Actualidad política en España
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Todos aquellos que hemos cubierto manifestaciones en primera línea sabemos que el momento en el que los disturbios van a comenzar, cuando todo está tranquilo, es cuando los antidisturbios se ponen el casco. La brutalidad policial es un debate hurtado de manera sistemática en el debate público, el elefante en la habitación de la democracia.
Todos los que hemos estado en manifestaciones en primera línea sabemos que cuando los antidisturbios se ponen el casco, es porque van a actuar, y van a hacerlo porque les han dado orden de hacerlo, esté el ambiente tranquilo o animado. Cuando eso ocurre, tienes dos alternativas: hacer lo que te dice la autoridad o enfrentarte a ella asumiendo las consecuencias.
No es cosa de que los de la UIP o el Arrow digan de pronto "ale, vamos a apalear un poco". Obedecen órdenes, igual que en otros vídeos vemos como les lanzan de todo y retroceden hacia las furgonetas, aunque hayan empezado los vándalos callejeros.Muchos periodistas deberían conocer primero como funcionan las fuerzas del orden antes de opinar gratuitamente.
Nos ha jodido!! Pues claro que obedecen órdenes !!!!
Y quién se las da?
Y a quién se las dan?
Porque quien da esas órdenes, sabe que se las da a personajes que van a obedecer sin pensar y hasta disfrutando de ello.¿ Por qué a las manis de los cayetanos iba la policía de campo y playa ?
Sin casco, sin chaleco, sin porras.
¿ Por qué a las manifestaciones del otro día de falangistas iba la policía escoltando a los falangistas ?
Y yo de ti antes de opinar miraría bien los vídeos.Cuando dices lo siguiente:
Cuando eso ocurre, tienes dos alternativas: hacer lo que te dice la autoridad o enfrentarte a ella asumiendo las consecuencias.
sin fijarte que la policía ha rodeado a los manifestantes para evitar que huyan, cuando no aporrea a todo el que pilla por medio, tenga o no que ver con la protesta, como ocurrió frente al Luis Vives en 2012, en las protestas contra la ley Wert, en la que detenían a la gente simplemente por tener una edad determinada.
En definitiva, igual que pides un permiso de armas, se debería someter a la policía a un examen psicológico, antes de ofrecerle una porra. Y desde luego no se les puede permitir extralimitarse en el ejercicio de sus atribuciones como agentes de la autoridad y solo cabe aplaudir ante la recriminación hecha por el alcalde de Valencia cuando las fuerzas del orden volvieron a meter la pata como en el barrio de Gracia.
¿Quién les da las órdenes? ¡El delegado del gobierno!
¿Por qué criticar a los agentes que hacen su trabajo y no a la autoridad política que lo ordena?
¿Hay agentes que se extralimitan? Claro que sí, y hay un reglamento y una justicia a la que acudir cuando uno se siente agraviado. ¿Que a veces esa administración no falla justamente, o nos lo parece? Muchas otras lo hace correctamente.¿Qué reglamento controla a las bandas de la porra? Cuando los neonazis insultan, destruyen y agreden ¿también lo justificamos?
O se critica a todos, o se defiende a todos. Lo demás es sectarismo.
Lo de la policía fascista es de manual de bolsillo del revolucionario. No se pretende la democratización de la policía, sino su control. Cuando ya la tenemos bajo control desaparecen como por ensalmo los maltratos policiales.
https://www.rtve.es/noticias/20191228/mas-5000-personas-han-muerto-2019-venezuela-manos-fuerzas-policiales/1994569.shtml
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Todos aquellos que hemos cubierto manifestaciones en primera línea sabemos que el momento en el que los disturbios van a comenzar, cuando todo está tranquilo, es cuando los antidisturbios se ponen el casco. La brutalidad policial es un debate hurtado de manera sistemática en el debate público, el elefante en la habitación de la democracia.
