La libertad de expresión en España

rana baileys

Y ahora me viene a la memoria otro hecho en el que estuve en persona.
Se estrenaba en Madrid la peli "Canciones para después de una guerra", que se exhibía en España tras 7 años de censura.
Creo que fue en enero o febrero del 77, y yo tuve la poca sensatez de ir.
Había grupos ultras en las puertas que no pararon de chillar en toda la proyección.
Al finalizar el film entraron unos grises para decirnos que no se podía salir hasta que no se despejara la calle. Más de una hora esperando.
Eran tiempos muy revueltos (matanza de Atocha, secuestro de Oriol) y parecía que todo se iba a la mierda.
No fue así. La historia tenía preparada para España un "irse a la mierda" en diferido.

Nabil El Zhar

Que lastima que Ribó se vaya fuera las próximas elecciones, de verdad...

gimnastico_1909

Qué barbaridad que puedan amenazar a alguien de ese modo. No entiendo que el teatro Olympia suspenda la sesión por amenazas. Las fuerzas de seguridad del estado están para garantizar que los energúmenos no impiden la asistencia a un espectáculo público que cuenta con todos los permisos.

Dicho esto, y como no puedo evitar polemizar , recuerdo de mi época universitaria como con cierta frecuencia grupos del tipo Arran o supuestamente socialistas se dedicaban a reventar con concentraciones llenas de insultos y amenazas, incluyendo pintadas, pitadas, y a veces escraches directamente, los actos o conferencias que no eran de su agrado. Yo viví uno en primera persona al que pensaba asistir, impartido por un catedrático sobre el derecho a la vida del no nacido. Un grupo seudofeminista amenazó con reventar el "acto fascista". El rector suspendió la conferencia por motivos de seguridad, en vez de garantizarla, con lo que los energúmenos se salieron con la suya. Y no hubo ni alcalde que cediera Palau (ya mandaba el PP entonces, creo recordar), ni campaña en medios de comunicación.

Así que, amic rana, sí que está amenazada la libertad de expresión en España, sí. Y no de ahora.

gimnastico_1909

@Nabil-El-Zhar dijo en La libertad de expresión en España:

Que lastima que Ribó se vaya fuera las próximas elecciones, de verdad...

¿Ha dicho que no se presenta?

rana baileys

@gimnastico_1909 está más que amenazada. Y claro que no es de ahora. He puesto ejemplos. No sé si los habrás leído.

Nabil El Zhar

@gimnastico_1909 Dudo que no gane la derecha en las próximas...

Jujotrin

En cuanto a libertad de expresión estamos peor que en los años 80

gimnastico_1909

@Nabil-El-Zhar dijo en La libertad de expresión en España:

@gimnastico_1909 Dudo que no gane la derecha en las próximas...

Pues yo pienso lo contrario. Ya sé que este no es el hilo, pero vaticino que en las próximas municipales compromis le quita el voto a podemos, y gracias a la ley d’Hont se queda cerca de la mayoría absoluta. Ribó pisó algunos callos al principio, pero ha aprendido. Hay Ribó para rato.

El PP por su parte no tiene candidato. Rita tenía muchos fans, la echarán de menos. Ciudadanos con Ginette tiene algo más de tirón, pero tampoco tiene mucho recorrido.

rana baileys

@Jujotrin dijo en La libertad de expresión en España:

En cuanto a libertad de expresión estamos peor que en los años 80

De eso no te quepa duda.

Vincentius

Ahí va mi reflexión personal sobre la libertad de expresión y sobre este caso en concreto:

Entiendo la libertad de expresión (verbal) como un acto al que no se le debe poner límite alguno. Así pues, insultar, amenazar y demás actos expresivos pueden considerarse faltos de educación, pero nunca deberían sancionarse.

Para el caso que nos trae, tan libre es el señor Dani Mateo para hacer una burla de la bandera española o de las banderas, como también lo es España 2000 o cualquier ciudadano que decida contestarle al "cómico" (pongo cómico entre comillas porque este hombre no tiene gracia ninguna). A su vez, el Teatro Olympia (como empresa privada que es) tiene la libertad absoluta de cancelar el evento según ellos crean conveniente y ajustándose al contrato que hubieran firmado con la empresa contratada.

Muy diferente son ya los sabotajes físicos, que coartan la libertad de la gente a asistir al acto si así lo desean.

