Actualidad política en España

[Fonseca 5]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@joscbf dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

@joscbf dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 Si muchos militantes de la “izquierda caviar” se molestasen en leer lo que pensaban Castro, el Che o Stalin sobre la homosexualidad o el feminismo les daba un ictus y se afiliaban a Bocs

Es enternecedor ver chavales con la pulserita de la bandera arcoiris y la camiseta del Che. Y eso lo han visto mis hogos.

No es ningún secreto que la moral social en la URSS era básicamente conservadora.
La homosexualidad nunca estuvo bien vista al considerarla una práctica aberrante. El que fue durante muchos años ministro de Exteriores Chicherin, era homosexual y el mismo se avergonzada de ello, y aceptó someterse sin éxito a terapias de "curación".
El aborto también se tenía como un "mal social" que se debía combatir con educación. Cuando en 1922 se despenalizó fue con la previsión de que así se reduciría la práctica y las innumerables muertes que anteriormente se producían en la clandestinidad. Y aunque se redujo, poco después Stalin lo prohibió salvo en casos muy excepcionale
Al morir el georgiano se fue abriendo pero poquito.
Dentro de ese "conservadurismo", uno de los pilares fundamentales de la sociedad era la familia, por lo que ambas cuestiones iban en contra de esa célula básica.
Así que muchos principios de la aplicación histórica del marxismo entran en clara contradicción con la cosmovisión progre de hoy.
Ya creo haber dicho alguna vez (o más de una) que estoy en desacuerdo con diversas proposiciones de ese progresismo: el individualismo, las luchas sectoriales que disimulan o directamente impiden la lucha principal.
De alguna manera el progresismo viene a ser un buen sostén del capitalismo.

Y llegado a este punto, ya no me acuerdo a qué viene todo este rollo

Mis dieses

Si no recuerdo mal esto que dices en el último párrafo sobre el progresismo se lo escuché en una entrevista a Julio Anguita. Esta izquierda woke, progre o como se la quiera llamar es una caricatura ridícula, realmente inofensiva para el sistema, al contrario, sostén del mismo como tú dices. Pero ellos creen que están cambiando el mundo desde sus adosados en Campolivar.

Es que la palabra progresista viene de la década de 1820. Entonces, durante el trienio liberal, los partidarios de la constitución de Cádiz de 1812 se les llamaba doceañistas, o moderados. Los más radicales, que querían una nueva constitución más liberal, se les llamada veinteañistas o exaltados (más democratistas y republicanos), pero otro nombre que recibían era progresistas. Y desde entonces progresista ha sido el apelativo de la rama más radical del liberalismo.
Muy radicales, pero no son socialistas, siguen siendo liberales e individualistas.

Y desde luego ni eran pobres ni vivían en chozas. Siempre han sido clase media y pequeña burguesía.

Definición decimonónica del progresismo.
Igual que el antiabortismo y la visión de familia tradicional.
Pero vamos, que por mucho que se empeñe la ICSA ni vamos a volver a quemar en la hoguera a las feministas por brujas, ni la ICSA va a definir las leyes que nis rigen como si estuviésemos en Afganistán, Irán, Turquía o Polonia.

[Malcontent]

@joscbf yo no he dicho que la mayoría sepan mucho de convivencia con determinada fauna, pero eres tú quien generaliza asumiendo que nada sabe nadie.
Lo que yo sé es que el hecho de que tu barrio se degrade no se soluciona tan fácilmente como tirando sin más o así a las bravas a los que lo degradan. Por otra parte no he visto a NADIE en el gobierno municipal de izquierdas decir que alguien es racista o 'fachista' por quejarse de actitudes incívicas, me parece la enésima muestra por tu parte de victimismo exagerado y de ponerse la venda antes de la herida supuestamente provocada por ese ejército de pijoprogres que se quieren comer tu libertad. Sí que he visto a gente que vive en el Cabanyal con esta gente y que no necesariamente comparte tu postura o que saben que no es tan fácil como querer echar a la chusma.
Y no te intento convencer de nada, te digo que los políticos no son un ente aparte y que son PERSONAS a veces como tú o como yo: algunos han vivido en barrios con gitanos y otros no. De izquierdas y de derechas, fíjate.

