Actualidad política en España

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Como sí vivimos en un estado de derecho, y no en una democracia imperfecta, pese a lo que diga ahora la agitprop comunista que esa es la consigna a repetir, Hásel podrá recurrir a tribunales superiores, e incluso al tribunal europeo.

A ver amic, lo de la agitprop comunista es un clásico en tus mensajes pero creo que sobrevaloras bastante la capacidad organizativa de los compañeros, pero bueno, si sigues creyendo que eso es así..endavant.
Es cierto, vivimos en un estado de derechas y en una "democracia" absolutamente imperfecta. Y ya veo la respuesta: un comunista hablando de democracia, pero pese a esos apriorismos me voy a permitir poner algunos puntos se esa "democracia no imperfecta".
Tirando de memoria y a bote pronto.

Una democracia donde:

. El ministerio de interior montó una "policía patriótica" pagada con fondos públicos para espiar y poner pruebas falsas adversarios políticos.
. Un partido de gobierno con más de 100 casos de corrupción y que por vergüenza torera deja su sede.
. Un jefe de estado que lo es por la designación sucesoria de un dictador fascista con el anterior fugado en una satrapía islámica, que robó a manos llenas.
. Un Consejo del Poder Judicial caducado hace más de dos años pero que sigue haciendo nombramientos.
. Unos grandes medios de comunicación en manos de oligopolios y que actúan como fieles servidores de los intereses de sus amos.
. Una "transición" en la que quedaron impunes los incontables crímenes del franquismo y donde sus ejecutores tuvieron mando en plaza.
. Un monumento de estado en el que durante 40 años se honró la memoria de un criminal genocida.

Bueno, hay muchos más pero me he cansado. Y total para qué?
Bienvenidos a la gran democracia española, y saludos de la agitprop de la que según parece formo parte sin saberlo.

Claro que existe el agitprop comunista, rana. Fueron los inventores, y el resto de partidos (empezando por el nazi) les fueron copiando, con mejor o peor fortuna. Pero el pedigrí de inventores no se lo quita nadie, y yo diría que en España son los que mejor lo hacen. Y no es una crítica decir que existe: como bien me recordaste una vez, también la Iglesia tenía una congregación para la propagación (o propaganda) de la Fe; y como te dije yo, a mí lo que no me gustaba era la parte de la agitación, como se está viendo en estos días. Y otros previos.

España es una democracia como cualquier otra de nuestro entorno, rana, porque lo que caracteriza a una democracia liberal no es la angelicidad o inmaculez de sus dirigentes, sino que el estado de derecho está legitimado por leyes que emanan de parlamentos teóricamente representantes de la soberanía nacional (no es que yo esté de acuerdo, pero eso es otro tema). Todas las corrupciones que has citado (y muchas otras que no), están en los tribunales, se investigan y con frecuencia se condenan. Y las instrucciones, sumarios, pruebas, acusaciones y defensas son públicos y publicados (y frecuentemente filtrados antes de tiempo). Y pueden ser recurridos ante instancias superiores. Y si estás en desacuerdo, puedes decirlo públicamente. Por eso España sí es una democracia plena, o al menos eso dice el índice de democracia del Economist, que la sitúa en el puesto 19 de 120tantas naciones (por cierto, por delante de países como Bélgica, ejem ejem, Eslovenia ajam ajam, Estonia cof cof, Estados Unidos, Francia o Italia).
https://es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_democracia

Francamente, no sé porque iba a confiar más en la honradez en el gobierno de un partido cuyos prebostes antes de ejercer ningún poder, ya cobraban informes que no hacían, becas que no estudiaban, montaban empresas fantasma para recaudar fondos y destinarlos al partido (o a sus bolsillos), y otras lindezas que la justicia está estudiando.
Cuando los comunistas gobiernan, no se acaba la corrupción, sino que se prohíbe hablar de ella.

Y la libertad de expresión en España es más que suficiente, de tal modo que tu puedes enumerar una lista de presuntas pruebas de lo poco demócrata que es España sin que nadie te lo impida (aunque haya inexactitudes o errores: el Campechano heredó de Franco, es cierto, pero fue reconocido jefe de estado por una constitución apoyada por todos los partidos, incluyendo al comunista, y el CGPJ tiene mecanismos legales que le permiten seguir funcionando pese a que el mandato de su junta haya expirado, no por culpa de los jueces que lo componen sino por el obstruccionismo de un político, de lo cual no tiene culpa la judicatura).

Aquí no se trata del agresor, acosador, ensalzador de la violencia y reincidente Hásel, que tiene todos los mecanismos que la justicia de esta democracia imperfecta pone a su disposición para apelar o recurrir su sentencia condenatoria.
Aquí lo interesante es el pifostio montado por el marxismo patrio, en sus vertientes estalinista y poscomunista, junto a sus amigos nacionalistas y pijoprogres (lo del manifiesto firmado por los intelectuales en nómina como si Hasel fuese Mandela da vergüenza ajena), haciendo una campaña por tierra mar y aire, y lanzando a las bandas de la porra de ninis inútiles a la kale borroka, por la prisión dictada contra un cutre matón de barrio, digno de lástima y desprecio.

¿Disturbios y destrozos en defensa de la libertad de expresión? Cuando esa libertad se emplea para burlarse de los desvalidos, para amenazar e insultar a quien no piensa como uno, para vejar a las mujeres, para jalear a criminales y asesinos, entonces lo que sea para que pueda ejercerla. Si la libertad se usa para decir que los niños tienen pene y las niñas vulva, entonces a esos que les callen la boca o les destrozamos el autobús. Ya.

Que ya nos conocemos todos, rana... aquí la cosa está clara. Esto es un movimiento político coordinado de Pablo Iglesias y sus socios nacionalistas para mover esto un poco, y de paso presionar a Sánchez y al PSOE en las calles lo que no consiguen en las urnas. Que no nacimos ayer.

Va, macho, un poquito de vergüenza torera, que en 40 años habéis pasado (o despeñado) de Rafael Alberti a Pablo Hásel. Si eso no os da para una reflexión urgente y profunda yo me lo haría mirar.

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

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Como sí vivimos en un estado de derecho, y no en una democracia imperfecta, pese a lo que diga ahora la agitprop comunista que esa es la consigna a repetir, Hásel podrá recurrir a tribunales superiores, e incluso al tribunal europeo.

A ver amic, lo de la agitprop comunista es un clásico en tus mensajes pero creo que sobrevaloras bastante la capacidad organizativa de los compañeros, pero bueno, si sigues creyendo que eso es así..endavant.
Es cierto, vivimos en un estado de derechas y en una "democracia" absolutamente imperfecta. Y ya veo la respuesta: un comunista hablando de democracia, pero pese a esos apriorismos me voy a permitir poner algunos puntos se esa "democracia no imperfecta".
Tirando de memoria y a bote pronto.

Una democracia donde:

. El ministerio de interior montó una "policía patriótica" pagada con fondos públicos para espiar y poner pruebas falsas adversarios políticos.
. Un partido de gobierno con más de 100 casos de corrupción y que por vergüenza torera deja su sede.
. Un jefe de estado que lo es por la designación sucesoria de un dictador fascista con el anterior fugado en una satrapía islámica, que robó a manos llenas.
. Un Consejo del Poder Judicial caducado hace más de dos años pero que sigue haciendo nombramientos.
. Unos grandes medios de comunicación en manos de oligopolios y que actúan como fieles servidores de los intereses de sus amos.
. Una "transición" en la que quedaron impunes los incontables crímenes del franquismo y donde sus ejecutores tuvieron mando en plaza.
. Un monumento de estado en el que durante 40 años se honró la memoria de un criminal genocida.

Bueno, hay muchos más pero me he cansado. Y total para qué?
Bienvenidos a la gran democracia española, y saludos de la agitprop de la que según parece formo parte sin saberlo.

Claro que existe el agitprop comunista, rana. Fueron los inventores, y el resto de partidos (empezando por el nazi) les fueron copiando, con mejor o peor fortuna. Pero el pedigrí de inventores no se lo quita nadie, y yo diría que en España son los que mejor lo hacen. Y no es una crítica decir que existe: como bien me recordaste una vez, también la Iglesia tenía una congregación para la propagación (o propaganda) (1) de la Fe; y como te dije yo, a mí lo que no me gustaba era la parte de la agitación, como se está viendo en estos días. Y otros previos.

España es una democracia como cualquier otra de nuestro entorno, rana, porque lo que caracteriza a una democracia liberal no es la angelicidad o inmaculez de sus dirigentes, sino que el estado de derecho está legitimado por leyes que emanan de parlamentos teóricamente representantes de la soberanía nacional (no es que yo esté de acuerdo, pero eso es otro tema). Todas las corrupciones que has citado (y muchas otras que no), están en los tribunales, se investigan y con frecuencia se condenan. Y las instrucciones, sumarios, pruebas, acusaciones y defensas son públicos y publicados (y frecuentemente filtrados antes de tiempo). Y pueden ser recurridos ante instancias superiores. Y si estás en desacuerdo, puedes decirlo públicamente. Por eso España sí es una democracia plena, o al menos eso dice el índice de democracia del Economist, que la sitúa en el puesto 19 de 120tantas naciones (por cierto, por delante de países como Bélgica, ejem ejem, Eslovenia ajam ajam, Estonia cof cof, Estados Unidos, Francia o Italia).
https://es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_democracia

Francamente, no sé porque iba a confiar más en la honradez en el gobierno de un partido cuyos prebostes antes de ejercer ningún poder, ya cobraban informes que no hacían, becas que no estudiaban, montaban empresas fantasma para recaudar fondos y destinarlos al partido (o a sus bolsillos), y otras lindezas que la justicia está estudiando.(2)
Cuando los comunistas gobiernan, no se acaba la corrupción, sino que se prohíbe hablar de ella.(3)

Y la libertad de expresión en España es más que suficiente, de tal modo que tu puedes enumerar una lista de presuntas pruebas de lo poco demócrata que es España sin que nadie te lo impida (aunque haya inexactitudes o errores: el Campechano heredó de Franco, es cierto, pero fue reconocido jefe de estado por una constitución apoyada por todos los partidos(4), incluyendo al comunista, y el CGPJ tiene mecanismos legales que le permiten seguir funcionando pese a que el mandato de su junta haya expirado, no por culpa de los jueces que lo componen sino por el obstruccionismo de un político, de lo cual no tiene culpa la judicatura).

Aquí no se trata del agresor, acosador, ensalzador de la violencia y reincidente Hásel, que tiene todos los mecanismos que la justicia de esta democracia imperfecta pone a su disposición para apelar o recurrir su sentencia condenatoria.
Aquí lo interesante es el pifostio montado por el marxismo patrio, en sus vertientes estalinista y poscomunista, junto a sus amigos nacionalistas y pijoprogres(5) (lo del manifiesto firmado por los intelectuales en nómina como si Hasel fuese Mandela da vergüenza ajena), haciendo una campaña por tierra mar y aire, y lanzando a las bandas de la porra de ninis inútiles a la kale borroka, por la prisión dictada contra un cutre matón de barrio, digno de lástima y desprecio.

¿Disturbios y destrozos en defensa de la libertad de expresión? Cuando esa libertad se emplea para burlarse de los desvalidos, para amenazar e insultar a quien no piensa como uno, para vejar a las mujeres, para jalear a criminales y asesinos, entonces lo que sea para que pueda ejercerla. Si la libertad se usa para decir que los niños tienen pene y las niñas vulva, entonces a esos que les callen la boca o les destrozamos el autobús. Ya.

Que ya nos conocemos todos, rana... aquí la cosa está clara. Esto es un movimiento político coordinado de Pablo Iglesias y sus socios nacionalistas para mover esto un poco, y de paso presionar a Sánchez y al PSOE(6) en las calles lo que no consiguen en las urnas. Que no nacimos ayer.

Va, macho, un poquito de vergüenza torera, que en 40 años habéis pasado (o despeñado) de Rafael Alberti a Pablo Hásel(7). Si eso no os da para una reflexión urgente y profunda yo me lo haría mirar.

1. No hables en pasado, sigue existiendo la Asociación Católica de Propagandistas, que hasta llegaron a tener un presidente del gobierno.
2. Cuántas de esas presuntas "corruptelas" ha tenido refrendo legal?
3. Cuando en España no se podía hablar de las andanzas corruptas del campechano..gobernaban los comunistas?
4. Nada de eso, aquello fue un pac indivisible de "lo tomas o lo dejas", una hábil jugada para colarnos todo tipo de sapos.
5. Menudo contubernio. Se te olvidan los chavistas, etarras, la mafia siciliana y la asociación de papiroflexia de Calahorra.
6. Y diseñado en Bulgaria por la internacional de deshollinadores balcánicos..mare de Deu, conspiranoicos on fire.
7. Esto ya es lo más. Casi ni amerita comentario. Por cierto, mi referente era (y sigue siendo) Silvio Rodríguez. Pero nada, a seguir diciendo que Hásel es un referente cultural, que igual de tanto decirlo alguien se lo cree.

Un abrazo amic.

[Fonseca 5]

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

@rubimor dijo en Actualidad política en España:

@malcontent dijo en Actualidad política en España:

Yo no apoyo a nadie, pero siempre voy a defender que se tenga derecho a decir eso y cualquier otra cosa sin repercusiones penales.

Y porque Irene Monte denunció a uno por dedicarle un poema?

hace años Iglesias decía esto sobre Hasel

https://www.elmundo.es/espana/2021/02/18/602ea328fc6c83e5698b46bc.html

Yo veo incoherencia en todo esto (no lo digo por ti) ya sabes a quién me refiero.

Al final yo lo que veo es: libertad de expresión, pero para el discurso que a mí me gusta. El otro ya....

Y por cierto, parece que la noticia es otro fake (uno más a añadir a la larga lista).

A estas horas es TT la manipulación de esta noticia por El Mundo.
Como para volver a poner un enlace de este medio.......

