Actualidad política en España

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 depende de lo que entiendas por demócrata.

Para un curro guapo...ves a la sede del PP, montan chiringuitos to guays

La LOGSE y la ESO deben de haber hecho mucho daño, en efecto, porque decir que la culpa de los asesinados en los atentados del 11-M es del PP es de premio cum laude al sectarismo demagógico.

¿Por qué? ¿Porque Aznar envió tropas a Irak con el amigo gringo? ¿Tu sabes que esa participación la aprobó por mayoria absoluta un parlamento democráticamente elegido? ¿O sólo es demócrata quien tu digas?
Como España mandó tropas a Irak ¿está justificado que unos criminales desalmados reventaran tres trenes llenos de gente, matando a cientos de personas? Por esa regla de tres tan fantástica, ¿los crímenes de Atocha son culpa del PCE por promover despachos de abogados para defender trabajadores?

¿Me estás contando que unos salafistas flipaos con la yihad contra el occidente satánico, que se beneficiaron con la caída del régimen de Baaz para montar diez años después su califato en Siria e Irak se dedicaban a matar por defender a Saddam Hussein, que era uno de sus principales enemigos? ¿Dónde te has formado tan finamente en política internacional, en el bar "el cuñao" de la esquina?

Si tu eres un representante cualificado, o un producto acabado, de la autodenominada "izquierda" de este país, entonces vamos aviados. NO, estamos jodidos.

Por partes...

1. Soy producto de algo peor que la ESO...la EGB

2. Me estas contando que no nos mintieron para ir a una guerra que la ONU ni siquiera apoyaba? ( lo cual ya es antidemocrático), y dónde al final no se encontraron armas de destrucción masiva
   Lo voto el congreso y solo gano por 20 votos...todos los votos a favor, del PP

3. Me estas contando que no sabian que habia peligro de atentando? haber si te crees que Al qaeda nacio antes de ayer, y que nuestras agencias de información las mandan niños de 4 aaños.

4. Los crimenes de Atocha son cometidos por ultras de derechas contra unos demócratas ( que me estas mezclado churras con merinas) que luchaban por unas condiciones dignas de trabajo, por eso los matan

5. El mayor beneficiaro de que Sadam caiga y aquello sea un sin Dios son las empresas que tienen contactos con los gobiernos que derrocan a este señor ( que a su vez fue puesto por occidente pa ser exactos)
   Con lo cual tu master en política Internacional igual es de Visillos S.A y el mío de cuñao.

6. En el famoso asalto al piso de Leganés donde la policía comunico por radio que se iban a inmolar pues entre otras rezaban... El delegado del gobierno del partido de la Gaviota ordeno el asalto ( claro como no lo iba hacer el)

7. Yo como cualificado cualificado...en hacer Colacaos.

Lo del Yak, lo del metro de valencia y lo de la Eugenesia masiva de Madrid hablamos luego que si no esto se alarga

¿nos mintieron? Te mentirían a ti; yo tenía claro que ni Saddam tenía nada que ver con las torres gemelas, ni las armas de destrucción masiva existían.

No, la democracia no la decide la ONU (que nadie elige), sino la elección popular. Eso es lo que me contaron en la EGB, y lo que siguen contando continuamente. Y que la soberanía está en el parlamento, y ese parlamento democráticamente elegido votó enviar tropas a Irak. Y eso no demuestra que el parlamento no fuese democrático, sino que la "democracia" no es la panacea y no acierta siempre. Los electores votan muchas veces con escaso conocimiento, pero eso ya deberíamos saberlo. O por decirlo con otras palabras, que equiparar en el discurso político "democracia" a "verdad" o "correcto" como que no.
Lo que no puedes es hacer trampa, decir que eres muy democrático, pero si se elige democráticamente algo que te parece mal, salirte con que eso "no era verdaderamente democrático".

De ahí a decir que un votante del PP es responsable de un asesinato masivo cometido por unos criminales musulmanes e islamistas... en fin, hay que tener unos prejuicios más grandes que las torres de Serranos para decir eso y créerselo sin sentir vergüenza.
O sea, que un vecino, o un familiar, o un amigo tuyo que votó a Aznar en el 99 por la razón que fuera, es para ti responsable de los atentados de Atocha. Ni una palabra para las células terroristas de AlQaeda que se dedican a asesinar gente allá donde pueden (normalmente en países árabes, de donde son la mayoría de víctimas del salafismo, aunque eso no te lo cuenten en la escuela de política internacional de los cuñados).

Me parece sencillamente asombroso.

¿A quién le echamos la culpa de los atentados de las Ramblas de 2017? ¿Al PP otra vez por lo que sea? ¿A Vox que no existía? ¿A Franco por seguir en el Valle de los Caídos?
De verdad, yo creo que deberías leerte y a ver si no te parece que te has pasado unos pueblitos. Porque hay más de 200 familias rotas para siempre (sin contar con las secuelas de los heridos) para que estemos frivolizando sobre quién cometió el atentado.