Todos los que hemos estado en manifestaciones en primera línea sabemos que cuando los antidisturbios se ponen el casco, es porque van a actuar, y van a hacerlo porque les han dado orden de hacerlo, esté el ambiente tranquilo o animado. Cuando eso ocurre, tienes dos alternativas: hacer lo que te dice la autoridad o enfrentarte a ella asumiendo las consecuencias.
No es cosa de que los de la UIP o el Arrow digan de pronto "ale, vamos a apalear un poco". Obedecen órdenes, igual que en otros vídeos vemos como les lanzan de todo y retroceden hacia las furgonetas, aunque hayan empezado los vándalos callejeros.Muchos periodistas deberían conocer primero como funcionan las fuerzas del orden antes de opinar gratuitamente.
Nos ha jodido!! Pues claro que obedecen órdenes !!!!
Y quién se las da?
Y a quién se las dan?
Porque quien da esas órdenes, sabe que se las da a personajes que van a obedecer sin pensar y hasta disfrutando de ello.¿ Por qué a las manis de los cayetanos iba la policía de campo y playa ?
Sin casco, sin chaleco, sin porras.
¿ Por qué a las manifestaciones del otro día de falangistas iba la policía escoltando a los falangistas ?
Y yo de ti antes de opinar miraría bien los vídeos.Cuando dices lo siguiente:
Cuando eso ocurre, tienes dos alternativas: hacer lo que te dice la autoridad o enfrentarte a ella asumiendo las consecuencias.
sin fijarte que la policía ha rodeado a los manifestantes para evitar que huyan, cuando no aporrea a todo el que pilla por medio, tenga o no que ver con la protesta, como ocurrió frente al Luis Vives en 2012, en las protestas contra la ley Wert, en la que detenían a la gente simplemente por tener una edad determinada.
En definitiva, igual que pides un permiso de armas, se debería someter a la policía a un examen psicológico, antes de ofrecerle una porra. Y desde luego no se les puede permitir extralimitarse en el ejercicio de sus atribuciones como agentes de la autoridad y solo cabe aplaudir ante la recriminación hecha por el alcalde de Valencia cuando las fuerzas del orden volvieron a meter la pata como en el barrio de Gracia.
¿Quién les da las órdenes? ¡El delegado del gobierno!
¿Por qué criticar a los agentes que hacen su trabajo y no a la autoridad política que lo ordena?
¿Hay agentes que se extralimitan? Claro que sí, y hay un reglamento y una justicia a la que acudir cuando uno se siente agraviado. ¿Que a veces esa administración no falla justamente, o nos lo parece? Muchas otras lo hace correctamente.¿Qué reglamento controla a las bandas de la porra? Cuando los neonazis insultan, destruyen y agreden ¿también lo justificamos?
O se critica a todos, o se defiende a todos. Lo demás es sectarismo.
Lo de la policía fascista es de manual de bolsillo del revolucionario. No se pretende la democratización de la policía, sino su control. Cuando ya la tenemos bajo control desaparecen como por ensalmo los maltratos policiales.
https://www.rtve.es/noticias/20191228/mas-5000-personas-han-muerto-2019-venezuela-manos-fuerzas-policiales/1994569.shtmlO sea que hace un rato las fuerzas de seguridad actuaban siguiendo estrictamente la legalidad y son los manifestantes los que inician las algaradas y ahora ya existe la posibilidad de que se "extralimiten".
Hay un asunto que no es baladí y que resulta novedoso en toda esta historia, y es que ahora la policía lleva claramente su identificación en los chalecos.
Este asunto, que es obligatorio desde hace muchos años, era muy extraño que se cumpliera a rajatabla, hace solo unos meses.
Concretamente solo lo había observado cuando la policía se lanzaba a dispersar a suporters peligrosos, como en el caso de la visita del Legia Varsovia al Bernabeu.
Gracias a esa identificación, se ha podido investigar al policía que sacó el ojo a una manifestante.
Hay que ser muy inocente para pensar que la cadena de mando funciona correctamente y que los agentes obedecen fielmente las órdenes del delegado de gobierno. Solo hay que ver las imágenes del policía que se lanzó a aporrear a todo el viandante que pillaba y a duras penas su superior consigue detenerlo, aunque en cierto momento, en las imágenes se ve al policía desatado levantar la porra contra su superior.
Con todo, yo tb pienso que hay que pedir responsabilidades al delegado de gobierno, por el aporreamiento indiscriminado de ciudadanos en la calle Játiva o en el barrio de Gracia, pero queda muy lejos de la realidad esa visión de que la culpa de todo es de bandas organizadas de comunistas revolucionarios.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Lo de la policía fascista es de manual de bolsillo del revolucionario. No se pretende la democratización de la policía, sino su control. Cuando ya la tenemos bajo control desaparecen como por ensalmo los maltratos policiales.
https://www.rtve.es/noticias/20191228/mas-5000-personas-han-muerto-2019-venezuela-manos-fuerzas-policiales/1994569.shtmlY cómo no....volvemos al recurso de venezuela, venezuela, venezuela, ETA, ETA, ETA, gobierno socialcomunista, uhhhhhhh
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Lo de la policía fascista es de manual de bolsillo del revolucionario. No se pretende la democratización de la policía, sino su control. Cuando ya la tenemos bajo control desaparecen como por ensalmo los maltratos policiales.
https://www.rtve.es/noticias/20191228/mas-5000-personas-han-muerto-2019-venezuela-manos-fuerzas-policiales/1994569.shtmlY cómo no....volvemos al recurso de venezuela, venezuela, venezuela, ETA, ETA, ETA, gobierno socialcomunista, uhhhhhhh
Claro, Fantasmas...
ahora que gobierna y se ha puesto de limpio, Podemos abjura de su apoyo documentado durante muchos años al régimen chavista, ese de la policía que mata 5000 al año.
seguro que no es conveniencia.
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Igual antes esto era un policía infiltrado iniciando los disturbios, pero hoy en día es un elemento subversivo del gobierno socialcomunista que pretende desestabilizar nuestra democracia, con una pistola reglamentaria colgando de su cinturón.
Pero volvamos a la cuestión mollar, Venezuela, Venezuela, ETA, HB, BILDU, Separatistas uh uh y uh.
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No tengo ni idea de lo que asoma por la chaqueta del individuo, ni nadie lo podría decir. Tampoco hay prueba alguna de que esa foto sea en Barcelona, o sea de estos días. Lo digo porque lo de las fake-news en internet no son exclusividad de un pensamiento político concreto.
En realidad hay que considerar que la policía franquista opera también en Italia, Francia, Alemania, Suecia, Estados Unidos, etcétera. Porque las imágenes se repiten calcadas en todos sitios. Franco es más poderoso ahora que hace 50 años.
https://www.elcomercio.com/actualidad/disturbios-manifestacionantifascista-paris-elecciones.html
https://www.europapress.es/internacional/noticia-policia-alemana-dispersa-canones-agua-contramanifestacion-marcha-contra-restricciones-20201114174943.html
https://www.europapress.es/internacional/noticia-disturbios-policias-antifascistas-protestaban-quema-coran-malmo-suecia-20200829193403.htmlTodos ellos países con democracias imperfectas. La democracia perfecta es la que nos van a traer los que arrojan adoquines y señales de tráfico a los antidisturbios.
Claro, el hecho de que siempre haya follones en las manifestaciones antifascistas, mientras en las de los demás colectivos sean excepcionales no tiene ningún valor. Tampoco que los rapsodas inspiradores del movimiento (como el macarra de Lérida o el tal Valtonyc, otra joya para yerno) alienten al asesinato, la violencia y el odio. Ná. Casualidades.
La culpa es de la policia franquista.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
No tengo ni idea de lo que asoma por la chaqueta del individuo, ni nadie lo podría decir. Tampoco hay prueba alguna de que esa foto sea en Barcelona, o sea de estos días. Lo digo porque lo de las fake-news en internet no son exclusividad de un pensamiento político concreto.
En realidad hay que considerar que la policía franquista opera también en Italia, Francia, Alemania, Suecia, Estados Unidos, etcétera. Porque las imágenes se repiten calcadas en todos sitios. Franco es más poderoso ahora que hace 50 años.
https://www.elcomercio.com/actualidad/disturbios-manifestacionantifascista-paris-elecciones.html
https://www.europapress.es/internacional/noticia-policia-alemana-dispersa-canones-agua-contramanifestacion-marcha-contra-restricciones-20201114174943.html
https://www.europapress.es/internacional/noticia-disturbios-policias-antifascistas-protestaban-quema-coran-malmo-suecia-20200829193403.htmlTodos ellos países con democracias imperfectas. La democracia perfecta es la que nos van a traer los que arrojan adoquines y señales de tráfico a los antidisturbios.
Claro, el hecho de que siempre haya follones en las manifestaciones antifascistas, mientras en las de los demás colectivos sean excepcionales no tiene ningún valor. Tampoco que los rapsodas inspiradores del movimiento (como el macarra de Lérida o el tal Valtonyc, otra joya para yerno) alienten al asesinato, la violencia y el odio. Ná. Casualidades.
La culpa es de la policia franquista.
Eso es como afirmar que porque hay aficionados al fútbol que se dedican a sacar bengalas y tirar objetos al campo en el fondo sur del Bernabeu, todos los aficionados al fútbol somos radicales y la policía puede entrar en cualquier campo a aporrearnos y dispersarnos.
Si a eso le unes que la policía actuase solo para dispersar a los aficionados del Levante UD, Cádiz, Rayo, Barça, Sevilla, Betis....y luego fuesen a ver un partido del At Madrid, con bufandas y todo, la cosa ya te va cuadrando menos y tu indignación iría en alza, y si además al final resulta que ves a los mismos policías que te han aporreado, vitoreando al Real Madrid en el fondo sur del Bernabeu.....tú mismo.Que existe una táctica de iniciar los disturbios con policías infiltrados, es tan evidente como extendido en todas las policías del mundo. Tanto en los mossos como en la policía nacional o en la gendarmería francesa.
Si tú lo apoyas adelante, pero mi idea de democracia y de las funciones de la policía son muy distintas a esa y sigo diciendo que me parece INJUSTIFICABLE. Y sigo aplaudiendo a rabiar cuando un político pretende depurar responsabilidades a quien realice dicha práctica. PORQUE ESTÁ DEFENDIENDO A SUS CIUDADANOS.
Y eso no puede ser entendido como una desautorización hacia las fuerzas de seguridad.PD Imagino que el día que aporreen, detengan injustificadamente o lesionen a un hijo, sobrino, hermano o amigo, seguirás besando la mano de sus ejecutores.
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https://www.facebook.com/marcello.scotti.photojournalist/videos/10156425810711850
Entrevista a Ramiro García de Dios, ex juez de la audiencia nacional. Bastante elocuente.
En definitiva, no es tan descabellado ver a miembros de la policía (incluso jueces) que un día animan desde el fondo sur del Bernabeu y el otro están apaleando y acusando a aficionados del Fuenlabrada de los disturbios del Bernabeu, porque "no corrieron suficientemente rápido".
Pero bueno, me he salido del tema...sigamos....Venezuela, Venezuela, Venezuela, ETA, ETA, BILDU, CASOPLÓN, y Echenique que no se levanta de la silla para saludar al rey.