[ROMPEDOR]

Sospecho que todo lo de Hásel es una pataleta de UP por estar en desacuerdo con el PSOE en algunos asuntos del Gobierno y una forma de presión. Para mi es una estrategia suicida que va a dar la razón a VOX.

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Como sí vivimos en un estado de derecho, y no en una democracia imperfecta, pese a lo que diga ahora la agitprop comunista que esa es la consigna a repetir, Hásel podrá recurrir a tribunales superiores, e incluso al tribunal europeo.

A ver amic, lo de la agitprop comunista es un clásico en tus mensajes pero creo que sobrevaloras bastante la capacidad organizativa de los compañeros, pero bueno, si sigues creyendo que eso es así..endavant.
Es cierto, vivimos en un estado de derechas y en una "democracia" absolutamente imperfecta. Y ya veo la respuesta: un comunista hablando de democracia, pero pese a esos apriorismos me voy a permitir poner algunos puntos se esa "democracia no imperfecta".
Tirando de memoria y a bote pronto.

Una democracia donde:

. El ministerio de interior montó una "policía patriótica" pagada con fondos públicos para espiar y poner pruebas falsas adversarios políticos.
. Un partido de gobierno con más de 100 casos de corrupción y que por vergüenza torera deja su sede.
. Un jefe de estado que lo es por la designación sucesoria de un dictador fascista con el anterior fugado en una satrapía islámica, que robó a manos llenas.
. Un Consejo del Poder Judicial caducado hace más de dos años pero que sigue haciendo nombramientos.
. Unos grandes medios de comunicación en manos de oligopolios y que actúan como fieles servidores de los intereses de sus amos.
. Una "transición" en la que quedaron impunes los incontables crímenes del franquismo y donde sus ejecutores tuvieron mando en plaza.
. Un monumento de estado en el que durante 40 años se honró la memoria de un criminal genocida.

Bueno, hay muchos más pero me he cansado. Y total para qué?
Bienvenidos a la gran democracia española, y saludos de la agitprop de la que según parece formo parte sin saberlo.

Claro que existe el agitprop comunista, rana. Fueron los inventores, y el resto de partidos (empezando por el nazi) les fueron copiando, con mejor o peor fortuna. Pero el pedigrí de inventores no se lo quita nadie, y yo diría que en España son los que mejor lo hacen. Y no es una crítica decir que existe: como bien me recordaste una vez, también la Iglesia tenía una congregación para la propagación (o propaganda) (1) de la Fe; y como te dije yo, a mí lo que no me gustaba era la parte de la agitación, como se está viendo en estos días. Y otros previos.

España es una democracia como cualquier otra de nuestro entorno, rana, porque lo que caracteriza a una democracia liberal no es la angelicidad o inmaculez de sus dirigentes, sino que el estado de derecho está legitimado por leyes que emanan de parlamentos teóricamente representantes de la soberanía nacional (no es que yo esté de acuerdo, pero eso es otro tema). Todas las corrupciones que has citado (y muchas otras que no), están en los tribunales, se investigan y con frecuencia se condenan. Y las instrucciones, sumarios, pruebas, acusaciones y defensas son públicos y publicados (y frecuentemente filtrados antes de tiempo). Y pueden ser recurridos ante instancias superiores. Y si estás en desacuerdo, puedes decirlo públicamente. Por eso España sí es una democracia plena, o al menos eso dice el índice de democracia del Economist, que la sitúa en el puesto 19 de 120tantas naciones (por cierto, por delante de países como Bélgica, ejem ejem, Eslovenia ajam ajam, Estonia cof cof, Estados Unidos, Francia o Italia).
https://es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_democracia

Francamente, no sé porque iba a confiar más en la honradez en el gobierno de un partido cuyos prebostes antes de ejercer ningún poder, ya cobraban informes que no hacían, becas que no estudiaban, montaban empresas fantasma para recaudar fondos y destinarlos al partido (o a sus bolsillos), y otras lindezas que la justicia está estudiando.(2)
Cuando los comunistas gobiernan, no se acaba la corrupción, sino que se prohíbe hablar de ella.(3)

Y la libertad de expresión en España es más que suficiente, de tal modo que tu puedes enumerar una lista de presuntas pruebas de lo poco demócrata que es España sin que nadie te lo impida (aunque haya inexactitudes o errores: el Campechano heredó de Franco, es cierto, pero fue reconocido jefe de estado por una constitución apoyada por todos los partidos(4), incluyendo al comunista, y el CGPJ tiene mecanismos legales que le permiten seguir funcionando pese a que el mandato de su junta haya expirado, no por culpa de los jueces que lo componen sino por el obstruccionismo de un político, de lo cual no tiene culpa la judicatura).

Aquí no se trata del agresor, acosador, ensalzador de la violencia y reincidente Hásel, que tiene todos los mecanismos que la justicia de esta democracia imperfecta pone a su disposición para apelar o recurrir su sentencia condenatoria.
Aquí lo interesante es el pifostio montado por el marxismo patrio, en sus vertientes estalinista y poscomunista, junto a sus amigos nacionalistas y pijoprogres(5) (lo del manifiesto firmado por los intelectuales en nómina como si Hasel fuese Mandela da vergüenza ajena), haciendo una campaña por tierra mar y aire, y lanzando a las bandas de la porra de ninis inútiles a la kale borroka, por la prisión dictada contra un cutre matón de barrio, digno de lástima y desprecio.

¿Disturbios y destrozos en defensa de la libertad de expresión? Cuando esa libertad se emplea para burlarse de los desvalidos, para amenazar e insultar a quien no piensa como uno, para vejar a las mujeres, para jalear a criminales y asesinos, entonces lo que sea para que pueda ejercerla. Si la libertad se usa para decir que los niños tienen pene y las niñas vulva, entonces a esos que les callen la boca o les destrozamos el autobús. Ya.

Que ya nos conocemos todos, rana... aquí la cosa está clara. Esto es un movimiento político coordinado de Pablo Iglesias y sus socios nacionalistas para mover esto un poco, y de paso presionar a Sánchez y al PSOE(6) en las calles lo que no consiguen en las urnas. Que no nacimos ayer.

Va, macho, un poquito de vergüenza torera, que en 40 años habéis pasado (o despeñado) de Rafael Alberti a Pablo Hásel(7). Si eso no os da para una reflexión urgente y profunda yo me lo haría mirar.

1. No hables en pasado, sigue existiendo la Asociación Católica de Propagandistas, que hasta llegaron a tener un presidente del gobierno.
2. Cuántas de esas presuntas "corruptelas" ha tenido refrendo legal?
3. Cuando en España no se podía hablar de las andanzas corruptas del campechano..gobernaban los comunistas?
4. Nada de eso, aquello fue un pac indivisible de "lo tomas o lo dejas", una hábil jugada para colarnos todo tipo de sapos.
5. Menudo contubernio. Se te olvidan los chavistas, etarras, la mafia siciliana y la asociación de papiroflexia de Calahorra.
6. Y diseñado en Bulgaria por la internacional de deshollinadores balcánicos..mare de Deu, conspiranoicos on fire.
7. Esto ya es lo más. Casi ni amerita comentario. Por cierto, mi referente era (y sigue siendo) Silvio Rodríguez. Pero nada, a seguir diciendo que Hásel es un referente cultural, que igual de tanto decirlo alguien se lo cree.

Un abrazo amic.

Estimado rana, tu tienes tu opinión sobre esos asuntos, y yo la mía. Puedes ironizar lo que quieras sobre mi mensaje, la realidad es que Podemos, IU, Bildu, ERC, la CUP y ¡JxCat! han echado el resto para defender la libertad de injuria del mediocre Hásel, y no lo han hecho por un montón de otras causas bastante más meritorias, por tanto, ellos solos han decidido con quién se retratan, no yo.

Lo de que en todas y cada una de las protestas haya destrucción de mobiliario urbano (que es propiedad de todos, también mía) y ataques a la propiedad privada y a la policía también lo eligen ellos, y nadie más.

Como ya te he dicho, me parece fantástico que se vea la verdadera cara de este tipo de movimientos, que no son sino la justificación política de las bandas de matones callejeros que nacieron en Vasconia de la mano de ETA y se han extendido por muchas ciudades de España.

Sigue con el rollo de la democracia imperfecta en España, porque este tipo de cosas solo sirven para ver qué entienden por democracia perfecta esta gente. Y el apoyo (al menos fuera de Cataluña y el País Vasco) no hará otra cosa que decaer.

La jugadita de presión a su socio de gobierno me parece que le va a salir mal a Iglesias. Pedro Sánchez no se puede creer la suerte que tiene: Ciudadanos se autodestruye, el PP entra en crisis permanente y Podemos decide presentarse como avalistas de los vándalos callejeros, cortando cualquier puente con la gente normal y trabajadora, y suicidándose políticamente. Como esto no cambie, en 4 años Pedro Sánchez tendrá 200 diputados y Abascal otros 100. Y el resto, salvo los independentistas, tendrán dificultades para sacar el 5% suficiente.

El único que seguirá como si nada será el PNV, que es eterno como Isabel II del Reino Unido.

Un abrazo, amic.

[rubimor]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Como sí vivimos en un estado de derecho, y no en una democracia imperfecta, pese a lo que diga ahora la agitprop comunista que esa es la consigna a repetir, Hásel podrá recurrir a tribunales superiores, e incluso al tribunal europeo.

A ver amic, lo de la agitprop comunista es un clásico en tus mensajes pero creo que sobrevaloras bastante la capacidad organizativa de los compañeros, pero bueno, si sigues creyendo que eso es así..endavant.
Es cierto, vivimos en un estado de derechas y en una "democracia" absolutamente imperfecta. Y ya veo la respuesta: un comunista hablando de democracia, pero pese a esos apriorismos me voy a permitir poner algunos puntos se esa "democracia no imperfecta".
Tirando de memoria y a bote pronto.

Una democracia donde:

. El ministerio de interior montó una "policía patriótica" pagada con fondos públicos para espiar y poner pruebas falsas adversarios políticos.
. Un partido de gobierno con más de 100 casos de corrupción y que por vergüenza torera deja su sede.
. Un jefe de estado que lo es por la designación sucesoria de un dictador fascista con el anterior fugado en una satrapía islámica, que robó a manos llenas.
. Un Consejo del Poder Judicial caducado hace más de dos años pero que sigue haciendo nombramientos.
. Unos grandes medios de comunicación en manos de oligopolios y que actúan como fieles servidores de los intereses de sus amos.
. Una "transición" en la que quedaron impunes los incontables crímenes del franquismo y donde sus ejecutores tuvieron mando en plaza.
. Un monumento de estado en el que durante 40 años se honró la memoria de un criminal genocida.

Bueno, hay muchos más pero me he cansado. Y total para qué?
Bienvenidos a la gran democracia española, y saludos de la agitprop de la que según parece formo parte sin saberlo.

Claro que existe el agitprop comunista, rana. Fueron los inventores, y el resto de partidos (empezando por el nazi) les fueron copiando, con mejor o peor fortuna. Pero el pedigrí de inventores no se lo quita nadie, y yo diría que en España son los que mejor lo hacen. Y no es una crítica decir que existe: como bien me recordaste una vez, también la Iglesia tenía una congregación para la propagación (o propaganda) (1) de la Fe; y como te dije yo, a mí lo que no me gustaba era la parte de la agitación, como se está viendo en estos días. Y otros previos.

España es una democracia como cualquier otra de nuestro entorno, rana, porque lo que caracteriza a una democracia liberal no es la angelicidad o inmaculez de sus dirigentes, sino que el estado de derecho está legitimado por leyes que emanan de parlamentos teóricamente representantes de la soberanía nacional (no es que yo esté de acuerdo, pero eso es otro tema). Todas las corrupciones que has citado (y muchas otras que no), están en los tribunales, se investigan y con frecuencia se condenan. Y las instrucciones, sumarios, pruebas, acusaciones y defensas son públicos y publicados (y frecuentemente filtrados antes de tiempo). Y pueden ser recurridos ante instancias superiores. Y si estás en desacuerdo, puedes decirlo públicamente. Por eso España sí es una democracia plena, o al menos eso dice el índice de democracia del Economist, que la sitúa en el puesto 19 de 120tantas naciones (por cierto, por delante de países como Bélgica, ejem ejem, Eslovenia ajam ajam, Estonia cof cof, Estados Unidos, Francia o Italia).
https://es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_democracia

Francamente, no sé porque iba a confiar más en la honradez en el gobierno de un partido cuyos prebostes antes de ejercer ningún poder, ya cobraban informes que no hacían, becas que no estudiaban, montaban empresas fantasma para recaudar fondos y destinarlos al partido (o a sus bolsillos), y otras lindezas que la justicia está estudiando.(2)
Cuando los comunistas gobiernan, no se acaba la corrupción, sino que se prohíbe hablar de ella.(3)

Y la libertad de expresión en España es más que suficiente, de tal modo que tu puedes enumerar una lista de presuntas pruebas de lo poco demócrata que es España sin que nadie te lo impida (aunque haya inexactitudes o errores: el Campechano heredó de Franco, es cierto, pero fue reconocido jefe de estado por una constitución apoyada por todos los partidos(4), incluyendo al comunista, y el CGPJ tiene mecanismos legales que le permiten seguir funcionando pese a que el mandato de su junta haya expirado, no por culpa de los jueces que lo componen sino por el obstruccionismo de un político, de lo cual no tiene culpa la judicatura).

Aquí no se trata del agresor, acosador, ensalzador de la violencia y reincidente Hásel, que tiene todos los mecanismos que la justicia de esta democracia imperfecta pone a su disposición para apelar o recurrir su sentencia condenatoria.
Aquí lo interesante es el pifostio montado por el marxismo patrio, en sus vertientes estalinista y poscomunista, junto a sus amigos nacionalistas y pijoprogres(5) (lo del manifiesto firmado por los intelectuales en nómina como si Hasel fuese Mandela da vergüenza ajena), haciendo una campaña por tierra mar y aire, y lanzando a las bandas de la porra de ninis inútiles a la kale borroka, por la prisión dictada contra un cutre matón de barrio, digno de lástima y desprecio.

