

                Juzgar la actuación de cualquier gobierno en cualquier campo de su ámbito no debería tener nada que ver con la ideología, o con la intención de voto. Cualquier ciudadano está en el derecho de hacer las críticas que considere, igual que en la obligación de acatar las normas y respetar la figura de la autoridad.

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                  1 Respuesta Última respuesta

                • gimnastico_1909 Última edición por gimnastico_1909

                  Un estudio de la revista Cell halla anticuerpos contra el COVID-19 en muestras de sangre de 2018. Se hipotetiza con que haber estado expuesto a infecciones de otros tipos de coronavirus (en nuestro medio hay 4 que generan catarros comunes) puede servir de inmunidad cruzada contra el COVID-19. La inmunidad cruzada se da cuando el sistema inmune reacciona frente a un virus patógeno que es muy semejante a otro que ya hemos pasado y del cual se tiene "memoria" en nuestras células productoras de anticuerpos. Las semejanzas estructurales entre ambos permiten al cuerpo reconocer algunas características del nuevo invasor y activar una respuesta rápida capaz de evitar la progresión de la infección.

                  https://www.agenciasinc.es/Reportajes/Defensas-contra-la-COVID-19-en-sangre-de-2018-la-potente-hipotesis-de-la-inmunidad-cruzada

                  Por otra parte, me pregunto entonces hasta qué punto puede un test de anticuerpos (el llamado "rápido") cuando sólo detecta antiguos (los IgG) distinguir entre COVID-19 y otros coronavirus que podamos haber pasado hace un par de años en un catarro anodino.

                  Eso quiere decir que aunque el principal objetivo siga siendo la vacuna, es importante también hacer un seguimiento al éxito que tienen los tratamientos para los casos más graves: su éxito disminuiría la gravedad del cuadro en niveles muy significativos. Básico para controlar la enfermedad, evitar o amortiguar los rebrotes otoñales y poder retomar una vida más o menos normal, visto que el coronavirus es probable que se quede entre nosotros como el resto de sus parientes.

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                    1 Respuesta Última respuesta

                  • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por @Toni Granota

                    @Toni-Granota dijo en Coronavirus:

                    Los bailes de cifras con los muertos ya me parece vergonzoso y lo digo con pesar porque soy del signo de los partidos de gobierno, pero no meter a los difuntos porque no tuvieron pruebas PCR confirmadas me parece lamentable. Este mediodía han dicho en Tv que los datos del registro indican que han habido 43.000 muertes más de las habituales en esta época del año, así que aunque podría subir naturalmente un poco, la lógica indica que en su mayoría han sido provocados directa o indirectamente por el covid-19. Lo mismo pasaría si se hubiesen hecho en su momento todos los test que eran necesarios, la cifra de contagiados se podría multiplicar por varios guarismos. Está claro que la derecha está haciendo más sangre de lo que marca el decoro, pero es que se lo están poniendo a huevo y aunque les quede claro que nunca les votaré a ellos, ahora mismo tengo claro que no volveré a votar en mucho tiempo a los que ahora llevan los destinos del país.

                    A mí lo que más me preocupa no es la contabilización de los muertos, es la lucha contra la enfermedad para minimizar sus efectos.
                    Es ahora, cuando el sistema sanitario no tiene tanto estrés, cuando se pueden hacer un seguimiento más detallado y por ello surgen los errores de cálculo.
                    No hay que olvidar que en el primer momento las CCAA informaban del número de casos y fallecimientos, y ahora, aparte de las cifras, están dando más detalles sobre los fallecidos.

                    TIJERITAS NUNCA MAIS

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                    • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por

                      El artículo es del 8 de abril. Pero conviene guardarlo en NUESTRA HEMEROTECA.

                      https://www.efe.com/efe/espana/sociedad/el-jefe-de-la-mision-oms-a-espana-respuesta-espanola-ha-sido-heroica/10004-4216484?fbclid=IwAR28OLxnncA0UJEBsd21osdcvti0sStFjPV_4SsQ5oLJl3AVRWtil84isBk

                      TIJERITAS NUNCA MAIS

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                      • gimnastico_1909 Última edición por @Fonseca 5

                        @Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

                        El artículo es del 8 de abril. Pero conviene guardarlo en NUESTRA HEMEROTECA.