No tienes, con perdón, ni puta idea de política árabe, ni conoces las tensiones entre chíies (los más beneficiados por la intervención USA) y sunníes, ni quienes son los caldeos, o los mazdeístas, y de su sufrimiento, ni cuáles son los apoyos (muchos) del califato salvaje del ISIS, que tuvo y sigue teniendo, en Mesopotamia, y los kurdos te suenan de oídas, y no los distingues muy bien de los turcos.
No sabes nada de eso, porque como para la mayoría de españoles, sean de "izquierdas" o de "derechas", el terrorismo salafista, como cualquier otro gran asunto internacional, solo es un ingrediente más para su potaje ideológico en el cual la final los otros son los malos y nosotros los buenos. Mirándose el ombligo, como si al resto del mundo le importara una mierda las disputas derecha-izquierda o centro-periferia de este país de tercera.

Me temo que la paletería hispana no está solo en "Madrid".

Luego hablamos lo que quieras del Yak, del metro o de eugenesia, que por cierto es uno de los principales motores de las leyes del aborto libre y la eutanasia activa que en todo occidente se están implantando a la carrera, con enorme cooperación y entusiasmo de la izquierda.

1. Si nos mintieron, nos dijeron y fuimos a por las armas de destrucción masiva , y si todo dios sabía que Saddan no tenia que ver, pero según ellos si las tenia, por eso al final bush y el ingles pidieron perdón por que era a sabiendas, vamos que nos engañaron ( Aznar
   el "Lidl" de la derecha nos volvió a engañar diciendo que no habiamos mandado militares a Irak...manda huevos)
   Ahora resulta que eres del del servicio secreto pakistaní y tu si lo sabias, ya habías recorrido Irak en tu 4x4... hasta el último rincón.

2. Los votantes del PP que votaron a Aznar no sabian que les/nos iba a intentar engañar, no puedes saber algo que no ha ocurrido aún
   No hagas trampas asi te ahorras esa parte del discurso del votante del PP

3. Quizá seas un poco pretencioso , mi familia viene de Argel ( eran y son pies negros) asi que de la realidad de los paises arabes, el colonialismo y la sangre derramada puede que sepa algo mas que tu, o no, pero vamos que no es como si me hablas de fisica cuantíca que ni puta idea

4. De los atentados de las Ramblas la culpa es de Isis el cual se aprovecha del vacio del poder en la zona "que dejamos" y la verse acorralado comienza su guerra low cost, con furgonetas camiones etc. ( el votante del pp no lo sabia, además Aznar ya la había liao mintiendonos en el Congreso )
   Lo cual nos lleva al punto uno...irse a tocar los cojones donde no toca y donde no tienes ni puta idea de las consecuencias ( y si lo sabían me lo pones mejor en su engaño)
   Y también nos lleva a la otra gran mentira .... el gobierno islamista de Afganistán entregaba a Bin laden y sus secuaces a cambio de no entrar en guerra, que gilipollas no son.
   Y eso no te lo contó el gobierno de derechas de Aznar en el congreso.

5. Te diré dos cosas...los reyes magos son los padres y en líneas generales, nostros somos los malos ( nuestros gobiernos occidentales), somos los cabrones, para que quede claro. Somos los que armamos guerras y entrenamos a esos que luego vienen aqui y se lanzan por las ramblas haciendo el salvaje o se revientan en el 11m

Yo ya sabía que los pretenciosos espias del ISI andaban por todo el mundo no como tu con los paletos...que te lo temias pero parece que no lo tenías confirmado

6. Y para implantación de eugenesias masivas, nada como la "derecha" de este pais... hepatitis C, los yayos de las residencias públicas de Madrid, recortes salvajes en sanidad...
   Vamos que ya la llevan implantando hace años, por si no te has enterado

Y volvemos al inicio...nuestra derecha, no es como la francesa o la alemana, inglesa, etc, Le falta democracia
O tu ves a los partidos de derecha aleman oponiendose a que desentierren los restos de X dirigente Nazi, vayan a misas por Adolf o bloquen el poder judicial a sabiendas que les viene un marrón encima y ya de paso llamen ilegítimo y filoetarra a un gobierno elegido democráticamente?
Te podria poner cientos de ejemplos (Ayuso y Casado son una mina) de que nuestra derecha es de una calidad democratica limitada y con ciertos aromas vintage que pasan la frontera de lo soez y lo esperpéntico, a muy poca distancia del presidente de Hungría

Y recuerda agente del ISI...este mensaje se autodestruirá a su finalización.
PD: Los paletos esperan tu respuesta para que nos ilustres con nuevas noticias secretas ( como la que ya sabías, la de que no habia armas de destrucción masiva en Irak )

Espero tu post sobre la eugenesia masiva de Madrid.

[Fonseca 5]

El tener mayoría en el Congreso no te habilita para enviar el ejército a realizar actos de piratería a otros países.
La democracia es otra cosa.

[alekgrana]

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

El tener mayoría en el Congreso no te habilita para enviar el ejército a realizar actos de piratería a otros países.
La democracia es otra cosa.

No convencieron ni al Tato, la diferencia fue de 20 votos mas o menos.
Ellos se guisaron el engaño y se lo votaron

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 depende de lo que entiendas por demócrata.

Para un curro guapo...ves a la sede del PP, montan chiringuitos to guays

La LOGSE y la ESO deben de haber hecho mucho daño, en efecto, porque decir que la culpa de los asesinados en los atentados del 11-M es del PP es de premio cum laude al sectarismo demagógico.

¿Por qué? ¿Porque Aznar envió tropas a Irak con el amigo gringo? ¿Tu sabes que esa participación la aprobó por mayoria absoluta un parlamento democráticamente elegido? ¿O sólo es demócrata quien tu digas?
Como España mandó tropas a Irak ¿está justificado que unos criminales desalmados reventaran tres trenes llenos de gente, matando a cientos de personas? Por esa regla de tres tan fantástica, ¿los crímenes de Atocha son culpa del PCE por promover despachos de abogados para defender trabajadores?

¿Me estás contando que unos salafistas flipaos con la yihad contra el occidente satánico, que se beneficiaron con la caída del régimen de Baaz para montar diez años después su califato en Siria e Irak se dedicaban a matar por defender a Saddam Hussein, que era uno de sus principales enemigos? ¿Dónde te has formado tan finamente en política internacional, en el bar "el cuñao" de la esquina?

Si tu eres un representante cualificado, o un producto acabado, de la autodenominada "izquierda" de este país, entonces vamos aviados. NO, estamos jodidos.

Por partes...

1. Soy producto de algo peor que la ESO...la EGB

2. Me estas contando que no nos mintieron para ir a una guerra que la ONU ni siquiera apoyaba? ( lo cual ya es antidemocrático), y dónde al final no se encontraron armas de destrucción masiva
   Lo voto el congreso y solo gano por 20 votos...todos los votos a favor, del PP

3. Me estas contando que no sabian que habia peligro de atentando? haber si te crees que Al qaeda nacio antes de ayer, y que nuestras agencias de información las mandan niños de 4 aaños.

4. Los crimenes de Atocha son cometidos por ultras de derechas contra unos demócratas ( que me estas mezclado churras con merinas) que luchaban por unas condiciones dignas de trabajo, por eso los matan

5. El mayor beneficiaro de que Sadam caiga y aquello sea un sin Dios son las empresas que tienen contactos con los gobiernos que derrocan a este señor ( que a su vez fue puesto por occidente pa ser exactos)
   Con lo cual tu master en política Internacional igual es de Visillos S.A y el mío de cuñao.

6. En el famoso asalto al piso de Leganés donde la policía comunico por radio que se iban a inmolar pues entre otras rezaban... El delegado del gobierno del partido de la Gaviota ordeno el asalto ( claro como no lo iba hacer el)

7. Yo como cualificado cualificado...en hacer Colacaos.

Lo del Yak, lo del metro de valencia y lo de la Eugenesia masiva de Madrid hablamos luego que si no esto se alarga

¿nos mintieron? Te mentirían a ti; yo tenía claro que ni Saddam tenía nada que ver con las torres gemelas, ni las armas de destrucción masiva existían.

No, la democracia no la decide la ONU (que nadie elige), sino la elección popular. Eso es lo que me contaron en la EGB, y lo que siguen contando continuamente. Y que la soberanía está en el parlamento, y ese parlamento democráticamente elegido votó enviar tropas a Irak. Y eso no demuestra que el parlamento no fuese democrático, sino que la "democracia" no es la panacea y no acierta siempre. Los electores votan muchas veces con escaso conocimiento, pero eso ya deberíamos saberlo. O por decirlo con otras palabras, que equiparar en el discurso político "democracia" a "verdad" o "correcto" como que no.
Lo que no puedes es hacer trampa, decir que eres muy democrático, pero si se elige democráticamente algo que te parece mal, salirte con que eso "no era verdaderamente democrático".

De ahí a decir que un votante del PP es responsable de un asesinato masivo cometido por unos criminales musulmanes e islamistas... en fin, hay que tener unos prejuicios más grandes que las torres de Serranos para decir eso y créerselo sin sentir vergüenza.
O sea, que un vecino, o un familiar, o un amigo tuyo que votó a Aznar en el 99 por la razón que fuera, es para ti responsable de los atentados de Atocha. Ni una palabra para las células terroristas de AlQaeda que se dedican a asesinar gente allá donde pueden (normalmente en países árabes, de donde son la mayoría de víctimas del salafismo, aunque eso no te lo cuenten en la escuela de política internacional de los cuñados).

Me parece sencillamente asombroso.

¿A quién le echamos la culpa de los atentados de las Ramblas de 2017? ¿Al PP otra vez por lo que sea? ¿A Vox que no existía? ¿A Franco por seguir en el Valle de los Caídos?
De verdad, yo creo que deberías leerte y a ver si no te parece que te has pasado unos pueblitos. Porque hay más de 200 familias rotas para siempre (sin contar con las secuelas de los heridos) para que estemos frivolizando sobre quién cometió el atentado.

No tienes, con perdón, ni puta idea de política árabe, ni conoces las tensiones entre chíies (los más beneficiados por la intervención USA) y sunníes, ni quienes son los caldeos, o los mazdeístas, y de su sufrimiento, ni cuáles son los apoyos (muchos) del califato salvaje del ISIS, que tuvo y sigue teniendo, en Mesopotamia, y los kurdos te suenan de oídas, y no los distingues muy bien de los turcos.
No sabes nada de eso, porque como para la mayoría de españoles, sean de "izquierdas" o de "derechas", el terrorismo salafista, como cualquier otro gran asunto internacional, solo es un ingrediente más para su potaje ideológico en el cual la final los otros son los malos y nosotros los buenos. Mirándose el ombligo, como si al resto del mundo le importara una mierda las disputas derecha-izquierda o centro-periferia de este país de tercera.

Me temo que la paletería hispana no está solo en "Madrid".

Luego hablamos lo que quieras del Yak, del metro o de eugenesia, que por cierto es uno de los principales motores de las leyes del aborto libre y la eutanasia activa que en todo occidente se están implantando a la carrera, con enorme cooperación y entusiasmo de la izquierda.

1. Si nos mintieron, nos dijeron y fuimos a por las armas de destrucción masiva , y si todo dios sabía que Saddan no tenia que ver, pero según ellos si las tenia, por eso al final bush y el ingles pidieron perdón por que era a sabiendas, vamos que nos engañaron ( Aznar
   el "Lidl" de la derecha nos volvió a engañar diciendo que no habiamos mandado militares a Irak...manda huevos)
   Ahora resulta que eres del del servicio secreto pakistaní y tu si lo sabias, ya habías recorrido Irak en tu 4x4... hasta el último rincón.

2. Los votantes del PP que votaron a Aznar no sabian que les/nos iba a intentar engañar, no puedes saber algo que no ha ocurrido aún
   No hagas trampas asi te ahorras esa parte del discurso del votante del PP

3. Quizá seas un poco pretencioso , mi familia viene de Argel ( eran y son pies negros) asi que de la realidad de los paises arabes, el colonialismo y la sangre derramada puede que sepa algo mas que tu, o no, pero vamos que no es como si me hablas de fisica cuantíca que ni puta idea

4. De los atentados de las Ramblas la culpa es de Isis el cual se aprovecha del vacio del poder en la zona "que dejamos" y la verse acorralado comienza su guerra low cost, con furgonetas camiones etc. ( el votante del pp no lo sabia, además Aznar ya la había liao mintiendonos en el Congreso )
   Lo cual nos lleva al punto uno...irse a tocar los cojones donde no toca y donde no tienes ni puta idea de las consecuencias ( y si lo sabían me lo pones mejor en su engaño)
   Y también nos lleva a la otra gran mentira .... el gobierno islamista de Afganistán entregaba a Bin laden y sus secuaces a cambio de no entrar en guerra, que gilipollas no son.
   Y eso no te lo contó el gobierno de derechas de Aznar en el congreso.

5. Te diré dos cosas...los reyes magos son los padres y en líneas generales, nostros somos los malos ( nuestros gobiernos occidentales), somos los cabrones, para que quede claro. Somos los que armamos guerras y entrenamos a esos que luego vienen aqui y se lanzan por las ramblas haciendo el salvaje o se revientan en el 11m

Yo ya sabía que los pretenciosos espias del ISI andaban por todo el mundo no como tu con los paletos...que te lo temias pero parece que no lo tenías confirmado

6. Y para implantación de eugenesias masivas, nada como la "derecha" de este pais... hepatitis C, los yayos de las residencias públicas de Madrid, recortes salvajes en sanidad...
   Vamos que ya la llevan implantando hace años, por si no te has enterado

Y volvemos al inicio...nuestra derecha, no es como la francesa o la alemana, inglesa, etc, Le falta democracia
O tu ves a los partidos de derecha aleman oponiendose a que desentierren los restos de X dirigente Nazi, vayan a misas por Adolf o bloquen el poder judicial a sabiendas que les viene un marrón encima y ya de paso llamen ilegítimo y filoetarra a un gobierno elegido democráticamente?
Te podria poner cientos de ejemplos (Ayuso y Casado son una mina) de que nuestra derecha es de una calidad democratica limitada y con ciertos aromas vintage que pasan la frontera de lo soez y lo esperpéntico, a muy poca distancia del presidente de Hungría

Y recuerda agente del ISI...este mensaje se autodestruirá a su finalización.
PD: Los paletos esperan tu respuesta para que nos ilustres con nuevas noticias secretas ( como la que ya sabías, la de que no habia armas de destrucción masiva en Irak )

Espero tu post sobre la eugenesia masiva de Madrid.

Entiendo que te mosquees porque el tono de mi mensaje anterior fue agresivo. No debí hacerlo. Hagamos los dos examen de conciencia sobre el tono de nuestros mensajes cuando algo nos sulfura y podemos faltar el respeto a otros. Por ejemplo, acusando de asesinos a personas normales solo por votar a un partido.
Me sublevó ver que Caín tuvo a todos sus hijos en España.

No, no soy espía pakistaní (que de Arabia tampoco saben mucho), pero sabía perfectamente que lo de las armas de destrucción masiva de Saddam era una milonga. Después de una década de inspecciones de la ONU y sanciones, el régimen de Saddam tenía poca o ninguna operatividad en ese tipo de instalaciones. Y cualquiera que conozca la ideología del partido Baaz, sabe que eran nacionalistas y laicos (todo lo laico que un partido árabe puede ser), y los terroristas salafistas eran sus enemigos, no iban a defenderle para nada. Más que nada porque el salafismo nació en, oh sorpresa, Arabia Saudí, y es financiado, en sus ramas terroristas y no terroristas por muchos petropríncipes del Golfo, aliados fieles de los USA. Cosa que sabrías si te interesaras un poco más por la política del mundo árabe, vengan de donde vengan tus familiares (por cierto, que los Pieds noirs eran todos franceses, no árabes, su conocimiento natural del mundo árabe no va mucho más allá de Argelia y Marruecos).
Bush Jr, que se vino arriba con el aparente triunfo en Afganistán, decidió con la milonga de las armas de destrucción masiva arreglar un poco el tablero geopolítico en Oriente próximo y creyó que podría monta otro gobierno títere en Irak. Y lo que hizo fue cargarse un régimen que, con sus miserias e incluso crímenes, era un dique a la anarquía en la zona, y que de hecho había sido títere de USA durante muchos años. Pero los Saud no tragaban al del mostacho y la boina, y USA se lo cepilló. Como hizo luego con Gaddafi, dejando otro merder en Libia, o como hicieron en Siria, y en otros sitios donde los anglocabrones y sus calzonazos de aliados europeos se dedican a joder la situación.

Pero el hecho de que todo eso fuera mentira, y una excusa, y de que nuestro pequeño Napoleón del bigotito se apuntara para hacerse la foto y ver qué pescaba en el tinglado, no tiene nada que ver con que unos asesinos salafistas fueran a matar, a matar cuanto podían. Y claro que había riesgo de atentado: ya se habían producido detenciones y desarticulaciones de células terroristas islámicas en los años 90. Por eso la guerra de Irak no tenía nada que ver: iban a hacerlo cuando pudieran. Como lo de las Ramblas, que no tuvo nada que ver con la situación política española.

No sé para qué diablos me cuentas todo lo malo que ves en el PP: yo ni voté a Aznar, ni apoyé aquella invasión, ni quiero saber nada del PP, que me parece un partido corrupto, como todos los mayoritarios y que tocan poder.

Pero no se me ocurriría decir que el votante del PSOE es un chorizo que pilla dinero público para sus amiguetes y se lo gasta en putas y coca, porque el PSOE andaluz tuviera el asunto de los ERE. Y tampoco me cagaré en el votante del PP por las canalladas que hagan los dirigentes a los que vota. Mi enemigo no es la gente de a pie, que probablemente está engañada en su mayoría, sino los sinvergüenzas que mandan.

PD: te voy a contar un pequeño secreto: cuando la pandemia del COVID-19, esa que el gobierno del inepto Sánchez dijo que se estaba exagerando- y que tenemos la mejor sanidad del mundo- y tardó al menos un mes en reaccionar (y entonces lo hizo fatal), estaba en pleno auge, las circulares indicando a las UCI saturadas que priorizaran la aceptación de enfermos con mayor expectativa de vida aparecieron en TODOS LOS SISTEMAS SANITARIOS, mandara el partido que mandara. Era una cuestión de bioética: ante recursos limitados y demanda masiva, había que priorizar. Y ello llevó a la muerte probablemente a muchísima gente. Pero no había alternativa. Solo que en Madrid les pillaron y lo publicaron. Pero, créeme, chaval de la EGB, que eso pasó en todas partes, mandando todos los partidos. Si quieres hablar de eugenesia institucional, mira a los que insistían en combatir la pandemia del miedo y que el machismo mata más que el coronavirus, en vez de tomar medidas y anticiparse a lo que estaba ya en Italia y se venía hacia aquí.
Por cierto, para eugenesia guapa la de la ley de eutanasia que ha votado la mayoría parlamentaria "de izquierdas". Léetela cuando tengas tiempo, y luego me cuentas quién está intentando recortar gasto sanitario a base de matar enfermos crónicos y graves.

[gimnastico_1909]

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

El tener mayoría en el Congreso no te habilita para enviar el ejército a realizar actos de piratería a otros países.
La democracia es otra cosa.

No, lo que no te habilita es para cometer actos ilegítimos, como declarar guerras injustas.
Pero no digas que la "democracia es otra cosa", porque es exactamente eso: que el pueblo elija a los representantes del órgano legislativo y al ejecutivo.

¿O quién crees que aprobó todos los planes y guerras imperialistas del siglo XIX de Francia e Inglaterra? ¿O los de EEUU en el siglo XX? ¿Unos dictadores? No, fueron parlamentos, los parlamentos más democráticos que existían en su momento.

Lo que toca ya es hacer una reflexión profunda sobre la canonización a la que se ha sometido el concepto de "democracia", y que a estas alturas ya resulta ridícula.

Churchill decía que el mejor argumento contra la democracia era una conversación de cinco minutos con el votante medio.

[rana baileys]

Ayer pensé decirlo pero me satisface que se haga: bajar el tono de un debate lo enriquece.
Gracias.
Y también mi agradecimiento por los interesantes aportes del hilo.

[rubimor]

Mi apoyo en este debate a Gimastico.

Todos los muertos en España culpa del PP.

Lo de las residencias durante la Pandemia y el Covid, también el PP.

Ah y no te olvides del perro muerto por Ébola, Scalibur, que lo mató Rajoy.

[alekgrana]

@rubimor dijo en Actualidad política en España:

Mi apoyo en este debate a Gimastico.

Todos los muertos en España culpa del PP.

Lo de las residencias durante la Pandemia y el Covid, también el PP.

Ah y no te olvides del perro muerto por Ébola, Scalibur, que lo mató Rajoy.

Holii moderador

https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/politica/argumentarios-casado-iglesias-madrid-ayuso_1_6026067.amp.html

El link lo dice toh.
Lo mas gracioso al final es que VoX y el PP bloquearon ña investigación del tema residencias publicas ( suena un eco en publicas) y salvaron a Pablo que tan culpable decían que era
Y El eco es para recordar que.mientras los yayos de las públicas morían en sus residencias abandonados, los de la privada madrileña si los mandaban para el hospital.

Y en este país recuerda que el culpable de todo es Pablo Iglesias que no se que ves tu por la tele o lees en los periódicos.

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 depende de lo que entiendas por demócrata.

Para un curro guapo...ves a la sede del PP, montan chiringuitos to guays

La LOGSE y la ESO deben de haber hecho mucho daño, en efecto, porque decir que la culpa de los asesinados en los atentados del 11-M es del PP es de premio cum laude al sectarismo demagógico.

¿Por qué? ¿Porque Aznar envió tropas a Irak con el amigo gringo? ¿Tu sabes que esa participación la aprobó por mayoria absoluta un parlamento democráticamente elegido? ¿O sólo es demócrata quien tu digas?
Como España mandó tropas a Irak ¿está justificado que unos criminales desalmados reventaran tres trenes llenos de gente, matando a cientos de personas? Por esa regla de tres tan fantástica, ¿los crímenes de Atocha son culpa del PCE por promover despachos de abogados para defender trabajadores?

¿Me estás contando que unos salafistas flipaos con la yihad contra el occidente satánico, que se beneficiaron con la caída del régimen de Baaz para montar diez años después su califato en Siria e Irak se dedicaban a matar por defender a Saddam Hussein, que era uno de sus principales enemigos? ¿Dónde te has formado tan finamente en política internacional, en el bar "el cuñao" de la esquina?

Si tu eres un representante cualificado, o un producto acabado, de la autodenominada "izquierda" de este país, entonces vamos aviados. NO, estamos jodidos.

Por partes...

1. Soy producto de algo peor que la ESO...la EGB

2. Me estas contando que no nos mintieron para ir a una guerra que la ONU ni siquiera apoyaba? ( lo cual ya es antidemocrático), y dónde al final no se encontraron armas de destrucción masiva
   Lo voto el congreso y solo gano por 20 votos...todos los votos a favor, del PP

3. Me estas contando que no sabian que habia peligro de atentando? haber si te crees que Al qaeda nacio antes de ayer, y que nuestras agencias de información las mandan niños de 4 aaños.

4. Los crimenes de Atocha son cometidos por ultras de derechas contra unos demócratas ( que me estas mezclado churras con merinas) que luchaban por unas condiciones dignas de trabajo, por eso los matan

5. El mayor beneficiaro de que Sadam caiga y aquello sea un sin Dios son las empresas que tienen contactos con los gobiernos que derrocan a este señor ( que a su vez fue puesto por occidente pa ser exactos)
   Con lo cual tu master en política Internacional igual es de Visillos S.A y el mío de cuñao.

6. En el famoso asalto al piso de Leganés donde la policía comunico por radio que se iban a inmolar pues entre otras rezaban... El delegado del gobierno del partido de la Gaviota ordeno el asalto ( claro como no lo iba hacer el)

7. Yo como cualificado cualificado...en hacer Colacaos.

Lo del Yak, lo del metro de valencia y lo de la Eugenesia masiva de Madrid hablamos luego que si no esto se alarga

¿nos mintieron? Te mentirían a ti; yo tenía claro que ni Saddam tenía nada que ver con las torres gemelas, ni las armas de destrucción masiva existían.

No, la democracia no la decide la ONU (que nadie elige), sino la elección popular. Eso es lo que me contaron en la EGB, y lo que siguen contando continuamente. Y que la soberanía está en el parlamento, y ese parlamento democráticamente elegido votó enviar tropas a Irak. Y eso no demuestra que el parlamento no fuese democrático, sino que la "democracia" no es la panacea y no acierta siempre. Los electores votan muchas veces con escaso conocimiento, pero eso ya deberíamos saberlo. O por decirlo con otras palabras, que equiparar en el discurso político "democracia" a "verdad" o "correcto" como que no.
Lo que no puedes es hacer trampa, decir que eres muy democrático, pero si se elige democráticamente algo que te parece mal, salirte con que eso "no era verdaderamente democrático".

De ahí a decir que un votante del PP es responsable de un asesinato masivo cometido por unos criminales musulmanes e islamistas... en fin, hay que tener unos prejuicios más grandes que las torres de Serranos para decir eso y créerselo sin sentir vergüenza.
O sea, que un vecino, o un familiar, o un amigo tuyo que votó a Aznar en el 99 por la razón que fuera, es para ti responsable de los atentados de Atocha. Ni una palabra para las células terroristas de AlQaeda que se dedican a asesinar gente allá donde pueden (normalmente en países árabes, de donde son la mayoría de víctimas del salafismo, aunque eso no te lo cuenten en la escuela de política internacional de los cuñados).

Me parece sencillamente asombroso.

¿A quién le echamos la culpa de los atentados de las Ramblas de 2017? ¿Al PP otra vez por lo que sea? ¿A Vox que no existía? ¿A Franco por seguir en el Valle de los Caídos?
De verdad, yo creo que deberías leerte y a ver si no te parece que te has pasado unos pueblitos. Porque hay más de 200 familias rotas para siempre (sin contar con las secuelas de los heridos) para que estemos frivolizando sobre quién cometió el atentado.

No tienes, con perdón, ni puta idea de política árabe, ni conoces las tensiones entre chíies (los más beneficiados por la intervención USA) y sunníes, ni quienes son los caldeos, o los mazdeístas, y de su sufrimiento, ni cuáles son los apoyos (muchos) del califato salvaje del ISIS, que tuvo y sigue teniendo, en Mesopotamia, y los kurdos te suenan de oídas, y no los distingues muy bien de los turcos.
No sabes nada de eso, porque como para la mayoría de españoles, sean de "izquierdas" o de "derechas", el terrorismo salafista, como cualquier otro gran asunto internacional, solo es un ingrediente más para su potaje ideológico en el cual la final los otros son los malos y nosotros los buenos. Mirándose el ombligo, como si al resto del mundo le importara una mierda las disputas derecha-izquierda o centro-periferia de este país de tercera.

Me temo que la paletería hispana no está solo en "Madrid".

Luego hablamos lo que quieras del Yak, del metro o de eugenesia, que por cierto es uno de los principales motores de las leyes del aborto libre y la eutanasia activa que en todo occidente se están implantando a la carrera, con enorme cooperación y entusiasmo de la izquierda.

1. Si nos mintieron, nos dijeron y fuimos a por las armas de destrucción masiva , y si todo dios sabía que Saddan no tenia que ver, pero según ellos si las tenia, por eso al final bush y el ingles pidieron perdón por que era a sabiendas, vamos que nos engañaron ( Aznar
   el "Lidl" de la derecha nos volvió a engañar diciendo que no habiamos mandado militares a Irak...manda huevos)
   Ahora resulta que eres del del servicio secreto pakistaní y tu si lo sabias, ya habías recorrido Irak en tu 4x4... hasta el último rincón.

2. Los votantes del PP que votaron a Aznar no sabian que les/nos iba a intentar engañar, no puedes saber algo que no ha ocurrido aún
   No hagas trampas asi te ahorras esa parte del discurso del votante del PP

3. Quizá seas un poco pretencioso , mi familia viene de Argel ( eran y son pies negros) asi que de la realidad de los paises arabes, el colonialismo y la sangre derramada puede que sepa algo mas que tu, o no, pero vamos que no es como si me hablas de fisica cuantíca que ni puta idea

4. De los atentados de las Ramblas la culpa es de Isis el cual se aprovecha del vacio del poder en la zona "que dejamos" y la verse acorralado comienza su guerra low cost, con furgonetas camiones etc. ( el votante del pp no lo sabia, además Aznar ya la había liao mintiendonos en el Congreso )
   Lo cual nos lleva al punto uno...irse a tocar los cojones donde no toca y donde no tienes ni puta idea de las consecuencias ( y si lo sabían me lo pones mejor en su engaño)
   Y también nos lleva a la otra gran mentira .... el gobierno islamista de Afganistán entregaba a Bin laden y sus secuaces a cambio de no entrar en guerra, que gilipollas no son.
   Y eso no te lo contó el gobierno de derechas de Aznar en el congreso.

5. Te diré dos cosas...los reyes magos son los padres y en líneas generales, nostros somos los malos ( nuestros gobiernos occidentales), somos los cabrones, para que quede claro. Somos los que armamos guerras y entrenamos a esos que luego vienen aqui y se lanzan por las ramblas haciendo el salvaje o se revientan en el 11m

Yo ya sabía que los pretenciosos espias del ISI andaban por todo el mundo no como tu con los paletos...que te lo temias pero parece que no lo tenías confirmado

6. Y para implantación de eugenesias masivas, nada como la "derecha" de este pais... hepatitis C, los yayos de las residencias públicas de Madrid, recortes salvajes en sanidad...
   Vamos que ya la llevan implantando hace años, por si no te has enterado

Y volvemos al inicio...nuestra derecha, no es como la francesa o la alemana, inglesa, etc, Le falta democracia
O tu ves a los partidos de derecha aleman oponiendose a que desentierren los restos de X dirigente Nazi, vayan a misas por Adolf o bloquen el poder judicial a sabiendas que les viene un marrón encima y ya de paso llamen ilegítimo y filoetarra a un gobierno elegido democráticamente?
Te podria poner cientos de ejemplos (Ayuso y Casado son una mina) de que nuestra derecha es de una calidad democratica limitada y con ciertos aromas vintage que pasan la frontera de lo soez y lo esperpéntico, a muy poca distancia del presidente de Hungría

Y recuerda agente del ISI...este mensaje se autodestruirá a su finalización.
PD: Los paletos esperan tu respuesta para que nos ilustres con nuevas noticias secretas ( como la que ya sabías, la de que no habia armas de destrucción masiva en Irak )

Espero tu post sobre la eugenesia masiva de Madrid.

Entiendo que te mosquees porque el tono de mi mensaje anterior fue agresivo. No debí hacerlo. Hagamos los dos examen de conciencia sobre el tono de nuestros mensajes cuando algo nos sulfura y podemos faltar el respeto a otros. Por ejemplo, acusando de asesinos a personas normales solo por votar a un partido.
Me sublevó ver que Caín tuvo a todos sus hijos en España.

No, no soy espía pakistaní (que de Arabia tampoco saben mucho), pero sabía perfectamente que lo de las armas de destrucción masiva de Saddam era una milonga. Después de una década de inspecciones de la ONU y sanciones, el régimen de Saddam tenía poca o ninguna operatividad en ese tipo de instalaciones. Y cualquiera que conozca la ideología del partido Baaz, sabe que eran nacionalistas y laicos (todo lo laico que un partido árabe puede ser), y los terroristas salafistas eran sus enemigos, no iban a defenderle para nada. Más que nada porque el salafismo nació en, oh sorpresa, Arabia Saudí, y es financiado, en sus ramas terroristas y no terroristas por muchos petropríncipes del Golfo, aliados fieles de los USA. Cosa que sabrías si te interesaras un poco más por la política del mundo árabe, vengan de donde vengan tus familiares (por cierto, que los Pieds noirs eran todos franceses, no árabes, su conocimiento natural del mundo árabe no va mucho más allá de Argelia y Marruecos).
Bush Jr, que se vino arriba con el aparente triunfo en Afganistán, decidió con la milonga de las armas de destrucción masiva arreglar un poco el tablero geopolítico en Oriente próximo y creyó que podría monta otro gobierno títere en Irak. Y lo que hizo fue cargarse un régimen que, con sus miserias e incluso crímenes, era un dique a la anarquía en la zona, y que de hecho había sido títere de USA durante muchos años. Pero los Saud no tragaban al del mostacho y la boina, y USA se lo cepilló. Como hizo luego con Gaddafi, dejando otro merder en Libia, o como hicieron en Siria, y en otros sitios donde los anglocabrones y sus calzonazos de aliados europeos se dedican a joder la situación.

Pero el hecho de que todo eso fuera mentira, y una excusa, y de que nuestro pequeño Napoleón del bigotito se apuntara para hacerse la foto y ver qué pescaba en el tinglado, no tiene nada que ver con que unos asesinos salafistas fueran a matar, a matar cuanto podían. Y claro que había riesgo de atentado: ya se habían producido detenciones y desarticulaciones de células terroristas islámicas en los años 90. Por eso la guerra de Irak no tenía nada que ver: iban a hacerlo cuando pudieran. Como lo de las Ramblas, que no tuvo nada que ver con la situación política española.

No sé para qué diablos me cuentas todo lo malo que ves en el PP: yo ni voté a Aznar, ni apoyé aquella invasión, ni quiero saber nada del PP, que me parece un partido corrupto, como todos los mayoritarios y que tocan poder.

Pero no se me ocurriría decir que el votante del PSOE es un chorizo que pilla dinero público para sus amiguetes y se lo gasta en putas y coca, porque el PSOE andaluz tuviera el asunto de los ERE. Y tampoco me cagaré en el votante del PP por las canalladas que hagan los dirigentes a los que vota. Mi enemigo no es la gente de a pie, que probablemente está engañada en su mayoría, sino los sinvergüenzas que mandan.

PD: te voy a contar un pequeño secreto: cuando la pandemia del COVID-19, esa que el gobierno del inepto Sánchez dijo que se estaba exagerando- y que tenemos la mejor sanidad del mundo- y tardó al menos un mes en reaccionar (y entonces lo hizo fatal), estaba en pleno auge, las circulares indicando a las UCI saturadas que priorizaran la aceptación de enfermos con mayor expectativa de vida aparecieron en TODOS LOS SISTEMAS SANITARIOS, mandara el partido que mandara. Era una cuestión de bioética: ante recursos limitados y demanda masiva, había que priorizar. Y ello llevó a la muerte probablemente a muchísima gente. Pero no había alternativa. Solo que en Madrid les pillaron y lo publicaron. Pero, créeme, chaval de la EGB, que eso pasó en todas partes, mandando todos los partidos. Si quieres hablar de eugenesia institucional, mira a los que insistían en combatir la pandemia del miedo y que el machismo mata más que el coronavirus, en vez de tomar medidas y anticiparse a lo que estaba ya en Italia y se venía hacia aquí.
Por cierto, para eugenesia guapa la de la ley de eutanasia que ha votado la mayoría parlamentaria "de izquierdas". Léetela cuando tengas tiempo, y luego me cuentas quién está intentando recortar gasto sanitario a base de matar enfermos crónicos y graves.

Tranquilo no me lo tome tan a mal , de hecho lo del espia del isi era para darle un poco de humor, luego me vino a la cabeza Laurece de Arabia xD

Yo es que me releo para no cagarla ahora y me parece que no digo que los votantes de la gaviota sean unos asesinos criminales.....solo digo que tienen que ir con traje NBQ o pinza en la nariz, en el sentido que votan porque tienen otras prioridades o simpatias y algunas cosas gordas las olvida rápida y selectivamente.

Los blancos de Argelia en su mayoría eran de Francia si, pero algunos españoles había, pero que vamos contacto con el mundo árabe/magrebi/islamico/laico había

Te cuento lo del PP porque creo que se carga mucho contra la izquierda en este pais y se pasa por alto cosas muy graves de ese partido de la gaviota, por ejemplo la justicia española es mucho menos estricta cuando el juzgado es de derechas

En cuanto a los ERES, caso de dinero mal gastado de la UE, no veo que haya sido condenado el partido del capullo como si han sido condenado las gaviotas por otros casos. Pero los medios han estado inflando el caso para que haga sombra a los múltiples casos del partido de la gaviota.

Del P.D podriamos hablar en otro post para no sobrecargar este, por mí encantado

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 depende de lo que entiendas por demócrata.

Para un curro guapo...ves a la sede del PP, montan chiringuitos to guays

La LOGSE y la ESO deben de haber hecho mucho daño, en efecto, porque decir que la culpa de los asesinados en los atentados del 11-M es del PP es de premio cum laude al sectarismo demagógico.

¿Por qué? ¿Porque Aznar envió tropas a Irak con el amigo gringo? ