Actualidad política en España
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@rubimor dijo en Erecciones a la vista.:
@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:
Rivera dimite de la presidencia de Cs. Antes de cumplir los 40 ha terminado con su vida política.
Todos dan por hecho que su relevo será el mismo Rivera con tetas. Sería un error.
Ellos han echado por la borda un proyecto que podría haber sido interesante pero que de forma irresponsable y suicida han competido por el liderazgo de la derecha.
En el centro hay futuro. Y militantes como Toni Roldán deberían encabezar una fuerza realmente moderada, realmente liberal, no sólo en el concepto economicista de la palabra, realmente diferenciado tanto de la izquierda como de la derecha.
Pero no albergo muchas esperanzas. Este partido no tuvo que ser el "Podemos de derecha" como dijo el presidente del Banco de Sabadell, tuvo que ser otra cosa, y si quiere sobrevivir como entidad tendrá que serlo. Quizá lo más inteligente sería una refundación, como AP
PP en el 90.
Estaremos atentos.El centro no existe, no hay votantes de centro. O asumes que eres centro, y serás una veleta. Pero eso te llevará a pocos escaños.
El centro no existe pero no porque no existan votantes de centro.
Es una entelequia porque no existe una política de centro.dar bandazos a izquierda y derecha como hace el PSOE no es ser de centro, eso es no tener claros tus objetivos.
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@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:
@rubimor dijo en Erecciones a la vista.:
@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:
Rivera dimite de la presidencia de Cs. Antes de cumplir los 40 ha terminado con su vida política.
Todos dan por hecho que su relevo será el mismo Rivera con tetas. Sería un error.
Ellos han echado por la borda un proyecto que podría haber sido interesante pero que de forma irresponsable y suicida han competido por el liderazgo de la derecha.
En el centro hay futuro. Y militantes como Toni Roldán deberían encabezar una fuerza realmente moderada, realmente liberal, no sólo en el concepto economicista de la palabra, realmente diferenciado tanto de la izquierda como de la derecha.
Pero no albergo muchas esperanzas. Este partido no tuvo que ser el "Podemos de derecha" como dijo el presidente del Banco de Sabadell, tuvo que ser otra cosa, y si quiere sobrevivir como entidad tendrá que serlo. Quizá lo más inteligente sería una refundación, como APPP en el 90.
Estaremos atentos.El centro no existe, no hay votantes de centro. O asumes que eres centro, y serás una veleta. Pero eso te llevará a pocos escaños.
El centro no existe pero no porque no existan votantes de centro.
Es una entelequia porque no existe una política de centro.dar bandazos a izquierda y derecha como hace el PSOE no es ser de centro, eso es no tener claros tus objetivos.
Pues eso
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@Toni-Granota dijo en Erecciones a la vista.:
@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:
Rivera dimite de la presidencia de Cs. Antes de cumplir los 40 ha terminado con su vida política.
Todos dan por hecho que su relevo será el mismo Rivera con tetas. Sería un error.
Ellos han echado por la borda un proyecto que podría haber sido interesante pero que de forma irresponsable y suicida han competido por el liderazgo de la derecha.
En el centro hay futuro. Y militantes como Toni Roldán deberían encabezar una fuerza realmente moderada, realmente liberal, no sólo en el concepto economicista de la palabra, realmente diferenciado tanto de la izquierda como de la derecha.
Pero no albergo muchas esperanzas. Este partido no tuvo que ser el "Podemos de derecha" como dijo el presidente del Banco de Sabadell, tuvo que ser otra cosa, y si quiere sobrevivir como entidad tendrá que serlo. Quizá lo más inteligente sería una refundación, como APPP en el 90.
Estaremos atentos.Él solito se lo ha buscado. Tuvo en su mano formar un gobierno sólido en coalición con Sánchez, ese con el que una vez se dio un abrazo en otra coalición imposible. Sumaban 180 escaños, mayoría absoluta, no necesitaban a nadie más. Podían haber hecho el trabajo para el que decían nacieron, sustituir a los nacionalistas en la política de estado, pero prefirieron abrazarse a PP y a Vox. El resultado de estas elecciones es una auténtica mierda y los principales culpables han sido por este orden y a mi modo de ver C´s, PSOE y UP y los ciudadanos les han castigado en ese orden. Al PSOE le ha salido el tiro por la culata con la convocatoria de nuevas elecciones, no solo no ganan escaños sino que los pierden, como también pierden la mayoría absoluta en el senado y UP aunque mantiene el tipo maldecirá el día en que no quiso aceptar los 3 ministerios y la vicepresidencia que les ofreció "el guapo". Ahora tienen 10 escaños menos y la situación más complicada.
A UP no le ha penalizado no aceptar la oferta del PSOE. De hecho, la mayoría de sus votantes (y muchos que no les votaron) estuvieron de acuerdo.
La cosa viene de más lejos. A UP le está penalizando su estrategia consolidada con el congreso de Vistalegre 2.