¿Disturbios y destrozos en defensa de la libertad de expresión? Cuando esa libertad se emplea para burlarse de los desvalidos, para amenazar e insultar a quien no piensa como uno, para vejar a las mujeres, para jalear a criminales y asesinos, entonces lo que sea para que pueda ejercerla. Si la libertad se usa para decir que los niños tienen pene y las niñas vulva, entonces a esos que les callen la boca o les destrozamos el autobús. Ya.

Que ya nos conocemos todos, rana... aquí la cosa está clara. Esto es un movimiento político coordinado de Pablo Iglesias y sus socios nacionalistas para mover esto un poco, y de paso presionar a Sánchez y al PSOE(6) en las calles lo que no consiguen en las urnas. Que no nacimos ayer.

Va, macho, un poquito de vergüenza torera, que en 40 años habéis pasado (o despeñado) de Rafael Alberti a Pablo Hásel(7). Si eso no os da para una reflexión urgente y profunda yo me lo haría mirar.

1. No hables en pasado, sigue existiendo la Asociación Católica de Propagandistas, que hasta llegaron a tener un presidente del gobierno.
2. Cuántas de esas presuntas "corruptelas" ha tenido refrendo legal?
3. Cuando en España no se podía hablar de las andanzas corruptas del campechano..gobernaban los comunistas?
4. Nada de eso, aquello fue un pac indivisible de "lo tomas o lo dejas", una hábil jugada para colarnos todo tipo de sapos.
5. Menudo contubernio. Se te olvidan los chavistas, etarras, la mafia siciliana y la asociación de papiroflexia de Calahorra.
6. Y diseñado en Bulgaria por la internacional de deshollinadores balcánicos..mare de Deu, conspiranoicos on fire.
7. Esto ya es lo más. Casi ni amerita comentario. Por cierto, mi referente era (y sigue siendo) Silvio Rodríguez. Pero nada, a seguir diciendo que Hásel es un referente cultural, que igual de tanto decirlo alguien se lo cree.

Un abrazo amic.

Estimado rana, tu tienes tu opinión sobre esos asuntos, y yo la mía. Puedes ironizar lo que quieras sobre mi mensaje, la realidad es que Podemos, IU, Bildu, ERC, la CUP y ¡JxCat! han echado el resto para defender la libertad de injuria del mediocre Hásel, y no lo han hecho por un montón de otras causas bastante más meritorias, por tanto, ellos solos han decidido con quién se retratan, no yo.

Lo de que en todas y cada una de las protestas haya destrucción de mobiliario urbano (que es propiedad de todos, también mía) y ataques a la propiedad privada y a la policía también lo eligen ellos, y nadie más.

Como ya te he dicho, me parece fantástico que se vea la verdadera cara de este tipo de movimientos, que no son sino la justificación política de las bandas de matones callejeros que nacieron en Vasconia de la mano de ETA y se han extendido por muchas ciudades de España.

Sigue con el rollo de la democracia imperfecta en España, porque este tipo de cosas solo sirven para ver qué entienden por democracia perfecta esta gente. Y el apoyo (al menos fuera de Cataluña y el País Vasco) no hará otra cosa que decaer.

La jugadita de presión a su socio de gobierno me parece que le va a salir mal a Iglesias. Pedro Sánchez no se puede creer la suerte que tiene: Ciudadanos se autodestruye, el PP entra en crisis permanente y Podemos decide presentarse como avalistas de los vándalos callejeros, cortando cualquier puente con la gente normal y trabajadora, y suicidándose políticamente. Como esto no cambie, en 4 años Pedro Sánchez tendrá 200 diputados y Abascal otros 100. Y el resto, salvo los independentistas, tendrán dificultades para sacar el 5% suficiente.

El único que seguirá como si nada será el PNV, que es eterno como Isabel II del Reino Unido.

Un abrazo, amic.

Yo también pienso que podemos ha llegado a tener el tope de escaños (mentira, si no recuerdo mal, llevan VARIAS elecciones perdiendo escaños) y esto no va a hacer que suban.

Pedro Sánchez puede estar tranquilo. Lo malo es que lo tendrá de socio de gobierno, pero por suerte escaño que pierda podemos mejor.

Y con la crisis que viene...se van a desgastar los dos...pero no creo que sea suficiente para que vuelva la derecha al gobierno.

Así son las cosas.

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Como sí vivimos en un estado de derecho, y no en una democracia imperfecta, pese a lo que diga ahora la agitprop comunista que esa es la consigna a repetir, Hásel podrá recurrir a tribunales superiores, e incluso al tribunal europeo.

A ver amic, lo de la agitprop comunista es un clásico en tus mensajes pero creo que sobrevaloras bastante la capacidad organizativa de los compañeros, pero bueno, si sigues creyendo que eso es así..endavant.
Es cierto, vivimos en un estado de derechas y en una "democracia" absolutamente imperfecta. Y ya veo la respuesta: un comunista hablando de democracia, pero pese a esos apriorismos me voy a permitir poner algunos puntos se esa "democracia no imperfecta".
Tirando de memoria y a bote pronto.

Una democracia donde:

. El ministerio de interior montó una "policía patriótica" pagada con fondos públicos para espiar y poner pruebas falsas adversarios políticos.
. Un partido de gobierno con más de 100 casos de corrupción y que por vergüenza torera deja su sede.
. Un jefe de estado que lo es por la designación sucesoria de un dictador fascista con el anterior fugado en una satrapía islámica, que robó a manos llenas.
. Un Consejo del Poder Judicial caducado hace más de dos años pero que sigue haciendo nombramientos.
. Unos grandes medios de comunicación en manos de oligopolios y que actúan como fieles servidores de los intereses de sus amos.
. Una "transición" en la que quedaron impunes los incontables crímenes del franquismo y donde sus ejecutores tuvieron mando en plaza.
. Un monumento de estado en el que durante 40 años se honró la memoria de un criminal genocida.

Bueno, hay muchos más pero me he cansado. Y total para qué?
Bienvenidos a la gran democracia española, y saludos de la agitprop de la que según parece formo parte sin saberlo.

Claro que existe el agitprop comunista, rana. Fueron los inventores, y el resto de partidos (empezando por el nazi) les fueron copiando, con mejor o peor fortuna. Pero el pedigrí de inventores no se lo quita nadie, y yo diría que en España son los que mejor lo hacen. Y no es una crítica decir que existe: como bien me recordaste una vez, también la Iglesia tenía una congregación para la propagación (o propaganda) (1) de la Fe; y como te dije yo, a mí lo que no me gustaba era la parte de la agitación, como se está viendo en estos días. Y otros previos.

España es una democracia como cualquier otra de nuestro entorno, rana, porque lo que caracteriza a una democracia liberal no es la angelicidad o inmaculez de sus dirigentes, sino que el estado de derecho está legitimado por leyes que emanan de parlamentos teóricamente representantes de la soberanía nacional (no es que yo esté de acuerdo, pero eso es otro tema). Todas las corrupciones que has citado (y muchas otras que no), están en los tribunales, se investigan y con frecuencia se condenan. Y las instrucciones, sumarios, pruebas, acusaciones y defensas son públicos y publicados (y frecuentemente filtrados antes de tiempo). Y pueden ser recurridos ante instancias superiores. Y si estás en desacuerdo, puedes decirlo públicamente. Por eso España sí es una democracia plena, o al menos eso dice el índice de democracia del Economist, que la sitúa en el puesto 19 de 120tantas naciones (por cierto, por delante de países como Bélgica, ejem ejem, Eslovenia ajam ajam, Estonia cof cof, Estados Unidos, Francia o Italia).
https://es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_democracia

Francamente, no sé porque iba a confiar más en la honradez en el gobierno de un partido cuyos prebostes antes de ejercer ningún poder, ya cobraban informes que no hacían, becas que no estudiaban, montaban empresas fantasma para recaudar fondos y destinarlos al partido (o a sus bolsillos), y otras lindezas que la justicia está estudiando.(2)
Cuando los comunistas gobiernan, no se acaba la corrupción, sino que se prohíbe hablar de ella.(3)

Y la libertad de expresión en España es más que suficiente, de tal modo que tu puedes enumerar una lista de presuntas pruebas de lo poco demócrata que es España sin que nadie te lo impida (aunque haya inexactitudes o errores: el Campechano heredó de Franco, es cierto, pero fue reconocido jefe de estado por una constitución apoyada por todos los partidos(4), incluyendo al comunista, y el CGPJ tiene mecanismos legales que le permiten seguir funcionando pese a que el mandato de su junta haya expirado, no por culpa de los jueces que lo componen sino por el obstruccionismo de un político, de lo cual no tiene culpa la judicatura).

Aquí no se trata del agresor, acosador, ensalzador de la violencia y reincidente Hásel, que tiene todos los mecanismos que la justicia de esta democracia imperfecta pone a su disposición para apelar o recurrir su sentencia condenatoria.
Aquí lo interesante es el pifostio montado por el marxismo patrio, en sus vertientes estalinista y poscomunista, junto a sus amigos nacionalistas y pijoprogres(5) (lo del manifiesto firmado por los intelectuales en nómina como si Hasel fuese Mandela da vergüenza ajena), haciendo una campaña por tierra mar y aire, y lanzando a las bandas de la porra de ninis inútiles a la kale borroka, por la prisión dictada contra un cutre matón de barrio, digno de lástima y desprecio.

¿Disturbios y destrozos en defensa de la libertad de expresión? Cuando esa libertad se emplea para burlarse de los desvalidos, para amenazar e insultar a quien no piensa como uno, para vejar a las mujeres, para jalear a criminales y asesinos, entonces lo que sea para que pueda ejercerla. Si la libertad se usa para decir que los niños tienen pene y las niñas vulva, entonces a esos que les callen la boca o les destrozamos el autobús. Ya.

Que ya nos conocemos todos, rana... aquí la cosa está clara. Esto es un movimiento político coordinado de Pablo Iglesias y sus socios nacionalistas para mover esto un poco, y de paso presionar a Sánchez y al PSOE(6) en las calles lo que no consiguen en las urnas. Que no nacimos ayer.

Va, macho, un poquito de vergüenza torera, que en 40 años habéis pasado (o despeñado) de Rafael Alberti a Pablo Hásel(7). Si eso no os da para una reflexión urgente y profunda yo me lo haría mirar.

1. No hables en pasado, sigue existiendo la Asociación Católica de Propagandistas, que hasta llegaron a tener un presidente del gobierno.
2. Cuántas de esas presuntas "corruptelas" ha tenido refrendo legal?
3. Cuando en España no se podía hablar de las andanzas corruptas del campechano..gobernaban los comunistas?
4. Nada de eso, aquello fue un pac indivisible de "lo tomas o lo dejas", una hábil jugada para colarnos todo tipo de sapos.
5. Menudo contubernio. Se te olvidan los chavistas, etarras, la mafia siciliana y la asociación de papiroflexia de Calahorra.
6. Y diseñado en Bulgaria por la internacional de deshollinadores balcánicos..mare de Deu, conspiranoicos on fire.
7. Esto ya es lo más. Casi ni amerita comentario. Por cierto, mi referente era (y sigue siendo) Silvio Rodríguez. Pero nada, a seguir diciendo que Hásel es un referente cultural, que igual de tanto decirlo alguien se lo cree.

Un abrazo amic.

Estimado rana, tu tienes tu opinión sobre esos asuntos, y yo la mía. Puedes ironizar lo que quieras sobre mi mensaje, la realidad es que Podemos, IU, Bildu, ERC, la CUP y ¡JxCat! han echado el resto para defender la libertad de injuria del mediocre Hásel, y no lo han hecho por un montón de otras causas bastante más meritorias, por tanto, ellos solos han decidido con quién se retratan, no yo.

Lo de que en todas y cada una de las protestas haya destrucción de mobiliario urbano (que es propiedad de todos, también mía) y ataques a la propiedad privada y a la policía también lo eligen ellos, y nadie más.

Como ya te he dicho, me parece fantástico que se vea la verdadera cara de este tipo de movimientos, que no son sino la justificación política de las bandas de matones callejeros que nacieron en Vasconia de la mano de ETA y se han extendido por muchas ciudades de España.

Sigue con el rollo de la democracia imperfecta en España, porque este tipo de cosas solo sirven para ver qué entienden por democracia perfecta esta gente. Y el apoyo (al menos fuera de Cataluña y el País Vasco) no hará otra cosa que decaer.

La jugadita de presión a su socio de gobierno me parece que le va a salir mal a Iglesias. Pedro Sánchez no se puede creer la suerte que tiene: Ciudadanos se autodestruye, el PP entra en crisis permanente y Podemos decide presentarse como avalistas de los vándalos callejeros, cortando cualquier puente con la gente normal y trabajadora, y suicidándose políticamente. Como esto no cambie, en 4 años Pedro Sánchez tendrá 200 diputados y Abascal otros 100. Y el resto, salvo los independentistas, tendrán dificultades para sacar el 5% suficiente.

El único que seguirá como si nada será el PNV, que es eterno como Isabel II del Reino Unido.

Un abrazo, amic.