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Esta foto es evidente que es "post covid marzo 20" y tb es aclaratoria de la existencia de infiltrados en la provocación de los actos vandálicos.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Cuando la policía va a las manifas de izquierdas, de pensionistas, de vecinos o de agricultores, van pertrechados como si fuesen a una guerra porque se les apareció Jesucristo y les dijo lo que iba a pasar, en cambio a las manifas de pijos del barrio de Salamanca o de Cuelgamuros, van de campo y playa y se hacen selfies porque son gente piadosa y de bien, no son comunistas hijos del diablo uhhhhhhh
Que casualidad que siempre les den porrazo a los mismos.
Si me tengo que poner del lao de la policía o de los que tiran piedras a la policía lo tengo claro.
La culpa es de los 4 policías infiltraos jajaja
Lo que hay que leer. La puerta de mi trabajo también la quemó 4 policías infiltrados. Sisi
Todo es culpa de los que van de paisano. En fallas también está lleno de maderos de paisano y a nadie le pegan con la porra.
Y si vas a empezar a traer fotos yo también puedo colgar muchas...será que no hay...
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
1 Respuesta
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Cuando la policía va a las manifas de izquierdas, de pensionistas, de vecinos o de agricultores, van pertrechados como si fuesen a una guerra porque se les apareció Jesucristo y les dijo lo que iba a pasar, en cambio a las manifas de pijos del barrio de Salamanca o de Cuelgamuros, van de campo y playa y se hacen selfies porque son gente piadosa y de bien, no son comunistas hijos del diablo uhhhhhhh
Que casualidad que siempre les den porrazo a los mismos.
Si me tengo que poner del lao de la policía o de los que tiran piedras a la policía lo tengo claro.
La culpa es de los 4 policías infiltraos jajaja
Lo que hay que leer. La puerta de mi trabajo también la quemó 4 policías infiltrados. Sisi
Todo es culpa de los que van de paisano. En fallas también está lleno de maderos de paisano y a nadie le pegan con la porra.
Y si vas a empezar a traer fotos yo también puedo colgar muchas...será que no hay...
No es una cuestión de cantidad si no de cualidad.
La policía no puede fomentar, ni provocar el delito.
Si lo permites, un día les aplaudes y al siguiente te encuentras detenido y acusado después de haber recibido una paliza de 2 policías en estado de embriaguez, estando fuera de servicio.Si de verdad queremos que España sea reconocida como una democracia plena, las fuerzas de seguridad del estado y la judicatura, junto con los políticos y el jefe del estado, deben de operar siempre respetando el principio de legalidad.
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Pensava que faríeu algun comentari, supose que esteu a altres fòrums més polítics on heu exposat els vostres pareixers al respecte. Què dia!
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Jo no estic en cap altre fòrum ara mateix, ja demà hi haurà ocasió d'opinar sobre aquest galimaties que s'ha format
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@nabil-el-zhar dijo en Actualidad política en España:
Pensava que faríeu algun comentari, supose que esteu a altres fòrums més polítics on heu exposat els vostres pareixers al respecte. Què dia!
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Ciudadanos ha decidido no esperar a su muerte natural. Ha pedido la eutanasia por sufrimiento insoportable.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Ciudadanos ha decidido no esperar a su muerte natural. Ha pedido la eutanasia por sufrimiento insoportable.
La verdad es que Rivera ha sido el responsable total de lo que ha sucedido en Ciudadanos y en parte, en la politica nacional.
Lo encumbró en su momento consiguiendo hacerlo pasar de un partido local a nacional y sacando una cantidad importante de diputados a nivel nacional. Y ha sido el mismo el que lo hizo hundirse en la miseria, todo por un "encoñamiento". Ahora están en una situación que les va a llevar prácticamente a su desaparición.
Se perdió una gran oportunidad de conseguir un gobierno más estable y normal en la nación y ahora tenemos un engendro de gobierno con un autentico subidón de la derecha, principalmente de la extrema derecha.
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@jjllevant dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Ciudadanos ha decidido no esperar a su muerte natural. Ha pedido la eutanasia por sufrimiento insoportable.