[Fonseca 5]

@malcontent dijo en Actualidad política en España:

@joscbf yo no he dicho que la mayoría sepan mucho de convivencia con determinada fauna, pero eres tú quien generaliza asumiendo que nada sabe nadie.
Lo que yo sé es que el hecho de que tu barrio se degrade no se soluciona tan fácilmente como tirando sin más o así a las bravas a los que lo degradan. Por otra parte no he visto a NADIE en el gobierno municipal de izquierdas decir que alguien es racista o 'fachista' por quejarse de actitudes incívicas, me parece la enésima muestra por tu parte de victimismo exagerado y de ponerse la venda antes de la herida supuestamente provocada por ese ejército de pijoprogres que se quieren comer tu libertad. Sí que he visto a gente que vive en el Cabanyal con esta gente y que no necesariamente comparte tu postura o que saben que no es tan fácil como querer echar a la chusma.
Y no te intento convencer de nada, te digo que los políticos no son un ente aparte y que son PERSONAS a veces como tú o como yo: algunos han vivido en barrios con gitanos y otros no. De izquierdas y de derechas, fíjate.

Sandra Gómez vive en el Cabanyal.

[Malcontent]

@fonseca-5 Ya, pero como no sé donde exactamente no lo quiero mencionar, no sea que me salga con que ella vive en zona noble sin gitanos como una pijoprogre cualquiera.

[joscbf]

@malcontent Amancio Ortega y Juan Roig tampoco son un ente, también son personas como tú y como yo. Pero te aseguro que sus problemas y sus preocupaciones no tienen nada que ver con los nuestros.

[joscbf]

@fonseca-5 Como tampoco lo sé exactamente no lo quiero mencionar, pero creo que vive en el Canyamelar. Sí que sé que estudió, si no me equivoco, en La Pureza, que está en el Canyamelar.
Y sí Malcon, no es lo mismo la zona cero del Cabanyal que la calle de la Reina en su tramo del Canyamelar. Sé que no te lo vas a creer, pero la diferencia es muy grande.

[gimnastico_1909]

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@joscbf dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

@joscbf dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 Si muchos militantes de la “izquierda caviar” se molestasen en leer lo que pensaban Castro, el Che o Stalin sobre la homosexualidad o el feminismo les daba un ictus y se afiliaban a Bocs

Es enternecedor ver chavales con la pulserita de la bandera arcoiris y la camiseta del Che. Y eso lo han visto mis hogos.

No es ningún secreto que la moral social en la URSS era básicamente conservadora.
La homosexualidad nunca estuvo bien vista al considerarla una práctica aberrante. El que fue durante muchos años ministro de Exteriores Chicherin, era homosexual y el mismo se avergonzada de ello, y aceptó someterse sin éxito a terapias de "curación".
El aborto también se tenía como un "mal social" que se debía combatir con educación. Cuando en 1922 se despenalizó fue con la previsión de que así se reduciría la práctica y las innumerables muertes que anteriormente se producían en la clandestinidad. Y aunque se redujo, poco después Stalin lo prohibió salvo en casos muy excepcionale
Al morir el georgiano se fue abriendo pero poquito.
Dentro de ese "conservadurismo", uno de los pilares fundamentales de la sociedad era la familia, por lo que ambas cuestiones iban en contra de esa célula básica.
Así que muchos principios de la aplicación histórica del marxismo entran en clara contradicción con la cosmovisión progre de hoy.
Ya creo haber dicho alguna vez (o más de una) que estoy en desacuerdo con diversas proposiciones de ese progresismo: el individualismo, las luchas sectoriales que disimulan o directamente impiden la lucha principal.
De alguna manera el progresismo viene a ser un buen sostén del capitalismo.

Y llegado a este punto, ya no me acuerdo a qué viene todo este rollo

Mis dieses

Si no recuerdo mal esto que dices en el último párrafo sobre el progresismo se lo escuché en una entrevista a Julio Anguita. Esta izquierda woke, progre o como se la quiera llamar es una caricatura ridícula, realmente inofensiva para el sistema, al contrario, sostén del mismo como tú dices. Pero ellos creen que están cambiando el mundo desde sus adosados en Campolivar.