                        https://www.efe.com/efe/espana/sociedad/el-jefe-de-la-mision-oms-a-espana-respuesta-espanola-ha-sido-heroica/10004-4216484?fbclid=IwAR28OLxnncA0UJEBsd21osdcvti0sStFjPV_4SsQ5oLJl3AVRWtil84isBk

                        El comentario de la heroicidad de la respuesta de España lo hace tras visitar unos centros de enfermos, y se refiere específicamente a la tarea de los servicios de atención sanitaria, heroicidad que nadie ha puesto en duda.
                        Y no sólo el personal sanitario, también otros muchos servicios esenciales, y la mayor parte de la población, que se comportaron de manera ejemplar.

                        Por supuesto que España logró bajar la curva de la pandemia. Gracias a un confinamiento estricto, esa fue la clave, no que la sanidad estuviese mejor o peor financiada, como el propio experto de la OMS reconoce al final del artículo.

                        Las cuestiones son, primero, porqué se tardó tanto en declararlo, puesto que el propio gobierno reconoció el día 9 que esto estaba descontrolado, Y sin embargó se pasó una semana de dimes y diretes en las reuniones del consejo de ministros entre los que querían ya la cuarentena y los que temían el impacto en la economía de tal medida (y supongo que también en las expectativas electorales). Una semana perdida más, de consecuencias incalculables.

                        También fue muy llamativo que pasásemos prácticamente de una vida normal y consejos higiénicos laxos, al enclaustramiento nacional de un día para otro. Subsiste la pregunta de por qué no se implementaron medidas de distanciamiento social suave antes. No aseguraban que no hubiésemos tenido que acabar igual en cuarentena, pero seguro que hubiesen aminorado la multiplicación brutal de casos.

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                          1 Respuesta Última respuesta

                        • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por Fonseca 5 @gimnastico_1909

                          @gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

                          @Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

                          El artículo es del 8 de abril. Pero conviene guardarlo en NUESTRA HEMEROTECA.

                          https://www.efe.com/efe/espana/sociedad/el-jefe-de-la-mision-oms-a-espana-respuesta-espanola-ha-sido-heroica/10004-4216484?fbclid=IwAR28OLxnncA0UJEBsd21osdcvti0sStFjPV_4SsQ5oLJl3AVRWtil84isBk

                          El comentario de la heroicidad de la respuesta de España lo hace tras visitar unos centros de enfermos, y se refiere específicamente a la tarea de los servicios de atención sanitaria, heroicidad que nadie ha puesto en duda.
                          Y no sólo el personal sanitario, también otros muchos servicios esenciales, y la mayor parte de la población, que se comportaron de manera ejemplar.

                          Por supuesto que España logró bajar la curva de la pandemia. Gracias a un confinamiento estricto, esa fue la clave, no que la sanidad estuviese mejor o peor financiada, como el propio experto de la OMS reconoce al final del artículo.

                          Las cuestiones son, primero, porqué se tardó tanto en declararlo, puesto que el propio gobierno reconoció el día 9 que esto estaba descontrolado, Y sin embargó se pasó una semana de dimes y diretes en las reuniones del consejo de ministros entre los que querían ya la cuarentena y los que temían el impacto en la economía de tal medida (y supongo que también en las expectativas electorales). Una semana perdida más, de consecuencias incalculables.

                          También fue muy llamativo que pasásemos prácticamente de una vida normal y consejos higiénicos laxos, al enclaustramiento nacional de un día para otro. Subsiste la pregunta de por qué no se implementaron medidas de distanciamiento social suave antes. No aseguraban que no hubiésemos tenido que acabar igual en cuarentena, pero seguro que hubiesen aminorado la multiplicación brutal de casos.

                          Respecto a las críticas al Gobierno español, acusado de haber dictado medidas drásticas tarde y permitir eventos masivos a principios de marzo, el médico canadiense afirmó que es "difícil saber por qué las cifras explotaron" y determinar en cada momento "qué medidas son correctas y cuáles no".

                          Aylward reconoció en este sentido la labor del Gobierno español y de las autoridades autonómicas y locales, por ejemplo a la hora de lidiar con la escasez de material de protección para los sanitarios, que "ha sido más aguda en España, debido al intenso nivel de transmisión", en un contexto en el que algunas unidades de cuidados intensivos han multiplicado hasta por cinco su número de camas.