La verdad es que Rivera ha sido el responsable total de lo que ha sucedido en Ciudadanos y en parte, en la politica nacional.
Lo encumbró en su momento consiguiendo hacerlo pasar de un partido local a nacional y sacando una cantidad importante de diputados a nivel nacional. Y ha sido el mismo el que lo hizo hundirse en la miseria, todo por un "encoñamiento". Ahora están en una situación que les va a llevar prácticamente a su desaparición.
Se perdió una gran oportunidad de conseguir un gobierno más estable y normal en la nación y ahora tenemos un engendro de gobierno con un autentico subidón de la derecha, principalmente de la extrema derecha.Ciudadanos fue concebido y financiado por los poderes económicos para ser el recambio de un PP enfangado en la corrupción y que más tarde o más temprano iba a implosionar.
Pero la ineptitud y falta de visión de sus dirigentes ha hecho imposible esa operación e incluso antes de la descomposición del PP se va a producir la de los naranjitos. Ahora ya no saben a qué caballo apostar para defender esos privilegios oligárquicos. Tienen a Vox pero ya como última opción en el caso de que fallen definitivamente las demás.
Lo del gobierno "normal" ya es una valoración. Es algo muy similar a lo que piensan los elefantes de ahora, Page, Vara, Lambán, Bono, y los de antes, González, Guerra, Corcuera, Leguina..
Desde luego no a la militancia socialista que en Ferraz decían "con Rivera no".
Esa "normalidad" es la del viejo partido de los GAL, Roldán, etc.
Y no siempre lo "normal" equivale a lo bueno.0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
2 Respuestas
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@jjllevant dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Ciudadanos ha decidido no esperar a su muerte natural. Ha pedido la eutanasia por sufrimiento insoportable.
La verdad es que Rivera ha sido el responsable total de lo que ha sucedido en Ciudadanos y en parte, en la politica nacional.
Lo encumbró en su momento consiguiendo hacerlo pasar de un partido local a nacional y sacando una cantidad importante de diputados a nivel nacional. Y ha sido el mismo el que lo hizo hundirse en la miseria, todo por un "encoñamiento". Ahora están en una situación que les va a llevar prácticamente a su desaparición.
Se perdió una gran oportunidad de conseguir un gobierno más estable y normal en la nación y ahora tenemos un engendro de gobierno con un autentico subidón de la derecha, principalmente de la extrema derecha.Ciudadanos fue concebido y financiado por los poderes económicos para ser el recambio de un PP enfangado en la corrupción y que más tarde o más temprano iba a implosionar.
Pero la ineptitud y falta de visión de sus dirigentes ha hecho imposible esa operación e incluso antes de la descomposición del PP se va a producir la de los naranjitos. Ahora ya no saben a qué caballo apostar para defender esos privilegios oligárquicos. Tienen a Vox pero ya como última opción en el caso de que fallen definitivamente las demás.
Lo del gobierno "normal" ya es una valoración. Es algo muy similar a lo que piensan los elefantes de ahora, Page, Vara, Lambán, Bono, y los de antes, González, Guerra, Corcuera, Leguina..
Desde luego no a la militancia socialista que en Ferraz decían "con Rivera no".
Esa "normalidad" es la del viejo partido de los GAL, Roldán, etc.
Y no siempre lo "normal" equivale a lo bueno.Cuando hablo de normalidad quiero decir estabilidad, porque esa situación es la que propicia fomentar la economía, que buena falta hace, y más estos tiempos de pandemia, que podría hacer bajar la inaguantable cifra de parados.
No puede ser un gobierno en el que el presidente dice una cosa y el vice-presidente otra totalmente diferente a continuación. Da una imagen a la gente de que no se lian a hostias porque ello representaría convocar nuevas elecciones, que no les interesan a ninguno de los dos.