La ironía era sólo una pequeña parte del mensaje. Pero en su mayor parte era muy en serio. Eso sí, con poca eficacia porque retomas los mantras una y otra vez.
Insisto en la democracia imperfecta, claro está, y por más evidencias que ponga, perseveras en la idea de que no es así. En lo de "esta gente" no sé a qué o quién se refiere. No es un rollo, es una realidad para quien la quiera ver. Pero si no se quiere ver ni aceptar..pues eso.
Ya la frase de "Podemos decide presentarse como avalistas de los vándalos callejeros, cortando cualquier puente con la gente normal" tiene su miga.
Sigo a la espera de leer el apoyo de alguien al vandalismo. Porque apoyar a los jóvenes antifascistas que salen a las calles, no tiene nada que ver. Yo mismo he dicho lo mismo algo más arriba. Y lo puedo repetir las veces que haga falta.
Ya que estamos entre futboleros, es como si alguien se solidariza con una afición y luego los grupos ultra hacen de las suyas.
No hará falta aclarar qué diferencia hay entre la afición de un equipo y sus ultras. Porque si hay que aclararlo, mal vamos.
Y acabo diciendo que esto no se trata de recolzar a Hasél o de su equilibrio mental. Esto es algo que va mucho más allá. Y tampoco creo que sea necesario explicarlo.

[Fonseca 5]

Si la policía y los jueces pusiesen las mismas ganas para perseguir a los delincuentes que cuando persiguen a tiririteros, raperos y manifestantes....los delincuentes preferirían trabajar de reponedores en Consum.

[gimnastico_1909]

@rana-baileys Estimado, tú tienes tus mantras y yo los míos. Por ejemplo, donde tu pones jóvenes antifascistas, con aromas a voluntarios de las brigadas internacionales o algo así, la mayor parte de la gente que conozco, incluyéndome a mí, ve bandas de gandules que sólo saben hacer escraches y tirar botellas a la policía, buenos para nada más.

Pero, vamos, como ya te he dicho, me parece perfecto lo que está pasando. A ver si muchos trabajadores y autónomos con el agua al cuello que no han visto moverse una hoja cuando morían 800 al día por la pandemia y miles de empresas se iban a la mierda, y alucinan con la que se ha montado por el tal Hásel, abren los ojos con el verdadero rostro de los "auténticos representantes del pueblo". Años de propaganda social para convencernos de lo proletarios que eran, se van por el sumidero en pocos días.

Ahora que está de moda el tema, esto es como una pequeña vacuna política contra el poscomunismo.

Un abrazo.

[rana baileys]

Amic @gimnastico_1909 lo dejo, no voy a seguir predicando en el desierto.
A ver si hay suerte y puntuamos en el Wanda.

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

Amic @gimnastico_1909 lo dejo, no voy a seguir predicando en el desierto.
A ver si hay suerte y puntuamos en el Wanda.

Ves, también puedes acertar...

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

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Amic @gimnastico_1909 lo dejo, no voy a seguir predicando en el desierto.
A ver si hay suerte y puntuamos en el Wanda.

Ves, también puedes acertar...

Kabronazi

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

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Amic @gimnastico_1909 lo dejo, no voy a seguir predicando en el desierto.
A ver si hay suerte y puntuamos en el Wanda.

Ves, también puedes acertar...

Kabronazi

Si pillas de la tienda de Nike en Barcelona, pásame algo y acordamos precio.

No me hagas mucho caso, amic, hoy estoy eufórico con nuestros gladiadores y nuestro Máximo Décimo Meridio calvo.

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

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Amic @gimnastico_1909 lo dejo, no voy a seguir predicando en el desierto.
A ver si hay suerte y puntuamos en el Wanda.

Ves, también puedes acertar...

Kabronazi

Si pillas de la tienda de Nike en Barcelona, pásame algo y acordamos precio.

No me hagas mucho caso, amic, hoy estoy eufórico con nuestros gladiadores y nuestro Máximo Décimo Meridio calvo.

Llegas tarde. Todo vendido ya

[gimnastico_1909]

Esto se va poniendo bien. Pablo Hasél se negó a compartir celda, porque a su juicio era minúscula. Por lo visto, el reglamento de la cárcel dice que si quieres privilegios, como tener una celda para ti sólo, tiene que hacer otras tareas comunes, como subir mantas, servir cenas o limpiar espacios fuera de su celda. Se negó en rotundo, porque eso era chantaje opresor intolerable.
Lo de servir cenas o limpiar es cosa de fascistas, los verdaderos revolucionarios le dejan esas cosas a otros. O tienen chacha.

Ojo, que esto no es una filtración maligna de Inda o Jiménez Losantos, lo dice su abogada y "pareja" (así al menos la presenta el programa", Alejandra Matamoros Alexandrova en una entrevista a "preguntes freqüents" en TV3

También es abogada del "movimiento antirrepresivo de Madrid", una organización de apoyo a la lucha revolucionaria, y en una entrevista la semana pasada animaba a "odiar a la policía".

Dentro de poco Hasél denunciará de que en la cárcel fascista le torturan con la extorsión de que si quiere postre tiene que levantarse a las 8 y lavarse los dientes después de comer.

Cada vez me gusta más este tío. Yo creo que se lo han inventado Rotschild y las logias para acabar con el poscomunismo.

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Esto se va poniendo bien. Pablo Hasél se negó a compartir celda, porque a su juicio era minúscula. Por lo visto, el reglamento de la cárcel dice que si quieres privilegios, como tener una celda para ti sólo, tiene que hacer otras tareas comunes, como subir mantas, servir cenas o limpiar espacios fuera de su celda. Se negó en rotundo, porque eso era chantaje opresor intolerable.
Lo de servir cenas o limpiar es cosa de fascistas, los verdaderos revolucionarios le dejan esas cosas a otros. O tienen chacha.

Ojo, que esto no es una filtración maligna de Inda o Jiménez Losantos, lo dice su abogada y "pareja" (así al menos la presenta el programa", Alejandra Matamoros Alexandrova en una entrevista a "preguntes freqüents" en TV3

También es abogada del "movimiento antirrepresivo de Madrid", una organización de apoyo a la lucha revolucionaria, y en una entrevista la semana pasada animaba a "odiar a la policía".

Dentro de poco Hasél denunciará de que en la cárcel fascista le torturan con la extorsión de que si quiere postre tiene que levantarse a las 8 y lavarse los dientes después de comer.

Cada vez me gusta más este tío. Yo creo que se lo han inventado Rotschild y las logias para acabar con el poscomunismo.

Dices "esto se va poniendo bien" como si estuviésemos dirimiendo si Hasél es una gloria literaria o un demente peligroso. Desde luego yo no estoy por esa labor.
Repito lo del síntoma y la enfermedad.
Estamos ante un paciente grave y entre su variada y abundante sintomatología tiene tos al levantarse.
Y en vez de averiguar qué demonios le pasa, para poder tratar adecuadamente la enfermedad, nos ponemos a la tarea de si la tos es más o menos productiva.
Creo que el símil ha quedado claro. La verdad es que hubiera preferido otros factores desencadenantes, que podrían (y lo serán en un futuro) haber sido otros.
Este país está enfermo, por tanto veamos lo que tiene, por qué pasa lo que pasa, y sobre todo, qué tratamiento tiene.
Pero bueno, si tanto nos entusiasma la tos...

[gimnastico_1909]

@rana-baileys estimado, sencillamente es que lo de que España es una democracia deficiente, o criptofranquista, o tiene graves problemas de conviviencia es algo que sostiene una minoría. La mayoría no lo ve así.

Lo que no quiere decir que España sea el paraíso terrenal, tierra noble y valiente cuyo mero nombre hace hinchar los pechos viriles y asomar lágrimas a los ojos emocionados, como les encanta a los nacionalistas españoles de pacotilla.

Es un país como cualquier otro de su entorno, y cinco siglos de historia (en su forma moderna) no son para despreciar. Tiene problemas, como cualquier otro, y por supuesto que hay corruptos en la política, la judicatura y la policía. Pero son la excepción, y no la regla. Es un país con presente, y yo creo que con futuro.

Dicho esto, yo no tengo en absoluto ningún problema en que una minoría piense que eso es una dictadura encubierta donde se violan sistemáticamente todos los derechos humanos. Y que lo diga y lo manifieste en sus twitters, blogs, periódicos y cualquier otro sitio. Es sana la discrepancia.

Pero cuando se emplea la calumnia, la incitación al odio y a la violencia, y cuando los grupúsculos de esa ideología, cuando se manifiestan, en el 90% de los casos hay altercados, destrucciones y violencia (en el resto de concentraciones el porcentaje es al revés), pues ahí digo alto.
Nunca he engañado a nadie: libertad de opinión, sí. Libertad de expresión, pues según. Hay maneras que no son admisibles. Eso sí, yo las prohibiría vengan de donde vengan. Indignarse porque unos miserables gritan "Guillem, jódete", pero considerar libertad de expresión mofarse de Miguel Ángel Blanco no es defender la democracia, sino aplicar el doble rasero.

Por último, y es un mero análisis, cuando ves que la publicidad de este tipo de cosas la hace Podemos con Bildu, la CUP y JxCat (hasta ERC creo que mantiene un perfil más bajo)... joder, que hasta el PNV está en un plan más institucional. Darse cuenta de que esta destrucción gratuita de bienes públicos y privados y provocaciones a los antidisturbios (que es como provocar a un toro bravo e indignarte porque te ha empitonado) es mala para la sociedad no te convierte en fascista, sino en persona con sentido común. Y que perjudica las expectativas de los promotores de crecer, fuera de los parroquianos de sus capillitas.

Dicho esto, te prometo no sacar nada más del ínclito. Ni reenviar el artículo donde un jurista enumera todos sus delitos, que desde luego no se limitan a criticar al campechano emérito
Salvo que me provoque...

Un abrazo.

[Fonseca 5]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys estimado, sencillamente es que lo de que España es una democracia deficiente, o criptofranquista, o tiene graves problemas de conviviencia es algo que sostiene una minoría. La mayoría no lo ve así.

Lo que no quiere decir que España sea el paraíso terrenal, tierra noble y valiente cuyo mero nombre hace hinchar los pechos viriles y asomar lágrimas a los ojos emocionados, como les encanta a los nacionalistas españoles de pacotilla.

Es un país como cualquier otro de su entorno, y cinco siglos de historia (en su forma moderna) no son para despreciar. Tiene problemas, como cualquier otro, y por supuesto que hay corruptos en la política, la judicatura y la policía. Pero son la excepción, y no la regla. Es un país con presente, y yo creo que con futuro.

Dicho esto, yo no tengo en absoluto ningún problema en que una minoría piense que eso es una dictadura encubierta donde se violan sistemáticamente todos los derechos humanos. Y que lo diga y lo manifieste en sus twitters, blogs, periódicos y cualquier otro sitio. Es sana la discrepancia.

Pero cuando se emplea la calumnia, la incitación al odio y a la violencia, y cuando los grupúsculos de esa ideología, cuando se manifiestan, en el 90% de los casos hay altercados, destrucciones y violencia (en el resto de concentraciones el porcentaje es al revés), pues ahí digo alto.
Nunca he engañado a nadie: libertad de opinión, sí. Libertad de expresión, pues según. Hay maneras que no son admisibles. Eso sí, yo las prohibiría vengan de donde vengan. Indignarse porque unos miserables gritan "Guillem, jódete", pero considerar libertad de expresión mofarse de Miguel Ángel Blanco no es defender la democracia, sino aplicar el doble rasero.

Por último, y es un mero análisis, cuando ves que la publicidad de este tipo de cosas la hace Podemos con Bildu, la CUP y JxCat (hasta ERC creo que mantiene un perfil más bajo)... joder, que hasta el PNV está en un plan más institucional. Darse cuenta de que esta destrucción gratuita de bienes públicos y privados y provocaciones a los antidisturbios (que es como provocar a un toro bravo e indignarte porque te ha empitonado) es mala para la sociedad no te convierte en fascista, sino en persona con sentido común. Y que perjudica las expectativas de los promotores de crecer, fuera de los parroquianos de sus capillitas.

Dicho esto, te prometo no sacar nada más del ínclito. Ni reenviar el artículo donde un jurista enumera todos sus delitos, que desde luego no se limitan a criticar al campechano emérito
Salvo que me provoque...

Un abrazo.

Hablando de las provocaciones a los antidisturbios......https://www.facebook.com/Deborahgarciapiano/videos/4000413179990446/

en el vídeo cuento hasta 12 policías infiltrados en los disturbios de Sol.

https://actualidad.rt.com/actualidad/383997-policia-valencia-reprimir-violentamente-manifestantes-pablo-hasel

Y tampoco se ve en Valencia que la gente provocase a los antidisturbios.
Ni tan siquiera pueden decir que le sacaron la lengua los manifestantes, porque llevaban su mascarilla puesta.

Ni en Gracia, cuando los mossos cometieron lo que denominaron como "un error táctico" se ve a los manifestantes provocar a la policía.

https://www.facebook.com/carles.costa.71/videos/2147858005346267

Igual la misma protesta es "la provocación" que necesitan.

Pero depende de quién protesta, es motivo de provocación o se hacen un selfie.

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys estimado, sencillamente es que lo de que España es una democracia deficiente, o criptofranquista, o tiene graves problemas de conviviencia es algo que sostiene una minoría. La mayoría no lo ve así.

Lo que no quiere decir que España sea el paraíso terrenal, tierra noble y valiente cuyo mero nombre hace hinchar los pechos viriles y asomar lágrimas a los ojos emocionados, como les encanta a los nacionalistas españoles de pacotilla.

Es un país como cualquier otro de su entorno, y cinco siglos de historia (en su forma moderna) no son para despreciar. Tiene problemas, como cualquier otro, y por supuesto que hay corruptos en la política, la judicatura y la policía. Pero son la excepción, y no la regla. Es un país con presente, y yo creo que con futuro.

Dicho esto, yo no tengo en absoluto ningún problema en que una minoría piense que eso es una dictadura encubierta donde se violan sistemáticamente todos los derechos humanos. Y que lo diga y lo manifieste en sus twitters, blogs, periódicos y cualquier otro sitio. Es sana la discrepancia.