Es que la palabra progresista viene de la década de 1820. Entonces, durante el trienio liberal, los partidarios de la constitución de Cádiz de 1812 se les llamaba doceañistas, o moderados. Los más radicales, que querían una nueva constitución más liberal, se les llamada veinteañistas o exaltados (más democratistas y republicanos), pero otro nombre que recibían era progresistas. Y desde entonces progresista ha sido el apelativo de la rama más radical del liberalismo.
Muy radicales, pero no son socialistas, siguen siendo liberales e individualistas.

Y desde luego ni eran pobres ni vivían en chozas. Siempre han sido clase media y pequeña burguesía.

Definición decimonónica del progresismo.
Igual que el antiabortismo y la visión de familia tradicional.
Pero vamos, que por mucho que se empeñe la ICSA ni vamos a volver a quemar en la hoguera a las feministas por brujas, ni la ICSA va a definir las leyes que nis rigen como si estuviésemos en Afganistán, Irán, Turquía o Polonia.

Bien pensado, los primeros liberales exaltados o progresistas fueron los del Terror de 1793. Asesinaron a 40000 personas sin juicio o con parodia de juicio en 11 meses.
Diez veces más que la Inquisición española en cinco siglos.

Tus amigos los milicianos republicanos, que hicieron lo mismo en el 36 (casualmente tanto en 1836 como en 1936) admiraban abiertamente a Robespierre.

O sea que bien pensado, es perfectamente coherente que para ser un orgulloso progresista haya que combatir con ahínco por poder asesinar a los propios hijos no nacidos. Hay toda una tradición de matar inocentes detrás.

[Malcontent]

@joscbf dijo en Actualidad política en España:

Y sí Malcon, no es lo mismo la zona cero del Cabanyal que la calle de la Reina en su tramo del Canyamelar. Sé que no te lo vas a creer, pero la diferencia es muy grande.

¿Por qué no me lo voy a creer si soy el primero que he dicho que no lo he mencionado por eso? Me conozco todo el distrito marítimo desde Grao a Cap de França bastante bien.

[Malcontent]

@joscbf dijo en Actualidad política en España:

@malcontent Amancio Ortega y Juan Roig tampoco son un ente, también son personas como tú y como yo. Pero te aseguro que sus problemas y sus preocupaciones no tienen nada que ver con los nuestros.

No sé muy bien qué tiene que ver eso con lo hablado: yo no he venido aquí a decir que esas dos personas no sepan hacer nada bien o que todo lo hagan por joder a la gente. Tú si piensas algo así de los políticos en bloque.

[joscbf]

@malcontent dijo en Actualidad política en España:

@joscbf dijo en Actualidad política en España:

@malcontent Amancio Ortega y Juan Roig tampoco son un ente, también son personas como tú y como yo. Pero te aseguro que sus problemas y sus preocupaciones no tienen nada que ver con los nuestros.

No sé muy bien qué tiene que ver eso con lo hablado: yo no he venido aquí a decir que esas dos personas no sepan hacer nada bien o que todo lo hagan por joder a la gente. Tú si piensas algo así de los políticos en bloque.

Pues tiene que ver la desconexión con la realidad de la clase baja que tienen unos y otros.

[Fonseca 5]

@joscbf dijo en Actualidad política en España:

@fonseca-5 Como tampoco lo sé exactamente no lo quiero mencionar, pero creo que vive en el Canyamelar. Sí que sé que estudió, si no me equivoco, en La Pureza, que está en el Canyamelar.
Y sí Malcon, no es lo mismo la zona cero del Cabanyal que la calle de la Reina en su tramo del Canyamelar. Sé que no te lo vas a creer, pero la diferencia es muy grande.

Yo vivía en el canyamelar muy cerca de la pureza.
Y Sandra Gómez debe vivir cerca de La Aldeana, en la calle Espadán o Escalante, Jose Benlliure o así.
Se pasa la vida en la bodega.