Partamos de la base de que el PSOE es una izquierda moderada y que Podemos es una izquierda que habla mucho, pero que luego se difumina en lo que hacen sus dirigentes y al final lleva al desencanto.
Y ese desencanto propicia que la extrema derecha sea la única que está subiendo en intención de voto.
Y eso es lo peor que le podia pasar a este pais.
No es que lo normal sea lo mejor, pero seguramente sea lo menos malo.
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@rana-baileys estarás contento, un esbirro del IVEX35 menos.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys estarás contento, un esbirro del IVEX35 menos.
Da igual, ya tendrán algo en la recámara esos malditos.
Sera per diners?0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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@jjllevant dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@jjllevant dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Ciudadanos ha decidido no esperar a su muerte natural. Ha pedido la eutanasia por sufrimiento insoportable.
La verdad es que Rivera ha sido el responsable total de lo que ha sucedido en Ciudadanos y en parte, en la politica nacional.
Lo encumbró en su momento consiguiendo hacerlo pasar de un partido local a nacional y sacando una cantidad importante de diputados a nivel nacional. Y ha sido el mismo el que lo hizo hundirse en la miseria, todo por un "encoñamiento". Ahora están en una situación que les va a llevar prácticamente a su desaparición.
Se perdió una gran oportunidad de conseguir un gobierno más estable y normal en la nación y ahora tenemos un engendro de gobierno con un autentico subidón de la derecha, principalmente de la extrema derecha.Ciudadanos fue concebido y financiado por los poderes económicos para ser el recambio de un PP enfangado en la corrupción y que más tarde o más temprano iba a implosionar.
Pero la ineptitud y falta de visión de sus dirigentes ha hecho imposible esa operación e incluso antes de la descomposición del PP se va a producir la de los naranjitos. Ahora ya no saben a qué caballo apostar para defender esos privilegios oligárquicos. Tienen a Vox pero ya como última opción en el caso de que fallen definitivamente las demás.
Lo del gobierno "normal" ya es una valoración. Es algo muy similar a lo que piensan los elefantes de ahora, Page, Vara, Lambán, Bono, y los de antes, González, Guerra, Corcuera, Leguina..
Desde luego no a la militancia socialista que en Ferraz decían "con Rivera no".
Esa "normalidad" es la del viejo partido de los GAL, Roldán, etc.
Y no siempre lo "normal" equivale a lo bueno.Cuando hablo de normalidad quiero decir estabilidad, porque esa situación es la que propicia fomentar la economía, que buena falta hace, y más estos tiempos de pandemia, que podría hacer bajar la inaguantable cifra de parados.
No puede ser un gobierno en el que el presidente dice una cosa y el vice-presidente otra totalmente diferente a continuación. Da una imagen a la gente de que no se lian a hostias porque ello representaría convocar nuevas elecciones, que no les interesan a ninguno de los dos.
Partamos de la base de que el PSOE es una izquierda moderada y que Podemos es una izquierda que habla mucho, pero que luego se difumina en lo que hacen sus dirigentes y al final lleva al desencanto.
Y ese desencanto propicia que la extrema derecha sea la única que está subiendo en intención de voto.
Y eso es lo peor que le podia pasar a este pais.
No es que lo normal sea lo mejor, pero seguramente sea lo menos malo.En este país tenemos cero experiencia de gobiernos de coalición a nivel nacional.
Eso de que hay voces discrepantes es lo normal, son partidos diferentes. Eso pasa incluso en gobiernos monocolor. Los de la UCD eran un reino de taifas y cada uno hacía la guerra por su cuenta.
Hablas de desencanto que propicia el auge de la extrema derecha. En realidad el desencanto va por bloques y cómo sabes el trasvase entre ellos es ínfimo en materia numérica y por eso lo relevante es la composición de los bloques.
Del de la derecha ya hemos hablado. El de la izquierda se resiente por no ir más allá en políticas sociales o institucionales. Pero la solución es bien fácil: revertir la correlación de fuerzas y ya no habrá desencanto.