Pero cuando se emplea la calumnia, la incitación al odio y a la violencia, y cuando los grupúsculos de esa ideología, cuando se manifiestan, en el 90% de los casos hay altercados, destrucciones y violencia (en el resto de concentraciones el porcentaje es al revés), pues ahí digo alto.
Nunca he engañado a nadie: libertad de opinión, sí. Libertad de expresión, pues según. Hay maneras que no son admisibles. Eso sí, yo las prohibiría vengan de donde vengan. Indignarse porque unos miserables gritan "Guillem, jódete", pero considerar libertad de expresión mofarse de Miguel Ángel Blanco no es defender la democracia, sino aplicar el doble rasero.

Por último, y es un mero análisis, cuando ves que la publicidad de este tipo de cosas la hace Podemos con Bildu, la CUP y JxCat (hasta ERC creo que mantiene un perfil más bajo)... joder, que hasta el PNV está en un plan más institucional. Darse cuenta de que esta destrucción gratuita de bienes públicos y privados y provocaciones a los antidisturbios (que es como provocar a un toro bravo e indignarte porque te ha empitonado) es mala para la sociedad no te convierte en fascista, sino en persona con sentido común. Y que perjudica las expectativas de los promotores de crecer, fuera de los parroquianos de sus capillitas.

Dicho esto, te prometo no sacar nada más del ínclito. Ni reenviar el artículo donde un jurista enumera todos sus delitos, que desde luego no se limitan a criticar al campechano emérito
Salvo que me provoque...

Un abrazo.

Curiosamente, no han sido los de Podemos quienes más han criticado esta democracia.
En incontables ocasiones, políticos en el Parlamento han dicho que "España es una dictadura socialcomunista". No les nombro porque no lo merecen. Pero vaya, entre dictadura y democracia imperfecta hay cierta distancia.
Pues bien, adivina contra quién arremeten los medios...bingo !!
En cuanto al diagnóstico de la enfermedad me parece errado. No es la corrupción en la política, la judicatura o la policía lo que hace salir a jóvenes a las calles. Eso en sí mismo no explica el fenómeno.
Lo que hace que esos jóvenes, la gran mayoría de forma pacífica se lancen a la rue es su falta de futuro.
España será todo lo democrática que quieras, pero arrastra unos lastres impresionantes. La brecha de la desigualdad a nivel social, racial o generacional es muy grande, difícilmente soportable.
El paro y la precariedad afecta a una cantidad tan indecente de jóvenes, que de esa forma se explica que estén profundamente desengañados y cabreados con el sistema. No ven futuro. Y cuando con 25 años no ves futuro, te mantienen tus padres..pues luego pasa lo que pasa. De qué nos extrañamos?
Esa es la enfermedad. Y eso es lo que hay que sanar.
Después sale el tema de Hasél, pues a la calle, y si es de otra cosa, pues a la calle. Si eso es lo de menos.
Te sientes un extranjero en tu país, te sientes que este sistema no cuenta contigo. En fin, eso es.
Los parámetros liberales pueden jurar y perjurar que la calidad democrática es fantástica.
Pero la vida va por otro lado.

Un cariñoso abrazo mi buen amigo.

[gimnastico_1909]

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys estimado, sencillamente es que lo de que España es una democracia deficiente, o criptofranquista, o tiene graves problemas de conviviencia es algo que sostiene una minoría. La mayoría no lo ve así.

Lo que no quiere decir que España sea el paraíso terrenal, tierra noble y valiente cuyo mero nombre hace hinchar los pechos viriles y asomar lágrimas a los ojos emocionados, como les encanta a los nacionalistas españoles de pacotilla.

Es un país como cualquier otro de su entorno, y cinco siglos de historia (en su forma moderna) no son para despreciar. Tiene problemas, como cualquier otro, y por supuesto que hay corruptos en la política, la judicatura y la policía. Pero son la excepción, y no la regla. Es un país con presente, y yo creo que con futuro.

Dicho esto, yo no tengo en absoluto ningún problema en que una minoría piense que eso es una dictadura encubierta donde se violan sistemáticamente todos los derechos humanos. Y que lo diga y lo manifieste en sus twitters, blogs, periódicos y cualquier otro sitio. Es sana la discrepancia.

Pero cuando se emplea la calumnia, la incitación al odio y a la violencia, y cuando los grupúsculos de esa ideología, cuando se manifiestan, en el 90% de los casos hay altercados, destrucciones y violencia (en el resto de concentraciones el porcentaje es al revés), pues ahí digo alto.
Nunca he engañado a nadie: libertad de opinión, sí. Libertad de expresión, pues según. Hay maneras que no son admisibles. Eso sí, yo las prohibiría vengan de donde vengan. Indignarse porque unos miserables gritan "Guillem, jódete", pero considerar libertad de expresión mofarse de Miguel Ángel Blanco no es defender la democracia, sino aplicar el doble rasero.

Por último, y es un mero análisis, cuando ves que la publicidad de este tipo de cosas la hace Podemos con Bildu, la CUP y JxCat (hasta ERC creo que mantiene un perfil más bajo)... joder, que hasta el PNV está en un plan más institucional. Darse cuenta de que esta destrucción gratuita de bienes públicos y privados y provocaciones a los antidisturbios (que es como provocar a un toro bravo e indignarte porque te ha empitonado) es mala para la sociedad no te convierte en fascista, sino en persona con sentido común. Y que perjudica las expectativas de los promotores de crecer, fuera de los parroquianos de sus capillitas.

Dicho esto, te prometo no sacar nada más del ínclito. Ni reenviar el artículo donde un jurista enumera todos sus delitos, que desde luego no se limitan a criticar al campechano emérito
Salvo que me provoque...

Un abrazo.

Hablando de las provocaciones a los antidisturbios......https://www.facebook.com/Deborahgarciapiano/videos/4000413179990446/

en el vídeo cuento hasta 12 policías infiltrados en los disturbios de Sol.

https://actualidad.rt.com/actualidad/383997-policia-valencia-reprimir-violentamente-manifestantes-pablo-hasel

Y tampoco se ve en Valencia que la gente provocase a los antidisturbios.
Ni tan siquiera pueden decir que le sacaron la lengua los manifestantes, porque llevaban su mascarilla puesta.

Ni en Gracia, cuando los mossos cometieron lo que denominaron como "un error táctico" se ve a los manifestantes provocar a la policía.

https://www.facebook.com/carles.costa.71/videos/2147858005346267

Igual la misma protesta es "la provocación" que necesitan.

Pero depende de quién protesta, es motivo de preocupación o se hacen un selfie.

En el primer vídeo no se ve que los policías infiltrados rompan material urbano o ataquen a la policía. Igual estaban allí para evitar precisamente eso. La ley les ampara en esas lides. La policía de paisano es legal.

En el vídeo de RT se ve que le pegan a uno... hasta que va a un sitio donde están los demás, y ahí le dejan en paz.
Aquí servidor, hace muchos años, resulta que sí estuvo delante de los antidisturbios. La mayoría de los que están en ese cuerpo no están acabados. Son gente violenta, a veces nerviosa o desequilibrada. Por eso están en ese cuerpo, porque se tienen que enfrentar a gente que, literalmente, los mataría si pudiera. No son iguales que el urbano que te pone multas. Ni a ningún otro cuerpo. Se parecen más a militares (pero cobran mejor).

Pero mi experiencia me dice que ellos sólo cumplen órdenes: si les dicen "de ahí que no pasen", te dirán que no pases de ahí. Y si no pasas, no tienes que preocuparte de nada, aunque corees consignas contra el capital y el fascismo hasta quedarte ronco. O sea, si te limitas a manifestarte. Pero si te pones chulo y pasas de donde te han dicho que no pases, te arrean.
Tan simple como eso. Y cuanto más los acoses y más amenazados se sientan, más arrearán. De ahí mi comparación con tocarle las narices a un toro bravo y luego denunciar indignado que te ha corneado, pidiendo que actúe amnistía internacional. No le toques las narices a los antidisturbios, y no te pasará nada.

Pero si te gusta jugar a ese juego, como les pasa a los 100-200 que en todas las concentraciones "antifas" van a lo que van (jaleados por el resto, que son más cagones, no más pacíficos, vamos a hablar claro), pues asumes ese riesgo con valor, en vez de luego salir a llorar que te maltratan.
Y esa es la actuación de todos los cuerpos de antidisturbios en todo el mundo, incluida Francia, Alemania, Cuba o Venezuela. Todos arrean porque están para arrear. Y en la república catalana independiente los mossos depurados de españolismo arrearían lo mismo si se les ordena. Mientras haya estado, habrá policía. Y mientras haya policía, habrá antidisturbios.

La alternativa es que las bandas de la porra dominen las calles.

En el vídeo de Gracia, evidentemente, tenían órdenes de desalojar esa calle. Y si los manifestantes se hubiesen retirado, no hubiese pasado nada. Por tanto, al final lo que hay es un desafío abierto a agentes de la autoridad particularmente agresivos. Ya sabes a lo que vas. Acción-reacción.

Y yo tengo testigos presenciales (y hay imágenes en internet si las buscas, que caramba) de que efectivamente una minoría de esas concentraciones (como pasó en 2019 en Barcelona, y en tantos otros sitios) van perfectamente pertrechados para la guerrilla urbana, con armas y manuales de acción. Y atacan a las fuerzas del orden, y asaltan y destrozan. Y los promotores de esas manifestaciones nunca los aislan. Porque los justifican.

O igual es que las dos docenas de policías heridos, alguno en la UCI, también las hicieron los infiltrados.

La última foto no me dice nada. También hay fotos de mossos sonriendo a señoras con la estelada y eso no significa que todos los mossos de escuadra sean independentistas.

[rana baileys]

https://sticknoticias.com/compromis-denuncia-la-agresion-policial-a-un-diputado-en-la-protesta-de-apoyo-a-hasel-y-up-critica-la-bestialidad/

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys estimado, sencillamente es que lo de que España es una democracia deficiente, o criptofranquista, o tiene graves problemas de conviviencia es algo que sostiene una minoría. La mayoría no lo ve así.

Lo que no quiere decir que España sea el paraíso terrenal, tierra noble y valiente cuyo mero nombre hace hinchar los pechos viriles y asomar lágrimas a los ojos emocionados, como les encanta a los nacionalistas españoles de pacotilla.

Es un país como cualquier otro de su entorno, y cinco siglos de historia (en su forma moderna) no son para despreciar. Tiene problemas, como cualquier otro, y por supuesto que hay corruptos en la política, la judicatura y la policía. Pero son la excepción, y no la regla. Es un país con presente, y yo creo que con futuro.

Dicho esto, yo no tengo en absoluto ningún problema en que una minoría piense que eso es una dictadura encubierta donde se violan sistemáticamente todos los derechos humanos. Y que lo diga y lo manifieste en sus twitters, blogs, periódicos y cualquier otro sitio. Es sana la discrepancia.

Pero cuando se emplea la calumnia, la incitación al odio y a la violencia, y cuando los grupúsculos de esa ideología, cuando se manifiestan, en el 90% de los casos hay altercados, destrucciones y violencia (en el resto de concentraciones el porcentaje es al revés), pues ahí digo alto.
Nunca he engañado a nadie: libertad de opinión, sí. Libertad de expresión, pues según. Hay maneras que no son admisibles. Eso sí, yo las prohibiría vengan de donde vengan. Indignarse porque unos miserables gritan "Guillem, jódete", pero considerar libertad de expresión mofarse de Miguel Ángel Blanco no es defender la democracia, sino aplicar el doble rasero.

Por último, y es un mero análisis, cuando ves que la publicidad de este tipo de cosas la hace Podemos con Bildu, la CUP y JxCat (hasta ERC creo que mantiene un perfil más bajo)... joder, que hasta el PNV está en un plan más institucional. Darse cuenta de que esta destrucción gratuita de bienes públicos y privados y provocaciones a los antidisturbios (que es como provocar a un toro bravo e indignarte porque te ha empitonado) es mala para la sociedad no te convierte en fascista, sino en persona con sentido común. Y que perjudica las expectativas de los promotores de crecer, fuera de los parroquianos de sus capillitas.

Dicho esto, te prometo no sacar nada más del ínclito. Ni reenviar el artículo donde un jurista enumera todos sus delitos, que desde luego no se limitan a criticar al campechano emérito
Salvo que me provoque...

Un abrazo.

Curiosamente, no han sido los de Podemos quienes más han criticado esta democracia.
En incontables ocasiones, políticos en el Parlamento han dicho que "España es una dictadura socialcomunista". No les nombro porque no lo merecen. Pero vaya, entre dictadura y democracia imperfecta hay cierta distancia.
Pues bien, adivina contra quién arremeten los medios...bingo !!
En cuanto al diagnóstico de la enfermedad me parece errado. No es la corrupción en la política, la judicatura o la policía lo que hace salir a jóvenes a las calles. Eso en sí mismo no explica el fenómeno.
Lo que hace que esos jóvenes, la gran mayoría de forma pacífica se lancen a la rue es su falta de futuro.
España será todo lo democrática que quieras, pero arrastra unos lastres impresionantes. La brecha de la desigualdad a nivel social, racial o generacional es muy grande, difícilmente soportable.
El paro y la precariedad afecta a una cantidad tan indecente de jóvenes, que de esa forma se explica que estén profundamente desengañados y cabreados con el sistema. No ven futuro. Y cuando con 25 años no ves futuro, te mantienen tus padres..pues luego pasa lo que pasa. De qué nos extrañamos?
Esa es la enfermedad. Y eso es lo que hay que sanar.
Después sale el tema de Hasél, pues a la calle, y si es de otra cosa, pues a la calle. Si eso es lo de menos.
Te sientes un extranjero en tu país, te sientes que este sistema no cuenta contigo. En fin, eso es.
Los parámetros liberales pueden jurar y perjurar que la calidad democrática es fantástica.
Pero la vida va por otro lado.

Un cariñoso abrazo mi buen amigo.

Lo de la dictadura socialcomunista es una boutade de 4 demagogos radiofónicos. Ni siquiera los portavoces de Vox, que dicen que Sánchez e Iglesias quieren llevarnos a una dictadura venezolana, lo afirman del actual gobierno.