En todo caso, debe estar muy puesta en el asunto de los proyectos megalómanos de Rita Barberá y sus secuaces.

[joscbf]

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

@joscbf dijo en Actualidad política en España:

@fonseca-5 Como tampoco lo sé exactamente no lo quiero mencionar, pero creo que vive en el Canyamelar. Sí que sé que estudió, si no me equivoco, en La Pureza, que está en el Canyamelar.
Y sí Malcon, no es lo mismo la zona cero del Cabanyal que la calle de la Reina en su tramo del Canyamelar. Sé que no te lo vas a creer, pero la diferencia es muy grande.

Yo vivía en el canyamelar muy cerca de la pureza.
Y Sandra Gómez debe vivir cerca de La Aldeana, en la calle Espadán o Escalante, Jose Benlliure o así.
Se pasa la vida en la bodega.

Coño pues hemos sido vecinos, muy cerca de la pureza siguen viviendo aún mis padres.

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Asesinaron a 40000 personas sin juicio o con parodia de juicio en 11 meses.
Diez veces más que la Inquisición española en cinco siglos.

Pero en la Cruzada Albigense la iglesia y el Rey superaron esa cifra

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Asesinaron a 40000 personas sin juicio o con parodia de juicio en 11 meses.
Diez veces más que la Inquisición española en cinco siglos.

Pero en la Cruzada Albigense la iglesia y el Rey superaron esa cifra

En la cruzada albigense no hubo ningún rey, salvo Pedro II de Aragón, que la combatió.
El cabecilla fue Simon de Monfort, y no, no mataron a 40.000 inocentes. Mucho menos en once meses.

[alekgrana]

@gimnastico_1909 Los cruzados eran súbditos del rey de Francia, Felipe Augusto, luego su hijo Luis VIII que murió en el asedio a Aviñon continuo la faena, hasta su muerte

Vamos los Capetos fueron activos en la cruzada, el papa intento que el rey liderara la cruzada pero el rey no queria pues para el era algo secundario ( tenia problemas con Inglaterra), mando a sus nobles

Solo en la ciudad de Beziers se calcula que pasaron a cuchillo a gran parte de la población...era una ciudad de 10 mil habitantes... «matadlos a todos: Dios reconocerá a los suyos»

Ahora me he dado cuenta de la chapa que acabo de echar donde igual no tocaba... perdón

[Fonseca 5]

@alekgrana dijo en [Actualidad política ]

Ahora me he dado cuenta de la chapa que acabo de echar donde igual no tocaba... perdón

Las resñas históricas siempre son de agradecer.

[Toni Granota]

Yo hoy quiero tratar de un tema que me parece desagradable y repugnante. Está claro que todos tenemos nuestras ideas políticas, pero me parece denigrante usar el homenaje al pobre de Miguel Ángel Blanco como herramienta política. No estáis cansados ya de meter siempre al terrorismo en estos términos. El daño que produjo ETA nunca se podrá olvidar, pero para pasar página y superar el duelo hay que dejar de usarlo como arma arrojadiza. Yo me considero de izquierdas pero lloré como millones de españoles la muerte de Miguel Ángel. Por eso no veo bien que el PP utilice la escusa de los pactos puntuales con EH Bildu para cargar contra el Gobierno, por mucho hijoputa, amigo o encubridor que pueda quedar en ese partido abertzale, con el que le recuerdo al PP que también voto conjuntamente algunas medidas en el País Vasco, porque para eso está la política para pactar, aunque haya aspectos de tu adversario que hasta odies. Hay que mirar por el interés general, que siempre está por encima del partidista y eso la mayor parte de la derecha aún no lo entiende y es una pena porque tiene buenos políticos que podrían ayudar al país.