                          TIJERITAS NUNCA MAIS

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                          • rana baileys Última edición por

                            Sólo dos fallecidos el día de ayer en España por covid19, lo cual, excepto para esas dos familias, es un dato realmente bueno.

                            Refets de l'enclusa del advers
                            de la ma d'un somni que torna
                            units per l'amor a uns colors
                            tot cor des de 1909

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                            • gimnastico_1909 Última edición por @rana baileys

                              @rana-baileys dijo en Coronavirus:

                              Sólo dos fallecidos el día de ayer en España por covid19, lo cual, excepto para esas dos familias, es un dato realmente bueno.

                              Más aún, en realidad parece que las mutaciones locales son menos agresivas, es decir, que los nuevos infectados tendrán menos probabilidades de desarrollar una enfermedad grave.

                              " “La evolución tiende siempre a que un parásito acabe en equilibrio con su huésped. Seguramente veamos nuevos brotes de este coronavirus, pero casi todos de forma leve. El escenario más probable es que se adapte y acabe siendo un virus estacional más”.

                              https://www.niusdiario.es/sociedad/sanidad/coronavirus-esta-mutando-pero-no-interesa-matarnos_18_2916120210.html

                              Por decirlo en pocas palabras, está evolucionando como los otros 4 coronavirus de nuestro medio, como la gripe, hacia formas menos agresivas para poder convivir con nosotros, y de ese modo provocar catarros leves cada temporada de frío.

                              No obstante, por otra parte no me tranquiliza: si los nuevos brotes estivales no causan muertes ni apenas ingresos en UCI, la precaución social se relajará. Y debemos prepararnos para al menos un brote fuerte este otoño, antes de que llegue la vacuna. Todos los virus respiratorios lo tienen (el modelo es la gripe). Y aunque fuese menos agresivo, con lo infectivo que es, volveríamos a tener subidón de casos e, inevitablemente, de ingresos y muertes. Nunca como en marzo-abril, está claro, pero tendría delito que nos volviese a pillar por no cumplir medidas higiénicas básicas y sencillas.

                              Hay que inculcar responsabilidad a la población. El COVID-19 ya ha demostrado que no le paran médicos u hospitales, sino buenas medidas de salud pública. Más importante es prevenirlo que tratarlo.

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                              • rana baileys Última edición por @gimnastico_1909

                                @gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

                                @rana-baileys dijo en Coronavirus:

                                Sólo dos fallecidos el día de ayer en España por covid19, lo cual, excepto para esas dos familias, es un dato realmente bueno.

                                Más aún, en realidad parece que las mutaciones locales son menos agresivas, es decir, que los nuevos infectados tendrán menos probabilidades de desarrollar una enfermedad grave.

                                " “La evolución tiende siempre a que un parásito acabe en equilibrio con su huésped. Seguramente veamos nuevos brotes de este coronavirus, pero casi todos de forma leve. El escenario más probable es que se adapte y acabe siendo un virus estacional más”.

                                https://www.niusdiario.es/sociedad/sanidad/coronavirus-esta-mutando-pero-no-interesa-matarnos_18_2916120210.html

                                Por decirlo en pocas palabras, está evolucionando como los otros 4 coronavirus de nuestro medio, como la gripe, hacia formas menos agresivas para poder convivir con nosotros, y de ese modo provocar catarros leves cada temporada de frío.

                                No obstante, por otra parte no me tranquiliza: si los nuevos brotes estivales no causan muertes ni apenas ingresos en UCI, la precaución social se relajará. Y debemos prepararnos para al menos un brote fuerte este otoño, antes de que llegue la vacuna. Todos los virus respiratorios lo tienen (el modelo es la gripe). Y aunque fuese menos agresivo, con lo infectivo que es, volveríamos a tener subidón de casos e, inevitablemente, de ingresos y muertes. Nunca como en marzo-abril, está claro, pero tendría delito que nos volviese a pillar por no cumplir medidas higiénicas básicas y sencillas.

                                Hay que inculcar responsabilidad a la población. El COVID-19 ya ha demostrado que no le paran médicos u hospitales, sino buenas medidas de salud pública. Más importante es prevenirlo que tratarlo.

                                O sea, una nueva gripe no?