Estimado, los "jóvenes" no salen a la calle. La manifestación más populosa del movimiento pro-Hasel no pasa de unos pocos miles (y no todos jóvenes, ni mucho menos). La Jornada Mundial de la Juventud en Madrid hace 10 años congregó casi medio millón de jóvenes. Ni una papelera rota (me atrevería a decir que ni un papel fuera de la papelera, porque estuve allí).

No, rana, los movimientos revolucionarios antifas no representan a los jóvenes, sino únicamente a ellos mismos. Ni siquiera los muchos votantes de la CUP, de JxCat o de ERC, que han apoyado con mayor o menor calor estas protestas, han salido a participar en ellas.

Los jóvenes en España tienen problemas, qué duda cabe. Pues imagínate los de Mali o Costa de Marfil. O los de Filipinas o Etiopía. Y no van destrozando semáforos o señales de tráfico que son de todos.

No, rana, este nihilismo y vandalismo, y este "tensionar" para crear un clima irrespirable no tiene nada que ver con los problemas de la gente, sino con diseños políticos para proyectos bastante más bastardos. Y sabes que criticaría lo mismo si se hiciese desde cualquier otro lado.

Este país lleva con cifras de paro escandalosas 30 de sus 40 años de democracia, y jamás le ha faltado pan que llevarse a la boca al 99% de la población. Vamos a resolver los problemas por medio del trabajo, la justicia social y la solidaridad, no alentando frustraciones (la frustración, recuerda, es un sentimiento subjetivo, que tiene que ver con las expectativas propias más que con la realidad exterior) para canalizarlas en forma de resentimiento contra los enemigos políticos.

Un abrazo, amic.

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys estimado, sencillamente es que lo de que España es una democracia deficiente, o criptofranquista, o tiene graves problemas de conviviencia es algo que sostiene una minoría. La mayoría no lo ve así.

Lo que no quiere decir que España sea el paraíso terrenal, tierra noble y valiente cuyo mero nombre hace hinchar los pechos viriles y asomar lágrimas a los ojos emocionados, como les encanta a los nacionalistas españoles de pacotilla.

Es un país como cualquier otro de su entorno, y cinco siglos de historia (en su forma moderna) no son para despreciar. Tiene problemas, como cualquier otro, y por supuesto que hay corruptos en la política, la judicatura y la policía. Pero son la excepción, y no la regla. Es un país con presente, y yo creo que con futuro.

Dicho esto, yo no tengo en absoluto ningún problema en que una minoría piense que eso es una dictadura encubierta donde se violan sistemáticamente todos los derechos humanos. Y que lo diga y lo manifieste en sus twitters, blogs, periódicos y cualquier otro sitio. Es sana la discrepancia.

Pero cuando se emplea la calumnia, la incitación al odio y a la violencia, y cuando los grupúsculos de esa ideología, cuando se manifiestan, en el 90% de los casos hay altercados, destrucciones y violencia (en el resto de concentraciones el porcentaje es al revés), pues ahí digo alto.
Nunca he engañado a nadie: libertad de opinión, sí. Libertad de expresión, pues según. Hay maneras que no son admisibles. Eso sí, yo las prohibiría vengan de donde vengan. Indignarse porque unos miserables gritan "Guillem, jódete", pero considerar libertad de expresión mofarse de Miguel Ángel Blanco no es defender la democracia, sino aplicar el doble rasero.

Por último, y es un mero análisis, cuando ves que la publicidad de este tipo de cosas la hace Podemos con Bildu, la CUP y JxCat (hasta ERC creo que mantiene un perfil más bajo)... joder, que hasta el PNV está en un plan más institucional. Darse cuenta de que esta destrucción gratuita de bienes públicos y privados y provocaciones a los antidisturbios (que es como provocar a un toro bravo e indignarte porque te ha empitonado) es mala para la sociedad no te convierte en fascista, sino en persona con sentido común. Y que perjudica las expectativas de los promotores de crecer, fuera de los parroquianos de sus capillitas.

Dicho esto, te prometo no sacar nada más del ínclito. Ni reenviar el artículo donde un jurista enumera todos sus delitos, que desde luego no se limitan a criticar al campechano emérito
Salvo que me provoque...

Un abrazo.

Curiosamente, no han sido los de Podemos quienes más han criticado esta democracia.
En incontables ocasiones, políticos en el Parlamento han dicho que "España es una dictadura socialcomunista". No les nombro porque no lo merecen. Pero vaya, entre dictadura y democracia imperfecta hay cierta distancia.
Pues bien, adivina contra quién arremeten los medios...bingo !!
En cuanto al diagnóstico de la enfermedad me parece errado. No es la corrupción en la política, la judicatura o la policía lo que hace salir a jóvenes a las calles. Eso en sí mismo no explica el fenómeno.
Lo que hace que esos jóvenes, la gran mayoría de forma pacífica se lancen a la rue es su falta de futuro.
España será todo lo democrática que quieras, pero arrastra unos lastres impresionantes. La brecha de la desigualdad a nivel social, racial o generacional es muy grande, difícilmente soportable.
El paro y la precariedad afecta a una cantidad tan indecente de jóvenes, que de esa forma se explica que estén profundamente desengañados y cabreados con el sistema. No ven futuro. Y cuando con 25 años no ves futuro, te mantienen tus padres..pues luego pasa lo que pasa. De qué nos extrañamos?
Esa es la enfermedad. Y eso es lo que hay que sanar.
Después sale el tema de Hasél, pues a la calle, y si es de otra cosa, pues a la calle. Si eso es lo de menos.
Te sientes un extranjero en tu país, te sientes que este sistema no cuenta contigo. En fin, eso es.
Los parámetros liberales pueden jurar y perjurar que la calidad democrática es fantástica.
Pero la vida va por otro lado.

Un cariñoso abrazo mi buen amigo.

Lo de la dictadura socialcomunista es una boutade de 4 demagogos radiofónicos. Ni siquiera los portavoces de Vox, que dicen que Sánchez e Iglesias quieren llevarnos a una dictadura venezolana, lo afirman del actual gobierno.

Estimado, los "jóvenes" no salen a la calle. La manifestación más populosa del movimiento pro-Hasel no pasa de unos pocos miles (y no todos jóvenes, ni mucho menos). La Jornada Mundial de la Juventud en Madrid hace 10 años congregó casi medio millón de jóvenes. Ni una papelera rota (me atrevería a decir que ni un papel fuera de la papelera, porque estuve allí).

No, rana, los movimientos revolucionarios antifas no representan a los jóvenes, sino únicamente a ellos mismos. Ni siquiera los muchos votantes de la CUP, de JxCat o de ERC, que han apoyado con mayor o menor calor estas protestas, han salido a participar en ellas.

Los jóvenes en España tienen problemas, qué duda cabe. Pues imagínate los de Mali o Costa de Marfil. O los de Filipinas o Etiopía. Y no van destrozando semáforos o señales de tráfico que son de todos.

No, rana, este nihilismo y vandalismo, y este "tensionar" para crear un clima irrespirable no tiene nada que ver con los problemas de la gente, sino con diseños políticos para proyectos bastante más bastardos. Y sabes que criticaría lo mismo si se hiciese desde cualquier otro lado.

Este país lleva con cifras de paro escandalosas 30 de sus 40 años de democracia, y jamás le ha faltado pan que llevarse a la boca al 99% de la población. Vamos a resolver los problemas por medio del trabajo, la justicia social y la solidaridad, no alentando frustraciones (la frustración, recuerda, es un sentimiento subjetivo, que tiene que ver con las expectativas propias más que con la realidad exterior) para canalizarlas en forma de resentimiento contra los enemigos políticos.

Un abrazo, amic.

No se puede criminalizar las manifas con que son "profesionales del caos". Claro que hay jóvenes que salen a las calles y no rompen nada, de hecho son la mayoría.
Unos como decía por pertenecer a una generación que sólo ha conocido crisis y el futuro es muy poco esperanzador. Otros por solidarizarse con sus amigos y familiares.
Que en el África subsahariana están mucho peor, sin duda. Lo sé de primera mano tras estar casi cuatro años allí. Y con eso qué arreglamos?
O es el típico "mal de muchos consuelo de tontos"?
Puede que no falte el pan (menos del 99) pero ya sabes: no sólo de pan vive el hombre.
La frustración de una persona no se basa en comparativas.

[Fonseca 5]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys estimado, sencillamente es que lo de que España es una democracia deficiente, o criptofranquista, o tiene graves problemas de conviviencia es algo que sostiene una minoría. La mayoría no lo ve así.

Lo que no quiere decir que España sea el paraíso terrenal, tierra noble y valiente cuyo mero nombre hace hinchar los pechos viriles y asomar lágrimas a los ojos emocionados, como les encanta a los nacionalistas españoles de pacotilla.

Es un país como cualquier otro de su entorno, y cinco siglos de historia (en su forma moderna) no son para despreciar. Tiene problemas, como cualquier otro, y por supuesto que hay corruptos en la política, la judicatura y la policía. Pero son la excepción, y no la regla. Es un país con presente, y yo creo que con futuro.

Dicho esto, yo no tengo en absoluto ningún problema en que una minoría piense que eso es una dictadura encubierta donde se violan sistemáticamente todos los derechos humanos. Y que lo diga y lo manifieste en sus twitters, blogs, periódicos y cualquier otro sitio. Es sana la discrepancia.

Pero cuando se emplea la calumnia, la incitación al odio y a la violencia, y cuando los grupúsculos de esa ideología, cuando se manifiestan, en el 90% de los casos hay altercados, destrucciones y violencia (en el resto de concentraciones el porcentaje es al revés), pues ahí digo alto.
Nunca he engañado a nadie: libertad de opinión, sí. Libertad de expresión, pues según. Hay maneras que no son admisibles. Eso sí, yo las prohibiría vengan de donde vengan. Indignarse porque unos miserables gritan "Guillem, jódete", pero considerar libertad de expresión mofarse de Miguel Ángel Blanco no es defender la democracia, sino aplicar el doble rasero.

Por último, y es un mero análisis, cuando ves que la publicidad de este tipo de cosas la hace Podemos con Bildu, la CUP y JxCat (hasta ERC creo que mantiene un perfil más bajo)... joder, que hasta el PNV está en un plan más institucional. Darse cuenta de que esta destrucción gratuita de bienes públicos y privados y provocaciones a los antidisturbios (que es como provocar a un toro bravo e indignarte porque te ha empitonado) es mala para la sociedad no te convierte en fascista, sino en persona con sentido común. Y que perjudica las expectativas de los promotores de crecer, fuera de los parroquianos de sus capillitas.

Dicho esto, te prometo no sacar nada más del ínclito. Ni reenviar el artículo donde un jurista enumera todos sus delitos, que desde luego no se limitan a criticar al campechano emérito
Salvo que me provoque...

Un abrazo.

Hablando de las provocaciones a los antidisturbios......https://www.facebook.com/Deborahgarciapiano/videos/4000413179990446/

en el vídeo cuento hasta 12 policías infiltrados en los disturbios de Sol.

https://actualidad.rt.com/actualidad/383997-policia-valencia-reprimir-violentamente-manifestantes-pablo-hasel

Y tampoco se ve en Valencia que la gente provocase a los antidisturbios.
Ni tan siquiera pueden decir que le sacaron la lengua los manifestantes, porque llevaban su mascarilla puesta.

Ni en Gracia, cuando los mossos cometieron lo que denominaron como "un error táctico" se ve a los manifestantes provocar a la policía.

https://www.facebook.com/carles.costa.71/videos/2147858005346267

Igual la misma protesta es "la provocación" que necesitan.

Pero depende de quién protesta, es motivo de preocupación o se hacen un selfie.

En el primer vídeo no se ve que los policías infiltrados rompan material urbano o ataquen a la policía. Igual estaban allí para evitar precisamente eso. La ley les ampara en esas lides. La policía de paisano es legal.

En el vídeo de RT se ve que le pegan a uno... hasta que va a un sitio donde están los demás, y ahí le dejan en paz.
Aquí servidor, hace muchos años, resulta que sí estuvo delante de los antidisturbios. La mayoría de los que están en ese cuerpo no están acabados. Son gente violenta, a veces nerviosa o desequilibrada. Por eso están en ese cuerpo, porque se tienen que enfrentar a gente que, literalmente, los mataría si pudiera. No son iguales que el urbano que te pone multas. Ni a ningún otro cuerpo. Se parecen más a militares (pero cobran mejor).

Pero mi experiencia me dice que ellos sólo cumplen órdenes: si les dicen "de ahí que no pasen", te dirán que no pases de ahí. Y si no pasas, no tienes que preocuparte de nada, aunque corees consignas contra el capital y el fascismo hasta quedarte ronco. O sea, si te limitas a manifestarte. Pero si te pones chulo y pasas de donde te han dicho que no pases, te arrean.
Tan simple como eso. Y cuanto más los acoses y más amenazados se sientan, más arrearán. De ahí mi comparación con tocarle las narices a un toro bravo y luego denunciar indignado que te ha corneado, pidiendo que actúe amnistía internacional. No le toques las narices a los antidisturbios, y no te pasará nada.

Pero si te gusta jugar a ese juego, como les pasa a los 100-200 que en todas las concentraciones "antifas" van a lo que van (jaleados por el resto, que son más cagones, no más pacíficos, vamos a hablar claro), pues asumes ese riesgo con valor, en vez de luego salir a llorar que te maltratan.
Y esa es la actuación de todos los cuerpos de antidisturbios en todo el mundo, incluida Francia, Alemania, Cuba o Venezuela. Todos arrean porque están para arrear. Y en la república catalana independiente los mossos depurados de españolismo arrearían lo mismo si se les ordena. Mientras haya estado, habrá policía. Y mientras haya policía, habrá antidisturbios.