Disculpad por la extensión. Un saludo

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 Los cruzados eran súbditos del rey de Francia, Felipe Augusto, luego su hijo Luis VIII que murió en el asedio a Aviñon continuo la faena, hasta su muerte

Vamos los Capetos fueron activos en la cruzada, el papa intento que el rey liderara la cruzada pero el rey no queria pues para el era algo secundario ( tenia problemas con Inglaterra), mando a sus nobles

Solo en la ciudad de Beziers se calcula que pasaron a cuchillo a gran parte de la población...era una ciudad de 10 mil habitantes... «matadlos a todos: Dios reconocerá a los suyos»

Ahora me he dado cuenta de la chapa que acabo de echar donde igual no tocaba... perdón

En esa cruzada se hicieron muchas salvajadas, los datos están ahí. Aún así, en la catedral de Béziers, la mayor matanza, no cabrían más de 2000 personas (por cierto, la famosa frase del abate Amaury no aparece en ninguna fuente contemporánea, sino por primera vez en la crónica de un monje de una orden rival 50 años después, así que igual hay que ponerla con reservas).

También en las cruzadas teutonicas hubo mucha salvajada por ambos bandos (normal, no estaban romanizados), pero es que las guerras medievales eran muy brutales. Y aun así las cifras de víctimas son ridículas comparadas con las guerras del siglo XIX en adelante, en las cuales la religión no contó nada, o muy poco

Por cierto que fueron unas décadas aquellas en las que los franchutes se cubrieron de gloria. Pocos años antes habían entrado a sangre y fuego en Constantinopla, matando a miles y destruyendo obras de arte de incalculable valor. Y cuando a los cruzados franceses contra los almohades (la que acabo en la batalla de las Navas de Tolosa) el rey de Castilla les prohibió saquear y degollar musulmanes, se volvieron a su tierra.
Unos piezas, los gabachos de la época.

[rana baileys]

@toni-granota dijo en Actualidad política en España:

Yo hoy quiero tratar de un tema que me parece desagradable y repugnante. Está claro que todos tenemos nuestras ideas políticas, pero me parece denigrante usar el homenaje al pobre de Miguel Ángel Blanco como herramienta política. No estáis cansados ya de meter siempre al terrorismo en estos términos. El daño que produjo ETA nunca se podrá olvidar, pero para pasar página y superar el duelo hay que dejar de usarlo como arma arrojadiza. Yo me considero de izquierdas pero lloré como millones de españoles la muerte de Miguel Ángel. Por eso no veo bien que el PP utilice la escusa de los pactos puntuales con EH Bildu para cargar contra el Gobierno, por mucho hijoputa, amigo o encubridor que pueda quedar en ese partido abertzale, con el que le recuerdo al PP que también voto conjuntamente algunas medidas en el País Vasco, porque para eso está la política para pactar, aunque haya aspectos de tu adversario que hasta odies. Hay que mirar por el interés general, que siempre está por encima del partidista y eso la mayor parte de la derecha aún no lo entiende y es una pena porque tiene buenos políticos que podrían ayudar al país.

Disculpad por la extensión. Un saludo

La utilización política del terrorismo por parte del PP es una constante en las dos últimas décadas. Es un suma y sigue. Lo malo es que la gente que como tú que se da cuenta de esa aberración es poca en comparación con la que compra ese discurso vomitivo.
Es un placer leerte también por aquí amic ️

[Malcontent]

@joscbf dijo en Actualidad política en España:

@malcontent dijo en Actualidad política en España:

@joscbf dijo en Actualidad política en España:

@malcontent Amancio Ortega y Juan Roig tampoco son un ente, también son personas como tú y como yo. Pero te aseguro que sus problemas y sus preocupaciones no tienen nada que ver con los nuestros.

No sé muy bien qué tiene que ver eso con lo hablado: yo no he venido aquí a decir que esas dos personas no sepan hacer nada bien o que todo lo hagan por joder a la gente. Tú si piensas algo así de los políticos en bloque.

Pues tiene que ver la desconexión con la realidad de la clase baja que tienen unos y otros.

La diferencia es que esas son dos personas que ya hace tiempo que esa clase baja ni la huelen porque su día a día nada tiene que ver con ella, mientras que entre los políticos hay de todo y parte de su trabajo consiste en saber precisamente lo que esas clases bajas son o necesitan. Que lo hagan en mayor o menor medida por conveniencia o por convencimiento es otra cosa, pero su desconexión como colectivo es mucho menor que la que tienen los empresarios que ganan tantísimo dinero.