                                Refets de l'enclusa del advers
                                de la ma d'un somni que torna
                                units per l'amor a uns colors
                                tot cor des de 1909

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                                • gimnastico_1909 Última edición por @rana baileys

                                  @rana-baileys dijo en Coronavirus:

                                  @gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

                                  @rana-baileys dijo en Coronavirus:

                                  Sólo dos fallecidos el día de ayer en España por covid19, lo cual, excepto para esas dos familias, es un dato realmente bueno.

                                  Más aún, en realidad parece que las mutaciones locales son menos agresivas, es decir, que los nuevos infectados tendrán menos probabilidades de desarrollar una enfermedad grave.

                                  " “La evolución tiende siempre a que un parásito acabe en equilibrio con su huésped. Seguramente veamos nuevos brotes de este coronavirus, pero casi todos de forma leve. El escenario más probable es que se adapte y acabe siendo un virus estacional más”.

                                  https://www.niusdiario.es/sociedad/sanidad/coronavirus-esta-mutando-pero-no-interesa-matarnos_18_2916120210.html

                                  Por decirlo en pocas palabras, está evolucionando como los otros 4 coronavirus de nuestro medio, como la gripe, hacia formas menos agresivas para poder convivir con nosotros, y de ese modo provocar catarros leves cada temporada de frío.

                                  No obstante, por otra parte no me tranquiliza: si los nuevos brotes estivales no causan muertes ni apenas ingresos en UCI, la precaución social se relajará. Y debemos prepararnos para al menos un brote fuerte este otoño, antes de que llegue la vacuna. Todos los virus respiratorios lo tienen (el modelo es la gripe). Y aunque fuese menos agresivo, con lo infectivo que es, volveríamos a tener subidón de casos e, inevitablemente, de ingresos y muertes. Nunca como en marzo-abril, está claro, pero tendría delito que nos volviese a pillar por no cumplir medidas higiénicas básicas y sencillas.

                                  Hay que inculcar responsabilidad a la población. El COVID-19 ya ha demostrado que no le paran médicos u hospitales, sino buenas medidas de salud pública. Más importante es prevenirlo que tratarlo.

                                  O sea, una nueva gripe no?

                                  Con el tiempo yo estoy convencido de que sí. Pero aún no. Hay que mantener la guardia, no podemos Volver a cometer el mismo error.

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                                  • Nabil El Zhar Moderador Última edición por

                                    Una pregunta un poc off topic, disculpeu-la, coneixeu casos de persones que hagen fet mudances durant la desescalada?
                                    He de fer una abans de que acabe juny i tinc por de topar-me en algun control que no ho accepte com a motiu de "força major". He llegit de tot la veritat.

                                    Un ochi râde, altul plânge
                                    Σιγά σιγά

                                    Responder Citar 0
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                                    • rana baileys Última edición por @Nabil El Zhar

                                      @Nabil-El-Zhar dijo en Coronavirus:

                                      Una pregunta un poc off topic, disculpeu-la, coneixeu casos de persones que hagen fet mudances durant la desescalada?
                                      He de fer una abans de que acabe juny i tinc por de topar-me en algun control que no ho accepte com a motiu de "força major". He llegit de tot la veritat.

                                      Dins de la mateixa província no hi ha problema. La setmana passada la meua filla es va canviar de casa. Va estar esperant a la fase 2 et...voilà.
                                      Endavant, pots fer-ho sense por.

                                      Refets de l'enclusa del advers
                                      de la ma d'un somni que torna
                                      units per l'amor a uns colors
                                      tot cor des de 1909

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                                      • Nabil El Zhar Moderador Última edición por @rana baileys

                                        @rana-baileys Si, dins de la mateixa provincia ho sabia, em referia entre altres comunitats autónomes...gràcies per la teua resposta, crec que ho faré i espere comprensió per part de l'autoritat si he de topetar-me amb ella.

                                        Un ochi râde, altul plânge
                                        Σιγά σιγά

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                                        • rana baileys Última edición por @Nabil El Zhar

                                          @Nabil-El-Zhar dijo en Coronavirus:

                                          @rana-baileys Si, dins de la mateixa provincia ho sabia, em referia entre altres comunitats autónomes...gràcies per la teua resposta, crec que ho faré i espere comprensió per part de l'autoritat si he de topetar-me amb ella.

                                          Crec que a altres comunitats no es pot fer encara.