La alternativa es que las bandas de la porra dominen las calles.

En el vídeo de Gracia, evidentemente, tenían órdenes de desalojar esa calle. Y si los manifestantes se hubiesen retirado, no hubiese pasado nada. Por tanto, al final lo que hay es un desafío abierto a agentes de la autoridad particularmente agresivos. Ya sabes a lo que vas. Acción-reacción.

Y yo tengo testigos presenciales (y hay imágenes en internet si las buscas, que caramba) de que efectivamente una minoría de esas concentraciones (como pasó en 2019 en Barcelona, y en tantos otros sitios) van perfectamente pertrechados para la guerrilla urbana, con armas y manuales de acción. Y atacan a las fuerzas del orden, y asaltan y destrozan. Y los promotores de esas manifestaciones nunca los aislan. Porque los justifican.

O igual es que las dos docenas de policías heridos, alguno en la UCI, también las hicieron los infiltrados.

La última foto no me dice nada. También hay fotos de mossos sonriendo a señoras con la estelada y eso no significa que todos los mossos de escuadra sean independentistas.

El problema es que está todo inventao. Hasta le han puesto un nombre...SINDROME DE SHERWOOD.

Y respecto a la.mani de Gracia....dificilmente pueden desalojar si los rodeas y les impides que escapen.

[gimnastico_1909]

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys estimado, sencillamente es que lo de que España es una democracia deficiente, o criptofranquista, o tiene graves problemas de conviviencia es algo que sostiene una minoría. La mayoría no lo ve así.

Lo que no quiere decir que España sea el paraíso terrenal, tierra noble y valiente cuyo mero nombre hace hinchar los pechos viriles y asomar lágrimas a los ojos emocionados, como les encanta a los nacionalistas españoles de pacotilla.

Es un país como cualquier otro de su entorno, y cinco siglos de historia (en su forma moderna) no son para despreciar. Tiene problemas, como cualquier otro, y por supuesto que hay corruptos en la política, la judicatura y la policía. Pero son la excepción, y no la regla. Es un país con presente, y yo creo que con futuro.

Dicho esto, yo no tengo en absoluto ningún problema en que una minoría piense que eso es una dictadura encubierta donde se violan sistemáticamente todos los derechos humanos. Y que lo diga y lo manifieste en sus twitters, blogs, periódicos y cualquier otro sitio. Es sana la discrepancia.

Pero cuando se emplea la calumnia, la incitación al odio y a la violencia, y cuando los grupúsculos de esa ideología, cuando se manifiestan, en el 90% de los casos hay altercados, destrucciones y violencia (en el resto de concentraciones el porcentaje es al revés), pues ahí digo alto.
Nunca he engañado a nadie: libertad de opinión, sí. Libertad de expresión, pues según. Hay maneras que no son admisibles. Eso sí, yo las prohibiría vengan de donde vengan. Indignarse porque unos miserables gritan "Guillem, jódete", pero considerar libertad de expresión mofarse de Miguel Ángel Blanco no es defender la democracia, sino aplicar el doble rasero.

Por último, y es un mero análisis, cuando ves que la publicidad de este tipo de cosas la hace Podemos con Bildu, la CUP y JxCat (hasta ERC creo que mantiene un perfil más bajo)... joder, que hasta el PNV está en un plan más institucional. Darse cuenta de que esta destrucción gratuita de bienes públicos y privados y provocaciones a los antidisturbios (que es como provocar a un toro bravo e indignarte porque te ha empitonado) es mala para la sociedad no te convierte en fascista, sino en persona con sentido común. Y que perjudica las expectativas de los promotores de crecer, fuera de los parroquianos de sus capillitas.

Dicho esto, te prometo no sacar nada más del ínclito. Ni reenviar el artículo donde un jurista enumera todos sus delitos, que desde luego no se limitan a criticar al campechano emérito
Salvo que me provoque...

Un abrazo.

Hablando de las provocaciones a los antidisturbios......https://www.facebook.com/Deborahgarciapiano/videos/4000413179990446/

en el vídeo cuento hasta 12 policías infiltrados en los disturbios de Sol.

https://actualidad.rt.com/actualidad/383997-policia-valencia-reprimir-violentamente-manifestantes-pablo-hasel

Y tampoco se ve en Valencia que la gente provocase a los antidisturbios.
Ni tan siquiera pueden decir que le sacaron la lengua los manifestantes, porque llevaban su mascarilla puesta.

Ni en Gracia, cuando los mossos cometieron lo que denominaron como "un error táctico" se ve a los manifestantes provocar a la policía.

https://www.facebook.com/carles.costa.71/videos/2147858005346267

Igual la misma protesta es "la provocación" que necesitan.

Pero depende de quién protesta, es motivo de preocupación o se hacen un selfie.

En el primer vídeo no se ve que los policías infiltrados rompan material urbano o ataquen a la policía. Igual estaban allí para evitar precisamente eso. La ley les ampara en esas lides. La policía de paisano es legal.

En el vídeo de RT se ve que le pegan a uno... hasta que va a un sitio donde están los demás, y ahí le dejan en paz.
Aquí servidor, hace muchos años, resulta que sí estuvo delante de los antidisturbios. La mayoría de los que están en ese cuerpo no están acabados. Son gente violenta, a veces nerviosa o desequilibrada. Por eso están en ese cuerpo, porque se tienen que enfrentar a gente que, literalmente, los mataría si pudiera. No son iguales que el urbano que te pone multas. Ni a ningún otro cuerpo. Se parecen más a militares (pero cobran mejor).

Pero mi experiencia me dice que ellos sólo cumplen órdenes: si les dicen "de ahí que no pasen", te dirán que no pases de ahí. Y si no pasas, no tienes que preocuparte de nada, aunque corees consignas contra el capital y el fascismo hasta quedarte ronco. O sea, si te limitas a manifestarte. Pero si te pones chulo y pasas de donde te han dicho que no pases, te arrean.
Tan simple como eso. Y cuanto más los acoses y más amenazados se sientan, más arrearán. De ahí mi comparación con tocarle las narices a un toro bravo y luego denunciar indignado que te ha corneado, pidiendo que actúe amnistía internacional. No le toques las narices a los antidisturbios, y no te pasará nada.

Pero si te gusta jugar a ese juego, como les pasa a los 100-200 que en todas las concentraciones "antifas" van a lo que van (jaleados por el resto, que son más cagones, no más pacíficos, vamos a hablar claro), pues asumes ese riesgo con valor, en vez de luego salir a llorar que te maltratan.
Y esa es la actuación de todos los cuerpos de antidisturbios en todo el mundo, incluida Francia, Alemania, Cuba o Venezuela. Todos arrean porque están para arrear. Y en la república catalana independiente los mossos depurados de españolismo arrearían lo mismo si se les ordena. Mientras haya estado, habrá policía. Y mientras haya policía, habrá antidisturbios.

La alternativa es que las bandas de la porra dominen las calles.

En el vídeo de Gracia, evidentemente, tenían órdenes de desalojar esa calle. Y si los manifestantes se hubiesen retirado, no hubiese pasado nada. Por tanto, al final lo que hay es un desafío abierto a agentes de la autoridad particularmente agresivos. Ya sabes a lo que vas. Acción-reacción.

Y yo tengo testigos presenciales (y hay imágenes en internet si las buscas, que caramba) de que efectivamente una minoría de esas concentraciones (como pasó en 2019 en Barcelona, y en tantos otros sitios) van perfectamente pertrechados para la guerrilla urbana, con armas y manuales de acción. Y atacan a las fuerzas del orden, y asaltan y destrozan. Y los promotores de esas manifestaciones nunca los aislan. Porque los justifican.

O igual es que las dos docenas de policías heridos, alguno en la UCI, también las hicieron los infiltrados.

La última foto no me dice nada. También hay fotos de mossos sonriendo a señoras con la estelada y eso no significa que todos los mossos de escuadra sean independentistas.

El problema es que está todo inventao. Hasta le han puesto un nombre...SINDROME DE SHERWOOD.

Y respecto a la.mani de Gracia....dificilmente pueden desalojar si los rodeas y les impides que escapen.

No, si por poner nombres... eso es fácil.
¿Qué nombre guay le ponemos a asaltar y saquear tiendas de lujo para luchar contra el capitalismo opresor? ¿Ningún hombre debería tener dos bolsos de Louis Vuitton hasta que todos tengan uno?

Y los que juegan a revolucionarios desde la comodidad de su salón y sus propiedades protegidas por un estado de derecho y varios furgones de policía opresora ¿cómo les llamamos? ¿los pijoantifas de Galapagar?

Me hacen mucha gracia los revolucionarios de vía estrecha. ¿Quieres joder al capitalismo y a los banqueros? Pues en vez de romper cajeros, no pidas un puto crédito. Vive como un asceta de tu trabajo y ya verás como, si todos hacemos lo mismo, los bancos y los banqueros se irán a la ruina. Pero no sé que pasa que los antifascistas siempre están necesitados de pasta.

Lo de Gracia es una cagada de la policía, evidentemente. Y una extralimitación. También hay vídeos donde se ve a manifestantes arrojando botellas y piedras con tirachinas a la policía...
Al que le molen las batallas campales, que cuente las barbaridades de cada bando.
Yo me sigo preguntando porqué cuando se quiere uno manifestar pacíficamente en este país, no hay problemas. Los problemas siempre son con los mismos.

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys estimado, sencillamente es que lo de que España es una democracia deficiente, o criptofranquista, o tiene graves problemas de conviviencia es algo que sostiene una minoría. La mayoría no lo ve así.

Lo que no quiere decir que España sea el paraíso terrenal, tierra noble y valiente cuyo mero nombre hace hinchar los pechos viriles y asomar lágrimas a los ojos emocionados, como les encanta a los nacionalistas españoles de pacotilla.

Es un país como cualquier otro de su entorno, y cinco siglos de historia (en su forma moderna) no son para despreciar. Tiene problemas, como cualquier otro, y por supuesto que hay corruptos en la política, la judicatura y la policía. Pero son la excepción, y no la regla. Es un país con presente, y yo creo que con futuro.

Dicho esto, yo no tengo en absoluto ningún problema en que una minoría piense que eso es una dictadura encubierta donde se violan sistemáticamente todos los derechos humanos. Y que lo diga y lo manifieste en sus twitters, blogs, periódicos y cualquier otro sitio. Es sana la discrepancia.

Pero cuando se emplea la calumnia, la incitación al odio y a la violencia, y cuando los grupúsculos de esa ideología, cuando se manifiestan, en el 90% de los casos hay altercados, destrucciones y violencia (en el resto de concentraciones el porcentaje es al revés), pues ahí digo alto.
Nunca he engañado a nadie: libertad de opinión, sí. Libertad de expresión, pues según. Hay maneras que no son admisibles. Eso sí, yo las prohibiría vengan de donde vengan. Indignarse porque unos miserables gritan "Guillem, jódete", pero considerar libertad de expresión mofarse de Miguel Ángel Blanco no es defender la democracia, sino aplicar el doble rasero.

Por último, y es un mero análisis, cuando ves que la publicidad de este tipo de cosas la hace Podemos con Bildu, la CUP y JxCat (hasta ERC creo que mantiene un perfil más bajo)... joder, que hasta el PNV está en un plan más institucional. Darse cuenta de que esta destrucción gratuita de bienes públicos y privados y provocaciones a los antidisturbios (que es como provocar a un toro bravo e indignarte porque te ha empitonado) es mala para la sociedad no te convierte en fascista, sino en persona con sentido común. Y que perjudica las expectativas de los promotores de crecer, fuera de los parroquianos de sus capillitas.

Dicho esto, te prometo no sacar nada más del ínclito. Ni reenviar el artículo donde un jurista enumera todos sus delitos, que desde luego no se limitan a criticar al campechano emérito
Salvo que me provoque...

Un abrazo.

Hablando de las provocaciones a los antidisturbios......https://www.facebook.com/Deborahgarciapiano/videos/4000413179990446/

en el vídeo cuento hasta 12 policías infiltrados en los disturbios de Sol.

https://actualidad.rt.com/actualidad/383997-policia-valencia-reprimir-violentamente-manifestantes-pablo-hasel

Y tampoco se ve en Valencia que la gente provocase a los antidisturbios.
Ni tan siquiera pueden decir que le sacaron la lengua los manifestantes, porque llevaban su mascarilla puesta.

Ni en Gracia, cuando los mossos cometieron lo que denominaron como "un error táctico" se ve a los manifestantes provocar a la policía.

https://www.facebook.com/carles.costa.71/videos/2147858005346267

Igual la misma protesta es "la provocación" que necesitan.

Pero depende de quién protesta, es motivo de preocupación o se hacen un selfie.

En el primer vídeo no se ve que los policías infiltrados rompan material urbano o ataquen a la policía. Igual estaban allí para evitar precisamente eso. La ley les ampara en esas lides. La policía de paisano es legal.

En el vídeo de RT se ve que le pegan a uno... hasta que va a un sitio donde están los demás, y ahí le dejan en paz.
Aquí servidor, hace muchos años, resulta que sí estuvo delante de los antidisturbios. La mayoría de los que están en ese cuerpo no están acabados. Son gente violenta, a veces nerviosa o desequilibrada. Por eso están en ese cuerpo, porque se tienen que enfrentar a gente que, literalmente, los mataría si pudiera. No son iguales que el urbano que te pone multas. Ni a ningún otro cuerpo. Se parecen más a militares (pero cobran mejor).

Pero mi experiencia me dice que ellos sólo cumplen órdenes: si les dicen "de ahí que no pasen", te dirán que no pases de ahí. Y si no pasas, no tienes que preocuparte de nada, aunque corees consignas contra el capital y el fascismo hasta quedarte ronco. O sea, si te limitas a manifestarte. Pero si te pones chulo y pasas de donde te han dicho que no pases, te arrean.
Tan simple como eso. Y cuanto más los acoses y más amenazados se sientan, más arrearán. De ahí mi comparación con tocarle las narices a un toro bravo y luego denunciar indignado que te ha corneado, pidiendo que actúe amnistía internacional. No le toques las narices a los antidisturbios, y no te pasará nada.