No supieron aceptar que no llegarán nunca a aspirar a la presidencia. Como mucho podrán ser un socio vigilante del PSOE.Su objetivo pues, no debió ser alcanzar el poder, sino maximizar la consecución de sus objetivos. Ir alcanzándolos paso a paso y no desdeñar la consecución parcial de sus objetivos.
Tanto en las elecciones de abril como en las de ayer, ya habían abandonado esa postura tan ambiciosa. Ahora tienen una estrategia más modesta, pero ese cambio ha llegado tarde. Las escisiones que provocó Vistalegre 2 son el origen de su actual pérdida de peso. Y para llegar a las mismas conclusiones que les proponían los "disidentes" no hacían falta tantas alforjas.
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Insisto. Un partido que reflejara y comunicara claramente una posición centrista, tendría un buen caladero de votos.
Ahora mismo ese partido no existe.0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
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@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:
Insisto. Un partido que reflejara y comunicara claramente una posición centrista, tendría un buen caladero de votos.
Ahora mismo ese partido no existe.Pero eso no existe. Hay decisiones en las que no se puede ser de centro. O eligen blanco o negro. Es mi opinión
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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@rubimor dijo en Erecciones a la vista.:
@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:
Insisto. Un partido que reflejara y comunicara claramente una posición centrista, tendría un buen caladero de votos.
Ahora mismo ese partido no existe.Pero eso no existe. Hay decisiones en las que no se puede ser de centro. O eligen blanco o negro. Es mi opinión
Amic, la vida no va de blanco o negro. Es algo mucho más complejo.
0Refets de l'enclusa del advers
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tot cor des de 1909
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Estoy viendo a Rivera volviendo al mantra de que España no puede volver a la pugna rojo-azul.
Y me hace "gracia" porque él se ha alineado de azul muy azul. Y ésa ha sido su perdición.
Cuando tus hechos contradicen claramente tus palabras, pasa lo que pasa.
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Por primera vez la izquierda abertzale, en este caso con el nombre de EH Bildu consigue tener grupo parlamentario en el Congreso.
0Refets de l'enclusa del advers
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tot cor des de 1909
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@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:
Por primera vez la izquierda abertzale, en este caso con el nombre de EH Bildu consigue tener grupo parlamentario en el Congreso.
Y todos tan tranquilos. Gente que hace homenajes a los etarras. Pero el problema para la democracia es única y exclusivamente Vox.
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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El problema para la democracia lo provocan principalmente quienes pretenden borrar de dicha democracia a los que no piensan como ellos. Yo pienso que si no te gusta que unos homenajeen a ETA u otros a Franco te aguantas... y te das cuentas de una vez de que para bien o para mal forman parte de la democracia.
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@rubimor dijo en Erecciones a la vista.:
@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:
Por primera vez la izquierda abertzale, en este caso con el nombre de EH Bildu consigue tener grupo parlamentario en el Congreso.
Y todos tan tranquilos. Gente que hace homenajes a los etarras. Pero el problema para la democracia es única y exclusivamente Vox.
Y dale con Vox. Te ha dado fuerte eh?
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Justament el problema que tenen els liberals és que la dreta els dóna una economia més liberal però sols l'esquerra els dóna llibertats socials.
La solució és, tindre un partit liberal de veritat, al qual podria haver aspirat ser C's.
I això hagués sigut estar entre els dos blocs actuals, ja que cap dels dos representa completament a un liberal.
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@rubimor el hecho casi anecdótico de que Bildu tenga grupo parlamentario no es ninguna amenaza a la democracia.
Si Vox y su socio hubieran tenido más números sí lo habrían sido. Por suerte eso no ha pasado.
Pero como ha dicho @Fonseca-5 esto tiene corto recorrido y no creo que se vuelvan a dar las circunstancias para pasar a tener un protagonismo efectivo.
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@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:
@rubimor dijo en Erecciones a la vista.:
@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:
Insisto. Un partido que reflejara y comunicara claramente una posición centrista, tendría un buen caladero de votos.
Ahora mismo ese partido no existe.Pero eso no existe. Hay decisiones en las que no se puede ser de centro. O eligen blanco o negro. Es mi opinión
Amic, la vida no va de blanco o negro. Es algo mucho más complejo.
Pero las decisiones políticas no pueden ser grises.
O son de izquierdas , progresistas, o son de derechas-conservadoras.La nocilla de 2 colores no existe en el mundo de la política.
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@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:
@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:
@rubimor dijo en Erecciones a la vista.:
@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:
Insisto. Un partido que reflejara y comunicara claramente una posición centrista, tendría un buen caladero de votos.
Ahora mismo ese partido no existe.Pero eso no existe. Hay decisiones en las que no se puede ser de centro. O eligen blanco o negro. Es mi opinión
Amic, la vida no va de blanco o negro. Es algo mucho más complejo.
Pero las decisiones políticas no pueden ser grises.
O son de izquierdas , progresistas, o son de derechas-conservadoras.La nocilla de 2 colores no existe en el mundo de la política.
Ya, me refiero a las sumas, que son en definitiva las que definen a una formación política.