Y respecto a la iniciativa de Ribó, no voy a entrar en valoraciones, ya que no creo en la legitimidad de las instituciones públicas. Solo puntualizaré, por lo que he leído en los periódicos, que parece ser que el precio final de las entradas ascenderá a 20€.

Como conclusión final, querría mostrar mi rechazo al sketch que ha protagonizado el humorista, pareciéndome una falta de educación y un humor burdo y soez; respetar las opiniones a favor y en contra de la gente que se ha manifestado por las redes sociales y mostrar mi total desacuerdo ante el intento de sabotaje físico del evento que iba a tener lugar en el Teatro Olympia. El rechazo a los actos del señor Dani Mateo se pueden evidenciar tanto por las redes sociales, como no asistiendo al evento o no viendo sus programas. Con eso bastaría.

nouforero

Aquí se puede ver ciudadanos ejemplares en el buen uso que se le debe dar a la bandera:

Que sabran estos 'comicos' de 3 al 4º...
Y para finalizar una reflexión:
''Llamame gilipollas, pero no te creas que soy gilipollas''

Vincentius

@nouforero Eso no es libertad de expresión.

Robinson Crusoe

“El mejor argumento en contra de la democracia es una conversación de cinco minutos con el votante medio”,

(Wiston Churchill)

rana baileys

@Vincentius dijo en La libertad de expresión en España:

Ahí va mi reflexión personal sobre la libertad de expresión y sobre este caso en concreto:

Entiendo la libertad de expresión (verbal) como un acto al que no se le debe poner límite alguno. Así pues, insultar, amenazar y demás actos expresivos pueden considerarse faltos de educación, pero nunca deberían sancionarse.

Para el caso que nos trae, tan libre es el señor Dani Mateo para hacer una burla de la bandera española o de las banderas, como también lo es España 2000 o cualquier ciudadano que decida contestarle al "cómico" (pongo cómico entre comillas porque este hombre no tiene gracia ninguna). A su vez, el Teatro Olympia (como empresa privada que es) tiene la libertad absoluta de cancelar el evento según ellos crean conveniente y ajustándose al contrato que hubieran firmado con la empresa contratada.

Muy diferente son ya los sabotajes físicos, que coartan la libertad de la gente a asistir al acto si así lo desean.

Y respecto a la iniciativa de Ribó, no voy a entrar en valoraciones, ya que no creo en la legitimidad de las instituciones públicas. Solo puntualizaré, por lo que he leído en los periódicos, que parece ser que el precio final de las entradas ascenderá a 20€.

Como conclusión final, querría mostrar mi rechazo al sketch que ha protagonizado el humorista, pareciéndome una falta de educación y un humor burdo y soez; respetar las opiniones a favor y en contra de la gente que se ha manifestado por las redes sociales y mostrar mi total desacuerdo ante el intento de sabotaje físico del evento que iba a tener lugar en el Teatro Olympia. El rechazo a los actos del señor Dani Mateo se pueden evidenci7ar tanto por las redes sociales, como no asistiendo al evento o no viendo sus programas. Con eso bastaría.
@Vicentius, no voy a entrar a valorar tu opinión porque la respeto aunque discrepe bastante.
Lo que sí te quiero preguntar es qué significa el resalto.
A qué instituciones te refieres y por qué son ilegítimas?

Malcontent

@Vincentius estoy de acuerdo contigo en cuanto a la libertad de expresión. Tan libre es el señor Dani Mateo para reírse de lo que le de la gana, como los de España 2000 o Teatro Olympia para contestar a su sketch como crean conveniente dentro de los límites de la integridad física de las personas. Te diré más, tan libres son ellos para hacer eso como yo para opinar que es LAMENTABLE que se haya cancelado ese evento en vez de asegurar la seguridad de sus asistentes con los medios que deberían ser destinados al efecto.
Respecto a puntualizaciones, estaría bien hacerlas lo más completas posibles: esos 20 euros que se cobrarán se van a donar.
Como conclusión final, querría mostrar mi rechazo a los que creen que hacer humor con una bandera es una falta de educación o necesariamente humor burdo y soez.

Vincentius

@rana-baileys A mi modo de ver, los estados nacen de la violencia y la fuerza, y para subsistir necesitan hacer uso del "impuesto", lo que entiendo como un robo, ya que te obligan a pagar y sino lo haces te sancionan y te encarcelan.