Pero si te gusta jugar a ese juego, como les pasa a los 100-200 que en todas las concentraciones "antifas" van a lo que van (jaleados por el resto, que son más cagones, no más pacíficos, vamos a hablar claro), pues asumes ese riesgo con valor, en vez de luego salir a llorar que te maltratan.
Y esa es la actuación de todos los cuerpos de antidisturbios en todo el mundo, incluida Francia, Alemania, Cuba o Venezuela. Todos arrean porque están para arrear. Y en la república catalana independiente los mossos depurados de españolismo arrearían lo mismo si se les ordena. Mientras haya estado, habrá policía. Y mientras haya policía, habrá antidisturbios.

La alternativa es que las bandas de la porra dominen las calles.

En el vídeo de Gracia, evidentemente, tenían órdenes de desalojar esa calle. Y si los manifestantes se hubiesen retirado, no hubiese pasado nada. Por tanto, al final lo que hay es un desafío abierto a agentes de la autoridad particularmente agresivos. Ya sabes a lo que vas. Acción-reacción.

Y yo tengo testigos presenciales (y hay imágenes en internet si las buscas, que caramba) de que efectivamente una minoría de esas concentraciones (como pasó en 2019 en Barcelona, y en tantos otros sitios) van perfectamente pertrechados para la guerrilla urbana, con armas y manuales de acción. Y atacan a las fuerzas del orden, y asaltan y destrozan. Y los promotores de esas manifestaciones nunca los aislan. Porque los justifican.

O igual es que las dos docenas de policías heridos, alguno en la UCI, también las hicieron los infiltrados.

La última foto no me dice nada. También hay fotos de mossos sonriendo a señoras con la estelada y eso no significa que todos los mossos de escuadra sean independentistas.

El problema es que está todo inventao. Hasta le han puesto un nombre...SINDROME DE SHERWOOD.

Y respecto a la.mani de Gracia....dificilmente pueden desalojar si los rodeas y les impides que escapen.

No, si por poner nombres... eso es fácil.
¿Qué nombre guay le ponemos a asaltar y saquear tiendas de lujo para luchar contra el capitalismo opresor? ¿Ningún hombre debería tener dos bolsos de Louis Vuitton hasta que todos tengan uno?

Y los que juegan a revolucionarios desde la comodidad de su salón y sus propiedades protegidas por un estado de derecho y varios furgones de policía opresora ¿cómo les llamamos? ¿los pijoantifas de Galapagar?

Me hacen mucha gracia los revolucionarios de vía estrecha. ¿Quieres joder al capitalismo y a los banqueros? Pues en vez de romper cajeros, no pidas un puto crédito. Vive como un asceta de tu trabajo y ya verás como, si todos hacemos lo mismo, los bancos y los banqueros se irán a la ruina. Pero no sé que pasa que los antifascistas siempre están necesitados de pasta.

Lo de Gracia es una cagada de la policía, evidentemente. Y una extralimitación. También hay vídeos donde se ve a manifestantes arrojando botellas y piedras con tirachinas a la policía...
Al que le molen las batallas campales, que cuente las barbaridades de cada bando.
Yo me sigo preguntando porqué cuando se quiere uno manifestar pacíficamente en este país, no hay problemas. Los problemas siempre son con los mismos.

Pues sí, totalmente inaceptable que alguien de izquierda viva en una casa con terrenito. Deberían vivir todos en chamizos, o qué se creen?
Y eso de un sofá dónde se ha visto? Sillas con pinchos, como debe ser, y nada de baños y bañeras, un agujero en el suelo y una regadera por encima.
Anda que no son hipócritas éstos de la izquierda que hasta necesitan pasta. Pero si la beneficencia es gratis.
Aunque lo de los furgones si que es vergonzoso. Pero hombre, si les amenazan en la puerta que se compren un par de tirachinas.
Un auténtico escándalo nacional lo de estos tipos.

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys estimado, sencillamente es que lo de que España es una democracia deficiente, o criptofranquista, o tiene graves problemas de conviviencia es algo que sostiene una minoría. La mayoría no lo ve así.

Lo que no quiere decir que España sea el paraíso terrenal, tierra noble y valiente cuyo mero nombre hace hinchar los pechos viriles y asomar lágrimas a los ojos emocionados, como les encanta a los nacionalistas españoles de pacotilla.

Es un país como cualquier otro de su entorno, y cinco siglos de historia (en su forma moderna) no son para despreciar. Tiene problemas, como cualquier otro, y por supuesto que hay corruptos en la política, la judicatura y la policía. Pero son la excepción, y no la regla. Es un país con presente, y yo creo que con futuro.

Dicho esto, yo no tengo en absoluto ningún problema en que una minoría piense que eso es una dictadura encubierta donde se violan sistemáticamente todos los derechos humanos. Y que lo diga y lo manifieste en sus twitters, blogs, periódicos y cualquier otro sitio. Es sana la discrepancia.

Pero cuando se emplea la calumnia, la incitación al odio y a la violencia, y cuando los grupúsculos de esa ideología, cuando se manifiestan, en el 90% de los casos hay altercados, destrucciones y violencia (en el resto de concentraciones el porcentaje es al revés), pues ahí digo alto.
Nunca he engañado a nadie: libertad de opinión, sí. Libertad de expresión, pues según. Hay maneras que no son admisibles. Eso sí, yo las prohibiría vengan de donde vengan. Indignarse porque unos miserables gritan "Guillem, jódete", pero considerar libertad de expresión mofarse de Miguel Ángel Blanco no es defender la democracia, sino aplicar el doble rasero.

Por último, y es un mero análisis, cuando ves que la publicidad de este tipo de cosas la hace Podemos con Bildu, la CUP y JxCat (hasta ERC creo que mantiene un perfil más bajo)... joder, que hasta el PNV está en un plan más institucional. Darse cuenta de que esta destrucción gratuita de bienes públicos y privados y provocaciones a los antidisturbios (que es como provocar a un toro bravo e indignarte porque te ha empitonado) es mala para la sociedad no te convierte en fascista, sino en persona con sentido común. Y que perjudica las expectativas de los promotores de crecer, fuera de los parroquianos de sus capillitas.

Dicho esto, te prometo no sacar nada más del ínclito. Ni reenviar el artículo donde un jurista enumera todos sus delitos, que desde luego no se limitan a criticar al campechano emérito
Salvo que me provoque...

Un abrazo.

Hablando de las provocaciones a los antidisturbios......https://www.facebook.com/Deborahgarciapiano/videos/4000413179990446/

en el vídeo cuento hasta 12 policías infiltrados en los disturbios de Sol.

https://actualidad.rt.com/actualidad/383997-policia-valencia-reprimir-violentamente-manifestantes-pablo-hasel

Y tampoco se ve en Valencia que la gente provocase a los antidisturbios.
Ni tan siquiera pueden decir que le sacaron la lengua los manifestantes, porque llevaban su mascarilla puesta.

Ni en Gracia, cuando los mossos cometieron lo que denominaron como "un error táctico" se ve a los manifestantes provocar a la policía.

https://www.facebook.com/carles.costa.71/videos/2147858005346267

Igual la misma protesta es "la provocación" que necesitan.

Pero depende de quién protesta, es motivo de preocupación o se hacen un selfie.

En el primer vídeo no se ve que los policías infiltrados rompan material urbano o ataquen a la policía. Igual estaban allí para evitar precisamente eso. La ley les ampara en esas lides. La policía de paisano es legal.

En el vídeo de RT se ve que le pegan a uno... hasta que va a un sitio donde están los demás, y ahí le dejan en paz.
Aquí servidor, hace muchos años, resulta que sí estuvo delante de los antidisturbios. La mayoría de los que están en ese cuerpo no están acabados. Son gente violenta, a veces nerviosa o desequilibrada. Por eso están en ese cuerpo, porque se tienen que enfrentar a gente que, literalmente, los mataría si pudiera. No son iguales que el urbano que te pone multas. Ni a ningún otro cuerpo. Se parecen más a militares (pero cobran mejor).

Pero mi experiencia me dice que ellos sólo cumplen órdenes: si les dicen "de ahí que no pasen", te dirán que no pases de ahí. Y si no pasas, no tienes que preocuparte de nada, aunque corees consignas contra el capital y el fascismo hasta quedarte ronco. O sea, si te limitas a manifestarte. Pero si te pones chulo y pasas de donde te han dicho que no pases, te arrean.
Tan simple como eso. Y cuanto más los acoses y más amenazados se sientan, más arrearán. De ahí mi comparación con tocarle las narices a un toro bravo y luego denunciar indignado que te ha corneado, pidiendo que actúe amnistía internacional. No le toques las narices a los antidisturbios, y no te pasará nada.

Pero si te gusta jugar a ese juego, como les pasa a los 100-200 que en todas las concentraciones "antifas" van a lo que van (jaleados por el resto, que son más cagones, no más pacíficos, vamos a hablar claro), pues asumes ese riesgo con valor, en vez de luego salir a llorar que te maltratan.
Y esa es la actuación de todos los cuerpos de antidisturbios en todo el mundo, incluida Francia, Alemania, Cuba o Venezuela. Todos arrean porque están para arrear. Y en la república catalana independiente los mossos depurados de españolismo arrearían lo mismo si se les ordena. Mientras haya estado, habrá policía. Y mientras haya policía, habrá antidisturbios.

La alternativa es que las bandas de la porra dominen las calles.

En el vídeo de Gracia, evidentemente, tenían órdenes de desalojar esa calle. Y si los manifestantes se hubiesen retirado, no hubiese pasado nada. Por tanto, al final lo que hay es un desafío abierto a agentes de la autoridad particularmente agresivos. Ya sabes a lo que vas. Acción-reacción.

Y yo tengo testigos presenciales (y hay imágenes en internet si las buscas, que caramba) de que efectivamente una minoría de esas concentraciones (como pasó en 2019 en Barcelona, y en tantos otros sitios) van perfectamente pertrechados para la guerrilla urbana, con armas y manuales de acción. Y atacan a las fuerzas del orden, y asaltan y destrozan. Y los promotores de esas manifestaciones nunca los aislan. Porque los justifican.

O igual es que las dos docenas de policías heridos, alguno en la UCI, también las hicieron los infiltrados.

La última foto no me dice nada. También hay fotos de mossos sonriendo a señoras con la estelada y eso no significa que todos los mossos de escuadra sean independentistas.

El problema es que está todo inventao. Hasta le han puesto un nombre...SINDROME DE SHERWOOD.

Y respecto a la.mani de Gracia....dificilmente pueden desalojar si los rodeas y les impides que escapen.

No, si por poner nombres... eso es fácil.
¿Qué nombre guay le ponemos a asaltar y saquear tiendas de lujo para luchar contra el capitalismo opresor? ¿Ningún hombre debería tener dos bolsos de Louis Vuitton hasta que todos tengan uno?

Y los que juegan a revolucionarios desde la comodidad de su salón y sus propiedades protegidas por un estado de derecho y varios furgones de policía opresora ¿cómo les llamamos? ¿los pijoantifas de Galapagar?

Me hacen mucha gracia los revolucionarios de vía estrecha. ¿Quieres joder al capitalismo y a los banqueros? Pues en vez de romper cajeros, no pidas un puto crédito. Vive como un asceta de tu trabajo y ya verás como, si todos hacemos lo mismo, los bancos y los banqueros se irán a la ruina. Pero no sé que pasa que los antifascistas siempre están necesitados de pasta.

Lo de Gracia es una cagada de la policía, evidentemente. Y una extralimitación. También hay vídeos donde se ve a manifestantes arrojando botellas y piedras con tirachinas a la policía...
Al que le molen las batallas campales, que cuente las barbaridades de cada bando.
Yo me sigo preguntando porqué cuando se quiere uno manifestar pacíficamente en este país, no hay problemas. Los problemas siempre son con los mismos.

Pues sí, totalmente inaceptable que alguien de izquierda viva en una casa con terrenito. Deberían vivir todos en chamizos, o qué se creen?
Y eso de un sofá dónde se ha visto? Sillas con pinchos, como debe ser, y nada de baños y bañeras, un agujero en el suelo y una regadera por encima.
Anda que no son hipócritas éstos de la izquierda que hasta necesitan pasta. Pero si la beneficencia es gratis.
Aunque lo de los furgones si que es vergonzoso. Pero hombre, si les amenazan en la puerta que se compren un par de tirachinas.
Un auténtico escándalo nacional lo de estos tipos.

Cuando te pones irónico no tienes precio, amic.

No sé si la luminaria del socialismo cultural va a apreciar tu ironía

https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/el_chivato/Podemos-Pablo-Iglesias-miserable-traidor/20170224130225084536.html

Lo siento, sé que había prometido no mentarle más, pero la carne es débil...

Un abrazo, amic.

[Fonseca 5]

Comunistas, venezuela, ETA, PODEMOS, Pablo Iglesias....uhhhhhh

[Fonseca 5]

La policía no infiltra a nadie para provocar los altercados que les sirvan de excusa para actuar.....
David Piqué estaba bajo los síntomas de sustancias psicotrópicas cuando confesó sus prácticas.
Todo es mentira, la policía solo pega cuando se le provoca.
El resto son mentiras de los comunistas uhhhhhhh

[Fonseca 5]

Cuando la policía va a las manifas de izquierdas, de pensionistas, de vecinos o de agricultores, van pertrechados como si fuesen a una guerra porque se les apareció Jesucristo y les dijo lo que iba a pasar, en cambio a las manifas de pijos del barrio de Salamanca o de Cuelgamuros, van de campo y playa y se hacen selfies porque son gente piadosa y de bien, no son comunistas hijos del diablo uhhhhhhh