Un partido puede ser progresista en aspectos de libertades cívicas y conservador en cuestiones de política económica (es un simple ejemplo) lo que da como resultado una visión centrista.
Y como he dicho antes, ese partido ahora no existe.
Rivera pido convertirse en el Macron español y se ha convertido en...nada.
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@rana-baileys por eso echo de menos un partido de centro izquierda de verdad.
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@rubimor yo no estoy ni con Bildu ni con VOX.
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0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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@rubimor A mi no me gusta que UP tenga tanta paciencia con Bildu en esos actos y Cs lo haga con los exacerbados de VOX con sus patriotismo pancastellanista de odio hacia el idioma valenciano.
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@ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:
@rana-baileys por eso echo de menos un partido de centro izquierda de verdad.
Tienes al PSOE.
0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
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@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:
@ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:
@rana-baileys por eso echo de menos un partido de centro izquierda de verdad.
Tienes al PSOE.
Ese es de izquierda, izquierda, derecha , derecha, adelante, detrás...1 2 3
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@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:
@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:
@ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:
@rana-baileys por eso echo de menos un partido de centro izquierda de verdad.
Tienes al PSOE.
Ese es de izquierda, izquierda, derecha , derecha, adelante, detrás...1 2 3
Pues eso. Es lo más parecido que hay a ese hipotético partido de centro al que he aludido antes.
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@rana-baileys ya dejaron de ser socialistas y obreros hace tiempo
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Resultados en la Comunidad Valenciana primero votos el 28-A y entre paréntesis escaños, y a continuación lo mismo el 10-N, con la diferencia.
Compromís/Más País 173.000 (1)- 175.000 (1): +2.000 (=)
Unidas Podemos 381.000 (5)- 338.000 (4): -43.000 (-1)
PSOE 744.000 (10)- 698.000 (10): -46.000 (=)
Bloque "izquierdas" 1.298.000 (16)- 1.211.000 (15): -87.000 (-1)Ciudadanos 482.000 (6)- 195.000 (2): -287.000 (-4)
PP 498.000 (7)- 583.000 (8): +85.000 (+1)
Vox 322.000 (3)- 467.000 (7): +145.000 (+4)
Bloque "derechas" 1.302.000 (16)- 1.245.000 (17): -57.000 (+1)Ambos bloques han perdido votos por el descenso de participación. Si en abril empataron en escaños, pero el de "derechas" ganó en votos por un estrecho margen (4.000 votos más), en noviembre la diferencia se ha ampliado a 34.000 votos, y además ganan un escaño, que pierde el bloque de "izquierdas".
En este, el único que sube es Compromís/Más País, con una pírrica ganancia de 2.000 sufragios, que no modifican el escaño que ya tenían. PSOE y Podemos pierden más o menos lo mismo: 43.000 los morados y 46.000 los rojos.
En el bloque de las "derechas" el cambio es más radical. Como en el resto de España, Ciudadanos se da un batacazo: pierde 267.000 votos y 4 escaños. De estos, 230.000 votos son recogidos sobre todo por Vox (sube 145.000 votos y 4 escaños), y en menor media por el PP (algo más de la mitad que los verdes, 85.000 votos y un escaño más que en abril).
PACMA ha perdido 10.000 votos, de 37.000 a 27.000. Ojo al dato.
ERPV pasa de 4.200 a 5.800. Cifras muy modestas, pero a consolarse de la bajada en Cataluña.
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Y que los haya que crean que UP tiene la misma responsabilidad en este FRACASO que estos señores...
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@ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:
mear y no echar gota
Además de a Ábalos, yo he visto a Pedro Sánchez bastante más antipático y chulesco en la recta final de campaña.
Se les nota mucho que esto no es lo que esperaban, y llevan mal lo de disimular.
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@gimnastico_1909 la falta de autocritica lleva a la prepotencia. Hoy al menos ha dimitido Rivera y queda como un señor, cierto que es un batacazo descomunal pero creo que otros no tanto dimitir pero si asumir su responsabilidad de una forma deberían hacer otros.
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@ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:
@gimnastico_1909 la falta de autocritica lleva a la prepotencia. Hoy al menos ha dimitido Rivera y queda como un señor, cierto que es un batacazo descomunal pero creo que otros no tanto dimitir pero si asumir su responsabilidad de una forma deberían hacer otros.
Un señor... que tiró por la borda un proyecto.
0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
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@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:
@ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:
@gimnastico_1909 la falta de autocritica lleva a la prepotencia. Hoy al menos ha dimitido Rivera y queda como un señor, cierto que es un batacazo descomunal pero creo que otros no tanto dimitir pero si asumir su responsabilidad de una forma deberían hacer otros.
Un señor... que tiró por la borda un proyecto.
Joer Rana, ver para creer. Hoy te leo...y parece que te lamentes del bacatazo de Cs, yo que pensaba que estarías dando palmas.
Por otro lado coincido en lo que dice @ROMPEDOR de Rivera. No es algo que veamos muy a menudo en nuestra politica. Como por ejemplo Rufían, que dijo hace años que se iría a casa y ahi sigue cobrando del Estado opresor.
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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