Actualidad política en España
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Jo no estic en cap altre fòrum ara mateix, ja demà hi haurà ocasió d'opinar sobre aquest galimaties que s'ha format
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@nabil-el-zhar dijo en Actualidad política en España:
Pensava que faríeu algun comentari, supose que esteu a altres fòrums més polítics on heu exposat els vostres pareixers al respecte. Què dia!
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Ciudadanos ha decidido no esperar a su muerte natural. Ha pedido la eutanasia por sufrimiento insoportable.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Ciudadanos ha decidido no esperar a su muerte natural. Ha pedido la eutanasia por sufrimiento insoportable.
La verdad es que Rivera ha sido el responsable total de lo que ha sucedido en Ciudadanos y en parte, en la politica nacional.
Lo encumbró en su momento consiguiendo hacerlo pasar de un partido local a nacional y sacando una cantidad importante de diputados a nivel nacional. Y ha sido el mismo el que lo hizo hundirse en la miseria, todo por un "encoñamiento". Ahora están en una situación que les va a llevar prácticamente a su desaparición.
Se perdió una gran oportunidad de conseguir un gobierno más estable y normal en la nación y ahora tenemos un engendro de gobierno con un autentico subidón de la derecha, principalmente de la extrema derecha.
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@jjllevant dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Ciudadanos ha decidido no esperar a su muerte natural. Ha pedido la eutanasia por sufrimiento insoportable.
La verdad es que Rivera ha sido el responsable total de lo que ha sucedido en Ciudadanos y en parte, en la politica nacional.
Lo encumbró en su momento consiguiendo hacerlo pasar de un partido local a nacional y sacando una cantidad importante de diputados a nivel nacional. Y ha sido el mismo el que lo hizo hundirse en la miseria, todo por un "encoñamiento". Ahora están en una situación que les va a llevar prácticamente a su desaparición.
Se perdió una gran oportunidad de conseguir un gobierno más estable y normal en la nación y ahora tenemos un engendro de gobierno con un autentico subidón de la derecha, principalmente de la extrema derecha.Ciudadanos fue concebido y financiado por los poderes económicos para ser el recambio de un PP enfangado en la corrupción y que más tarde o más temprano iba a implosionar.
Pero la ineptitud y falta de visión de sus dirigentes ha hecho imposible esa operación e incluso antes de la descomposición del PP se va a producir la de los naranjitos. Ahora ya no saben a qué caballo apostar para defender esos privilegios oligárquicos. Tienen a Vox pero ya como última opción en el caso de que fallen definitivamente las demás.
Lo del gobierno "normal" ya es una valoración. Es algo muy similar a lo que piensan los elefantes de ahora, Page, Vara, Lambán, Bono, y los de antes, González, Guerra, Corcuera, Leguina..
Desde luego no a la militancia socialista que en Ferraz decían "con Rivera no".
Esa "normalidad" es la del viejo partido de los GAL, Roldán, etc.
Y no siempre lo "normal" equivale a lo bueno.0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@jjllevant dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Ciudadanos ha decidido no esperar a su muerte natural. Ha pedido la eutanasia por sufrimiento insoportable.
La verdad es que Rivera ha sido el responsable total de lo que ha sucedido en Ciudadanos y en parte, en la politica nacional.
Lo encumbró en su momento consiguiendo hacerlo pasar de un partido local a nacional y sacando una cantidad importante de diputados a nivel nacional. Y ha sido el mismo el que lo hizo hundirse en la miseria, todo por un "encoñamiento". Ahora están en una situación que les va a llevar prácticamente a su desaparición.
Se perdió una gran oportunidad de conseguir un gobierno más estable y normal en la nación y ahora tenemos un engendro de gobierno con un autentico subidón de la derecha, principalmente de la extrema derecha.Ciudadanos fue concebido y financiado por los poderes económicos para ser el recambio de un PP enfangado en la corrupción y que más tarde o más temprano iba a implosionar.
Pero la ineptitud y falta de visión de sus dirigentes ha hecho imposible esa operación e incluso antes de la descomposición del PP se va a producir la de los naranjitos. Ahora ya no saben a qué caballo apostar para defender esos privilegios oligárquicos. Tienen a Vox pero ya como última opción en el caso de que fallen definitivamente las demás.
Lo del gobierno "normal" ya es una valoración. Es algo muy similar a lo que piensan los elefantes de ahora, Page, Vara, Lambán, Bono, y los de antes, González, Guerra, Corcuera, Leguina..
Desde luego no a la militancia socialista que en Ferraz decían "con Rivera no".
Esa "normalidad" es la del viejo partido de los GAL, Roldán, etc.
Y no siempre lo "normal" equivale a lo bueno.Cuando hablo de normalidad quiero decir estabilidad, porque esa situación es la que propicia fomentar la economía, que buena falta hace, y más estos tiempos de pandemia, que podría hacer bajar la inaguantable cifra de parados.
No puede ser un gobierno en el que el presidente dice una cosa y el vice-presidente otra totalmente diferente a continuación. Da una imagen a la gente de que no se lian a hostias porque ello representaría convocar nuevas elecciones, que no les interesan a ninguno de los dos.
Partamos de la base de que el PSOE es una izquierda moderada y que Podemos es una izquierda que habla mucho, pero que luego se difumina en lo que hacen sus dirigentes y al final lleva al desencanto.
Y ese desencanto propicia que la extrema derecha sea la única que está subiendo en intención de voto.
Y eso es lo peor que le podia pasar a este pais.
No es que lo normal sea lo mejor, pero seguramente sea lo menos malo.
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@rana-baileys estarás contento, un esbirro del IVEX35 menos.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys estarás contento, un esbirro del IVEX35 menos.
Da igual, ya tendrán algo en la recámara esos malditos.
Sera per diners?0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
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@jjllevant dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@jjllevant dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Ciudadanos ha decidido no esperar a su muerte natural. Ha pedido la eutanasia por sufrimiento insoportable.
La verdad es que Rivera ha sido el responsable total de lo que ha sucedido en Ciudadanos y en parte, en la politica nacional.
Lo encumbró en su momento consiguiendo hacerlo pasar de un partido local a nacional y sacando una cantidad importante de diputados a nivel nacional. Y ha sido el mismo el que lo hizo hundirse en la miseria, todo por un "encoñamiento". Ahora están en una situación que les va a llevar prácticamente a su desaparición.
Se perdió una gran oportunidad de conseguir un gobierno más estable y normal en la nación y ahora tenemos un engendro de gobierno con un autentico subidón de la derecha, principalmente de la extrema derecha.Ciudadanos fue concebido y financiado por los poderes económicos para ser el recambio de un PP enfangado en la corrupción y que más tarde o más temprano iba a implosionar.
Pero la ineptitud y falta de visión de sus dirigentes ha hecho imposible esa operación e incluso antes de la descomposición del PP se va a producir la de los naranjitos. Ahora ya no saben a qué caballo apostar para defender esos privilegios oligárquicos. Tienen a Vox pero ya como última opción en el caso de que fallen definitivamente las demás.
Lo del gobierno "normal" ya es una valoración. Es algo muy similar a lo que piensan los elefantes de ahora, Page, Vara, Lambán, Bono, y los de antes, González, Guerra, Corcuera, Leguina..
Desde luego no a la militancia socialista que en Ferraz decían "con Rivera no".
Esa "normalidad" es la del viejo partido de los GAL, Roldán, etc.
Y no siempre lo "normal" equivale a lo bueno.Cuando hablo de normalidad quiero decir estabilidad, porque esa situación es la que propicia fomentar la economía, que buena falta hace, y más estos tiempos de pandemia, que podría hacer bajar la inaguantable cifra de parados.
No puede ser un gobierno en el que el presidente dice una cosa y el vice-presidente otra totalmente diferente a continuación. Da una imagen a la gente de que no se lian a hostias porque ello representaría convocar nuevas elecciones, que no les interesan a ninguno de los dos.
Partamos de la base de que el PSOE es una izquierda moderada y que Podemos es una izquierda que habla mucho, pero que luego se difumina en lo que hacen sus dirigentes y al final lleva al desencanto.
Y ese desencanto propicia que la extrema derecha sea la única que está subiendo en intención de voto.
Y eso es lo peor que le podia pasar a este pais.
No es que lo normal sea lo mejor, pero seguramente sea lo menos malo.En este país tenemos cero experiencia de gobiernos de coalición a nivel nacional.
Eso de que hay voces discrepantes es lo normal, son partidos diferentes. Eso pasa incluso en gobiernos monocolor. Los de la UCD eran un reino de taifas y cada uno hacía la guerra por su cuenta.
Hablas de desencanto que propicia el auge de la extrema derecha. En realidad el desencanto va por bloques y cómo sabes el trasvase entre ellos es ínfimo en materia numérica y por eso lo relevante es la composición de los bloques.
Del de la derecha ya hemos hablado. El de la izquierda se resiente por no ir más allá en políticas sociales o institucionales. Pero la solución es bien fácil: revertir la correlación de fuerzas y ya no habrá desencanto.
De siempre la militancia del PSOE ha sido más de izquierda que los dirigentes. En su mano está.
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys estarás contento, un esbirro del IVEX35 menos.
Da igual, ya tendrán algo en la recámara esos malditos.
Sera per diners?¿Qué se comenta en los corrillos revolucionarios sobre la ofensiva de marzo de Sánchez con 3 mociones de censura para quitarle poder autonómico al PP de la mano de un trifachito de la foto de Colón?
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Mientras oigo el partido contra los xotos, me entero de que el sainete murciano no tiene fin. Tras la charlotada de esta mañana, cuando el PP "convenció" (léase compró, probablemente con cargos, o con sobres de color castaño) a 3 diputados del Ciudadanos en descomposición murciano (encabezados por Isabel Franco, vicepresidente regional y opuesta a la dirección nacional) que se opusiesen a la moción presentada por su partido a cambio de ocupar puestos en el nuevo gobierno, ahora resulta que Ciudadanos y el PSOE están intentando conseguir el voto de al menos uno de los 3 diputados elegidos por Vox y expulsados el año pasado de su partido (3 de 4 diputados, excelente gestión de los nacionalistas españoles).
Ahora mismo habrá una puja entre C's-PSOE y PP para hacerse con los servicios de los 3 diputados, que no tendrán donde caerse muertos si hay otras elecciones, y estarán de lo más receptivos. Rollo bazar oriental, me lo estoy imaginando. La política española caciquil habitual en su forma más descarnada.
No dudo que estas cosas pasan en otros sitios, puede que en la mayoría. Solo que en otros sitios se disimula, o se envuelven en la bandera regional, o sueltan rollos ideológicos infumables. Pero este es el nivel, los murcianos no son peores, sino más brutos.
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@gimnastico_1909 ni a Valle Inclán se le hubiera ocurrido un esperpento semejante y ojo, que aún podría haber nuevos giros de guión.
Y sí, pasa en todas partes pero como bien dices son algo brutos y algo paletos. Hay de todo por supuesto pero ésa es la media.0Refets de l'enclusa del advers
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tot cor des de 1909
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Siguiendo con el tema de los murcianos y sus luces, os presento un momento en el que en el Comité Regional del PSOE celebrado esta mañana, un interviniente se refiere a la militancia como "socialistas y socialistos".
El instante glorioso es al minuto 15 y 25 segundos del vídeo0Refets de l'enclusa del advers
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tot cor des de 1909
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Libertad vs Comunismo.
A ver qué pasa. Aguantará el coletas 4 años en la oposición si no gana?
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
2 Respuestas
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Libertad vs Comunismo.
A ver qué pasa. Aguantará el coletas 4 años en la oposición si no gana?
Aguantará la ida dos años sin ser ingresada con una camisa de fuerza?
1Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
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tot cor des de 1909
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Libertad vs Comunismo.
A ver qué pasa. Aguantará el coletas 4 años en la oposición si no gana?
Aguantará la ida dos años sin ser ingresada con una camisa de fuerza?
En el supuesto de que no gane?
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Libertad vs Comunismo.
A ver qué pasa. Aguantará el coletas 4 años en la oposición si no gana?
Extrema Izquierda vs Extrema derecha
Desde luego me parece que el petardo en Murcia que ha ocasionado una detonación nuclear en Madrid hay mas cosas que no nos cuentan.
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@rompedor dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Libertad vs Comunismo.
A ver qué pasa. Aguantará el coletas 4 años en la oposición si no gana?
Extrema Izquierda vs Extrema derecha
Desde luego me parece que el petardo en Murcia que ha ocasionado una detonación nuclear en Madrid hay mas cosas que no nos cuentan.
La extrema derecha fomenta el odio a: inmigración, feminismo, ecologismo, diversidad cultural y lingüística, autonomías, etc.
Lo que tú llamas extrema izquierda (que no lo es) se opone a todos esos planteamientos.Resultado : 2+π34
[~6÷√-76] Son igualicos igualicos igualicos.0Refets de l'enclusa del advers
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@rompedor dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Libertad vs Comunismo.
A ver qué pasa. Aguantará el coletas 4 años en la oposición si no gana?
Extrema Izquierda vs Extrema derecha
Desde luego me parece que el petardo en Murcia que ha ocasionado una detonación nuclear en Madrid hay mas cosas que no nos cuentan.
La extrema derecha fomenta el odio a: inmigración, feminismo, ecologismo, diversidad cultural y lingüística, autonomías, etc.
Lo que tú llamas extrema izquierda (que no lo es) se opone a todos esos planteamientos.Resultado : 2+π34
[~6÷√-76] Son igualicos igualicos igualicos.Lo que Romp llama "extrema izquierda" es simplemente izquierda sin eufemismos.
El PSOE solo ha tenido leves ramalazos de izquierdismo en 40 años de democracia.
Y ninguno durante el mandato de Felipe G.
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Parecía un marzo tranquilo, contando la bajada de la tercera ola, y mira tú por donde...
- Arrimadas y Sánchez planean una ofensiva para hacerse con el gobierno de Murcia y Castilla y León, y posiblemente Madrid, pero esa ya nunca lo sabremos. La cosa ha salido más bien mal, e incluso en Murcia aparentemente la van a perder, fundamentalmente porque la dirección de Ciudadanos no controla a muchos cargos de su moribundo partido.
- Díaz Ayuso aprovecha para hacer lo que lleva tiempo queriendo hacer: cargarse a Ciudadanos y convocar elecciones, en la seguridad de que va a subir y ganarlas. Otra cosa es que le dé para formar gobierno. Una jugada arriesgada, ya veremos si le sale bien o no.
- Ciudadanos se va al carajo: muchos cargos pactan con el PP por su cuenta o directamente se pasan. La jugada de Arrimadas y Sánchez de intentar forjar una alianza "centro-izquierdista" comenzando por obtener poder regional ha sido un fracaso.
- Podemos, que lleva tiempo cabreado con Sánchez por sus coqueteos con la Inesita y su banda, toman ya la matrícula al embustero monclovita.
- Y ahora va y Pablo Iglesias hace una jugada táctica y pasa a la ofensiva: abandona el gobierno (se supone que así tendrá más libertad para criticarlo, pero hasta ahora tampoco es que se hubiese cortado en extremo) y se presenta por Madrid. El objetivo es evitar bajar del 5% que le daban las encuestas, en cuyo caso desaparece de la comunidad autónoma donde está la capital. Pero además hace un movimiento muy interesante, y es proponer una unión electoral a Errejón y los suyos. No sólo se trata de unir fuerzas, sino que las listas conjuntas obtienen más escaños que yendo por separado, lo cual podría ser clave para conseguir un gobierno regional PSOE-Podemos-Más Madrid.
El peligro para Iglesias es que en sufragios 2+2 no siempre es 4. Porque corre el riesgo de conseguir menos votos por separado que juntos. ¿Por qué? Porque Más Madrid surgió precisamente de gente de Podemos que estaba un poco harta de que Iglesias y su grupo de amigos se hiciesen con todo el poder en el partido morado, abriendo la puerta a los que disentían, incluyendo algunos fundadores. Así que muy simpático no es el coletas en muchos votantes de Más Madrid. Naturalmente, pueden hacer de tripas corazón para evitar que vuelva a gobernar Ayuso, pero habrá que ver de qué modo consiguen movilizar el voto.
Por su parte, Errejón y los suyos deben sopesar la alianza, que puede ser un abrazo del oso: Iglesias no suele admitir otros líderes junto a él, y es probable que intente monopolizar mediáticamente la coalición. A la larga Más Madrid podría perder influencia. Es una decisión difícil, porque si rechazan la alianza, su electorado también podría penalizarles.
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Antonio Esquina dimite y se consolida como el mejor enterrador de formaciones políticas desde la restauración de la democracia.
Cuál será su próxima víctima?
PP o VOX?
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Por cierto, me troncho con Dïaz Ayuso y sus soflamas en plan "no pasarán". Ese "libertad o socialismo", que recuerda mucho al "socialismo o muerte". Le falta ponerse el disfraz de la Sección Femenina y llamar a las barricadas en la Ciudad Universitaria al grito de "¡recordad Paracuellos!"
Lo más gracioso de esta pija en modo demagogo y populista es que está copiando completamente a los nacionalistas vascos y catalanes. Hasta ha inventado lo de que el gobierno es "antimadrileñista"
o que Madrid será la tumba del comunismo.
De hecho, es una aprendiz. Hasta que declare una república madrileña de 9 segundos (siempre más que los catalanes of course) aún le queda recorrido. Y si Sánchez ha podido pactar (y legitimar) con nacionalistas mucho más destarifados, sin que le pase factura en su electorado, no veo porqué la Ayuso no iba a poder hacer lo mismo sin que haga otra cosa que beneficiarla.
Sencillamente, entre los de "derechas" no se veía una cosa tan populista como esta (Aznar o Aguirre eran templaditos al lado de esta señora).
Vivimos época de palabras destempladas, cordones sanitarios, alertas antialguien y todo tipo de aspavientos. Esta señora no ha inventado nada, se ha limitado a adaptarlo a su mensaje.
Además, entre los suyos tiene algo que no tiene ningún otro dirigente pepero: carisma.
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Si hay debate no me lo pierdo. Pero no lo tengo muy claro.
Entre un doctor en ciencias políticas y la cm de una perrita el baño podría ser antológico.0Refets de l'enclusa del advers
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tot cor des de 1909
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@rana-baileys @Fonseca-5 Yo llamo extrema izquierda a la ala mas dura de PODEMOS y lo que me refiero en el "extrema izquierda vs extrema derecha" es a Pablo Manuel Iglesias frente a Díaz Ayuso, estos dos sujetos que nacieron el mismo día y año. Parece mentira Rana que no sepas como atizo a los VOX.
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@rompedor dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys @Fonseca-5 Yo llamo extrema izquierda a la ala mas dura de PODEMOS y lo que me refiero en el "extrema izquierda vs extrema derecha" es a Pablo Manuel Iglesias frente a Díaz Ayuso, estos dos sujetos que nacieron el mismo día y año. Parece mentira Rana que no sepas como atizo a los VOX.
Sé que atizas mucho a Vox pero en lo de la extrema izquierda creo que no lo has calibrado debidamente.
Si digo algunas propuestas de la extrema izquierda de verdad (con la que me identifico bastante) verás que poco tiene que ver con el programa de Podemos.
Poner etiquetas puede servir para un juego de mesa, pero no suele funcionar para ver la realidad de las cosas.0Refets de l'enclusa del advers
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
Si hay debate no me lo pierdo. Pero no lo tengo muy claro.
Entre un doctor en ciencias políticas y la cm de una perrita el baño podría ser antológico.En eso tienes razón, se me perdone el término, pero Pablo Iglesias se la pasará por la.... Porque Pablo es muy bueno debatiendo y Ayuso tiene pinta de cortita y de repetir los 4 slogans...
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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Y como dice GIM, Ayudo ha ha hecho su slogan, populismo como hacían los catalanes, libertad vs Comunismo...
Pero pese a ser frases vacías como el España nos roba....lo cierto es que Ayuso siempre va defendiendo bajar impuestos, y libertad frente a restricciones en su pulso frente al Gobierno central....y eso le va a dar muuuchos votos. La gente está cansada ya.
Yo estoy harto de Ximo... Y eso que llevo desde octubre octubre "saltandome" el confinamiento perimetral... Pero la gente está cansanda ya
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@rompedor dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys @Fonseca-5 Yo llamo extrema izquierda a la ala mas dura de PODEMOS y lo que me refiero en el "extrema izquierda vs extrema derecha" es a Pablo Manuel Iglesias frente a Díaz Ayuso, estos dos sujetos que nacieron el mismo día y año. Parece mentira Rana que no sepas como atizo a los VOX.
Y en base a qué lo calificas como " el ala más dura" ??
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@fonseca-5 Pablo Manuel no es tan de "centro izquierda" comparado Errejón además algunas propuestas no son del agrado de Sanchez, y por ultimo defiende a un antisistema de extrema izquierda como Hasel.
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@rana-baileys es que conceptúo al comunismo como extrema izquierda. Quizá el comunismo en España sea mas moderado que en otros países pero tampoco digas que Pablo es una izquierda moderada.