De siempre la militancia del PSOE ha sido más de izquierda que los dirigentes. En su mano está.
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys estarás contento, un esbirro del IVEX35 menos.
Da igual, ya tendrán algo en la recámara esos malditos.
Sera per diners?¿Qué se comenta en los corrillos revolucionarios sobre la ofensiva de marzo de Sánchez con 3 mociones de censura para quitarle poder autonómico al PP de la mano de un trifachito de la foto de Colón?
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Mientras oigo el partido contra los xotos, me entero de que el sainete murciano no tiene fin. Tras la charlotada de esta mañana, cuando el PP "convenció" (léase compró, probablemente con cargos, o con sobres de color castaño) a 3 diputados del Ciudadanos en descomposición murciano (encabezados por Isabel Franco, vicepresidente regional y opuesta a la dirección nacional) que se opusiesen a la moción presentada por su partido a cambio de ocupar puestos en el nuevo gobierno, ahora resulta que Ciudadanos y el PSOE están intentando conseguir el voto de al menos uno de los 3 diputados elegidos por Vox y expulsados el año pasado de su partido (3 de 4 diputados, excelente gestión de los nacionalistas españoles).
Ahora mismo habrá una puja entre C's-PSOE y PP para hacerse con los servicios de los 3 diputados, que no tendrán donde caerse muertos si hay otras elecciones, y estarán de lo más receptivos. Rollo bazar oriental, me lo estoy imaginando. La política española caciquil habitual en su forma más descarnada.
No dudo que estas cosas pasan en otros sitios, puede que en la mayoría. Solo que en otros sitios se disimula, o se envuelven en la bandera regional, o sueltan rollos ideológicos infumables. Pero este es el nivel, los murcianos no son peores, sino más brutos.
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@gimnastico_1909 ni a Valle Inclán se le hubiera ocurrido un esperpento semejante y ojo, que aún podría haber nuevos giros de guión.
Y sí, pasa en todas partes pero como bien dices son algo brutos y algo paletos. Hay de todo por supuesto pero ésa es la media.0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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Siguiendo con el tema de los murcianos y sus luces, os presento un momento en el que en el Comité Regional del PSOE celebrado esta mañana, un interviniente se refiere a la militancia como "socialistas y socialistos".
El instante glorioso es al minuto 15 y 25 segundos del vídeo0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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Libertad vs Comunismo.
A ver qué pasa. Aguantará el coletas 4 años en la oposición si no gana?
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
2 Respuestas
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Libertad vs Comunismo.
A ver qué pasa. Aguantará el coletas 4 años en la oposición si no gana?
Aguantará la ida dos años sin ser ingresada con una camisa de fuerza?
1Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Libertad vs Comunismo.
A ver qué pasa. Aguantará el coletas 4 años en la oposición si no gana?
Aguantará la ida dos años sin ser ingresada con una camisa de fuerza?
En el supuesto de que no gane?
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Libertad vs Comunismo.
A ver qué pasa. Aguantará el coletas 4 años en la oposición si no gana?
Extrema Izquierda vs Extrema derecha
Desde luego me parece que el petardo en Murcia que ha ocasionado una detonación nuclear en Madrid hay mas cosas que no nos cuentan.
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@rompedor dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Libertad vs Comunismo.
A ver qué pasa. Aguantará el coletas 4 años en la oposición si no gana?
Extrema Izquierda vs Extrema derecha
Desde luego me parece que el petardo en Murcia que ha ocasionado una detonación nuclear en Madrid hay mas cosas que no nos cuentan.
La extrema derecha fomenta el odio a: inmigración, feminismo, ecologismo, diversidad cultural y lingüística, autonomías, etc.
Lo que tú llamas extrema izquierda (que no lo es) se opone a todos esos planteamientos.Resultado : 2+π34
[~6÷√-76] Son igualicos igualicos igualicos.0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
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