Vincentius

@Malcontent Desconocía que se fueran a donar, mis disculpas. Y mi denominación como "bajo humor" es debido al ánimo de ofensa más que al ánimo de hacer gracia. Como siempre, una visión personal.

Malcontent

@Vincentius no estoy nada de acuerdo contigo. El humor casi por definición debe cuestionar e importunar, debe hacernos capaces de reírnos DE TODO. De hecho es precisamente esta reacción tan lamentablemente virulenta lo que consigue que ese sketch sea gracioso o 'chocante'. Si no provocara estas cosas seguramente no se haría ese humor.

rana baileys

@Vicentius, estamos quizá ante un joven anarcoliberal?

Vincentius

@rana-baileys Jajajaja ¡Cazado! Me declaro anarcocapitalista.

rana baileys

@Vincentius dijo en La libertad de expresión en España:

@rana-baileys Jajajaja ¡Cazado! Me declaro anarcocapitalista.

Estaba clarito
Por cierto, es el término que quería utilizar pero me he confundido.
Vaya vaya, sabía que existían pero nunca había conocido a nadie personalmente.

Nabil El Zhar

Pero @Vincentius si eres en parte anarquista, por que te molesta que se bromee con una bandera? Es un símbolo del concepto de estado que tan poco te gusta.

Con lo de la valoración de "intención de ofender", justamente el humor está exento de eso, por algo se llama humor. Tampoco es cuestión de ser ingenuos y pensar que se puede llamar humor a todo para usarlo como escudo en ciertas situaciones pero en este caso, joder que es el Intermedio, creo que es un contexto humorístico más que demostrado.

Vincentius

@Nabil-El-Zhar A mí personalmente me da igual que bromeen con una bandera, pero sé que a la gente le puede molestar -sobre todo en el panorama actual-. Por ello yo no persigo ese humor, pero sin embargo defiendo que se pueda realizar.

Robinson Crusoe

A mi el humor del tal Dani Mateo, creo que se llama, las pocas veces que lo he visto en pantalla, me parece que lo tiene en el lugar donde se ponen los supositorios ( a excepción de algún jugador de futbol que tuvimos en el Levante).con bandera o sin bandera.

Malcontent

@Vincentius yo tampoco lo persigo, pero no por ello lo rechazo o me parece una falta de educación y un humor burdo y soez...

rana baileys

A todo esto, éste es el terrible vídeo que ha traumatizado y ofendido a millones de españoles, muy españoles, y cuyas secuelas pervivirán hasta las próximas 5 generaciones:

Perdón por la mala calidad, pero la Sexta lo ha eliminado.

Seguidamente, unos eufóricos ofendidos recibiendo a Dani Mateo en un lugar de la Mancha.
Escúchese que cantan "el novio de la muerte", pero nada, no hay manera de que se casen los joíos.

Y por último, cómo se toman el asunto en TV3.

Fonseca 5

Yo sigo manifestando mi admiración por el humor de Dani Mateo, aunque el de la bandera no haya sido de los mejores y aunque a posteriori haya pedido perdón de forma errónea, ya que no tenía por qué pedirlo. Solo ha reafirmado a los fascistoides en su postura.

Personalmente creo que el tema de sonarse los mocos con una bandera no es lo que le molesta a estos elementos.
Ha habido skecths similares y no han levantado tanta polvareda.
El problema es que estos grupos se la tenían jurada desde que se paseó con el muñeco de Franco.

A partir de ahí, España 2000 puede hacer todo el ridículo que quiera, pero lo que no se puede admitir es que amenacen y coarten a todo aquel que decida pasar de ellos e ir a ver el espectáculo de Dani Mateo.

Yo tb recuerdo otro incidente similar con la película de Godard "Je vous salue, Marie", en 1985. Monjas rezando en las entradas de los cines..insultando a los espectadores llamándolos ateos, amenazas de excomunión....peleas con la policía (hubo una portada de interviu con el puñetazo de un fanático de estos a un madero, propia de Muhamad Alí)..... En fin, que estamos regresando a los 80 a marchas forzadas y me temo que no pararemos ahí.

blaugranota

Vaig a fer d'advocat del diable, s'atreviria a fer La Sexta i Dani Mateo el mateix amb la bandera espanyola republicana?

Fonseca 5

@blaugranota Sí. Sense dubte.

Gorje3

@Fonseca-5 El PP aún no ha sabido asumir la perdida de las elecciones de 2004, como para pedirle que asuma una moción de censura...