                                          Refets de l'enclusa del advers
                                          de la ma d'un somni que torna
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                                          tot cor des de 1909

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                                          • rana baileys Última edición por

                                            He encontrado casualmente esta página. Me ha sorprendido porque no había visto en otro lugar un historial tan completo de la evolución del virus en España

                                            https://www.psoe.es/actualidad/noticias-actualidad/cronologia-de-datos-y-medidas-contra-el-coronavirus/

                                            Refets de l'enclusa del advers
                                            de la ma d'un somni que torna
                                            units per l'amor a uns colors
                                            tot cor des de 1909

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                                            • rana baileys Última edición por

                                              Lista de fallecidos en España por día.

                                              28 may 27.119
                                              27 may 27.118
                                              26 may 27.117
                                              25 may 26.834
                                              24 may 28.752
                                              23 may 28.678
                                              22 may 28.628
                                              21 may 27.940
                                              20 may 27.888
                                              19 may 27.778
                                              18 may 27.709
                                              17 may 27.650
                                              16 may 27.563
                                              15 may 27.459
                                              14 may 27.321
                                              13 may 27.104
                                              12 may 26.920
                                              11 may 26.744
                                              10 may 26.621
                                              9 may 26.478
                                              8 may 26.299
                                              7 may 26.070
                                              6 may 25.857
                                              5 may 25.613
                                              4 may 25.428
                                              3 may 25.264
                                              2 may 25.100
                                              1 may 24.824
                                              30 abr 24.543
                                              29 abr 24.275
                                              28 abr 23.822
                                              27 abr 23.521
                                              26 abr 23.190
                                              25 abr 22.902
                                              24 abr 22.524
                                              23 abr 22.157
                                              22 abr 21.717
                                              21 abr 21.282
                                              20 abr 20.852
                                              19 abr 20.453
                                              18 abr 20.043
                                              17 abr 19.478
                                              16 abr 19.130
                                              15 abr 18.579
                                              14 abr 18.056
                                              13 abr 17.489
                                              12 abr 16.972
                                              11 abr 16.353
                                              10 abr 15.843
                                              9 abr 15.238
                                              8 abr 14.555
                                              7 abr 13.798
                                              6 abr 13.055
                                              5 abr 12.418
                                              4 abr 11.744
                                              3 abr 10.935
                                              2 abr 10.003
                                              1 abr 9.053
                                              31 mar 8.189
                                              30 mar 7.340
                                              29 mar 6.528
                                              28 mar 5.690
                                              27 mar 4.858
                                              26 mar 4.089
                                              25 mar 3.434
                                              24 mar 2.696
                                              23 mar 2.182
                                              22 mar 1.720
                                              21 mar 1.326
                                              20 mar 1.002
                                              19 mar 767
                                              18 mar 598
                                              17 mar 491
                                              16 mar 309
                                              15 mar 288
                                              14 mar 136
                                              13 mar 121
                                              12 mar 84
                                              11 mar 48
                                              10 mar 36
                                              9 mar 28
                                              6 mar 5
                                              5 mar 3
                                              4 mar 1

                                              Datos extraídos de es.estatista.com

                                              Refets de l'enclusa del advers
                                              de la ma d'un somni que torna
                                              units per l'amor a uns colors
                                              tot cor des de 1909

                                              Responder Citar 0
                                                1 Respuesta Última respuesta

                                              • rana baileys Última edición por

                                                Muertos por países a 28 de mayo.
                                                Orden descendente.

                                                EE. UU. 103.330
                                                Reino Unido 37.837
                                                Italia 33.142
                                                Francia 28.662
                                                España 27.119
                                                Brasil 26.764
                                                Bélgica 9.388
                                                México 9.044
                                                Alemania 8.570
                                                Irán 7.627
                                                Canadá 6.877
                                                Países Bajos 5.903
                                                India 4.713
                                                China 4.634
                                                Turquía 4.461
                                                Rusia 4.374
                                                Suecia 4.266
                                                Perú 4.099
                                                Ecuador 3.313
                                                Suiza 1.919
                                                Irlanda 1.639
                                                Indonesia 1.496
                                                Portugal 1.369
                                                Pakistán 1.317
                                                Rumanía 1.238
                                                Polonia 1.043
                                                Filipinas 921
                                                Chile 890
                                                Japón 867
                                                Egipto 845
                                                Colombia 822
                                                Ucrania 679
                                                Austria 668
                                                Argelia 630
                                                Sudáfrica 577
                                                Dinamarca 568
                                                Bangladés 559
                                                Hungría 517
                                                Argentina 508
                                                Rep. Dominicana 485
                                                Arabia Saudí 441
                                                Panamá 320
                                                Rep. Checa 319
                                                Finlandia 313
                                                Bolivia 293
                                                Israel 284
                                                Moldavia 282
                                                Corea del Sur 269
                                                Nigeria 259
                                                Emiratos Árabes Unidos 258
                                                Afganistán 246
                                                Serbia 241
                                                Noruega 236
                                                Bielorrusia 219
                                                Marruecos 202
                                                Honduras 196
                                                Sudán 195
                                                Kuwait 185
                                                Irak 179
                                                Camerún 175
                                                Grecia 175
                                                Bosnia y Herzegovina 153
                                                Bulgaria 136
                                                Macedonia del Norte 121
                                                Armenia 120
                                                Malasia 115
                                                Luxemburgo 110
                                                Eslovenia 108
                                                Australia 103
                                                Croacia 102
                                                Cuba 82
                                                Guatemala 80
                                                Somalia 72
                                                Mali 72
                                                Rep. Dem. del Congo 69
                                                Lituania 68
                                                Estonia 67
                                                Chad 65
                                                Níger 64
                                                Kenia 58
                                                Tailandia 57
                                                Yemen 57
                                                Azerbaiyán 56
                                                Burkina Faso 53
                                                Andorra 51
                                                Túnez 48
                                                Tayikistán 47
                                                Sierra Leona 45
                                                Islas del Canal 45
                                                El Salvador 42
                                                San Marino 42
                                                Omán 40
                                                Senegal 39
                                                Kazajistán 37
                                                Haití 35
                                                Nicaragua 35
                                                Ghana 34
                                                Catar 33
                                                Albania 33
                                                Costa de Marfil 32
                                                Eslovaquia 28
                                                Liberia 27
                                                Líbano 26
                                                Letonia 24
                                                Isla de Man 24
                                                Singapur 23
                                                Guinea 22
                                                Nueva Zelanda 22
                                                Uruguay 22
                                                Mayotte 21
                                                Tanzania 21
                                                Yibuti 20
                                                Congo 19
                                                Mauritania 19
                                                Chipre 17
                                                Kirguistán 16
                                                Baréin 15
                                                San Martín 15
                                                Uzbekistán 14
                                                Gabón 14
                                                Martinica 14
                                                Guadalupe 14
                                                Transporte internacional
                                                Diamond Princess 13
                                                Togo 13
                                                Guinea Ecuatorial 12
                                                Georgia 12
                                                Santo Tomé y Príncipe 12
                                                Venezuela 11
                                                Paraguay 11
                                                Guyana 11
                                                Bahamas 11
                                                Islandia 10
                                                Sri Lanka 10
                                                Costa Rica 10
                                                Sudán del Sur 10
                                                Islas Mauricio 10
                                                Islandia 10
                                                Sri Lanka 10
                                                Costa Rica 10
                                                Sudán del Sur 10
                                                Islas Mauricio 10
                                                Jordania 9
                                                Jamaica 9
                                                Montenegro 9
                                                Bermudas 9
                                                Guinea-Bissau 8
                                                Trinidad y Tobago 8
                                                Zambia 7
                                                Etiopía 6
                                                Malta 7
                                                Taiwán 7
                                                Barbados 7
                                                Birmania 6
                                                Maldivas 5
                                                Nepal 5
                                                Libia 5
                                                Hong Kong 4
                                                Cabo Verde 4
                                                Malaui 4
                                                Zimbabue 4
                                                Siria 4
                                                Mónaco 4
                                                Angola 4
                                                Palestina 3
                                                Benín 3
                                                Aruba 3
                                                Isla de San Martín 3
                                                Antigua y Barbuda 3
                                                Madagascar 2
                                                Suazilandia 2
                                                Mozambique 2
                                                Brunéi 2
                                                Comoras 2
                                                Belice 2
                                                Transporte internacional
                                                MS Zaandam 2
                                                República Centroafricana 1
                                                Reuión 1
                                                Guayana Francesa 1
                                                Islas Caimán 1
                                                Liechtenstein 1
                                                Burundi 1
                                                Botsuana 1
                                                Gambia 1
                                                Curazao 1
                                                Surinam 1
                                                Islas Turcas y Caicos 1
                                                Montserrat 1
                                                Sahara Occidental 1
                                                Islas Vírgenes Británicas 1

                                                es.estadista.com

                                                Refets de l'enclusa del advers
                                                de la ma d'un somni que torna
                                                units per l'amor a uns colors
                                                tot cor des de 1909

                                                Responder Citar 0
                                                  1 Respuesta Última respuesta

                                                • Malcontent Moderador Última edición por

                                                  ¿Hay alguna lista de fallecidos por número de habitantes?

                                                  I'll See What I Can Do

                                                  Responder Citar 0
                                                    1 Respuesta Última respuesta

                                                  • rana baileys Última edición por @Malcontent

                                                    @Malcontent dijo en Coronavirus:

                                                    ¿Hay alguna lista de fallecidos por número de habitantes?

                                                    Puede ser. Voy a ver si encuentro una.

                                                    Refets de l'enclusa del advers
                                                    de la ma d'un somni que torna
                                                    units per l'amor a uns colors
                                                    tot cor des de 1909

                                                    Responder Citar 0
                                                      1 Respuesta Última respuesta

                                                    • rana baileys Última edición por rana baileys

                                                      @Malcontent, esta lista es del 24 de mayo pero puede valer.

                                                      Fallecidos por cada 100.000 habitantes:

                                                      Castilla-La Mancha 144
                                                      Madrid 134
                                                      La Rioja 113
                                                      Cataluña 87
                                                      Castilla y León 82
                                                      Navarra 78
                                                      País Vasco 68
                                                      Aragón 65
                                                      España 61
                                                      Extremadura 48
                                                      Cantabria 36
                                                      Asturias 30
                                                      C. Valenciana 28
                                                      Galicia 23
                                                      Baleares 19
                                                      Andalucía 17
                                                      Murcia 10
                                                      Canarias 7
                                                      Ceuta 5
                                                      Melilla 2

                                                      Refets de l'enclusa del advers
                                                      de la ma d'un somni que torna
                                                      units per l'amor a uns colors
                                                      tot cor des de 1909

                                                      Responder Citar 0
                                                        1 Respuesta Última respuesta

                                                      • rana baileys Última edición por rana baileys

                                                        En lo referente al mundo, no encuentro una lista como tal (había una de primeros de abril) pero sí este articulo en el que también hay un buscador.
                                                        Espero haberte sido de utilidad 😉

                                                        https://www.rtve.es/noticias/20200527/paises-muertos-coronavirus-poblacion/2012350.shtml

                                                        Refets de l'enclusa del advers
                                                        de la ma d'un somni que torna
                                                        units per l'amor a uns colors
                                                        tot cor des de 1909

                                                        Responder Citar 0
                                                          1 Respuesta Última respuesta

                                                        • Malcontent Moderador Última edición por

                                                          Gracias 👍

                                                          I'll See What I Can Do

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                                                            1 Respuesta Última respuesta

                                                          • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por

                                                            https://www.eldiario.es/politica/masivos-politicos-COVID-19-cuestionable-cientificamente_0_1032047691.html

                                                            Sobre las posibilidades de realizar test masivos.

                                                            TIJERITAS NUNCA MAIS

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                                                            • rubimor Última edición por @Fonseca 5

                                                              @Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

                                                              https://www.eldiario.es/politica/masivos-politicos-COVID-19-cuestionable-cientificamente_0_1032047691.html

                                                              Sobre las posibilidades de realizar test masivos.

                                                              Creía que ibas a colgar el vídeo de Irene Montero que ha salido hoy del día 9 de marzo.

                                                              Vaya, no se porqué, me he llevado una desilusión.

                                                              "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

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                                                              • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por @rubimor

                                                                @rubimor dijo en Coronavirus:

                                                                @Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

                                                                https://www.eldiario.es/politica/masivos-politicos-COVID-19-cuestionable-cientificamente_0_1032047691.html

                                                                Sobre las posibilidades de realizar test masivos.

                                                                Creía que ibas a colgar el vídeo de Irene Montero que ha salido hoy del día 9 de marzo.

                                                                Vaya, no se porqué, me he llevado una desilusión.

                                                                Será porque no comparto esa manía irracional contra el movimiento feminista, con un tufillo misógino que echa patrás.

                                                                TIJERITAS NUNCA MAIS

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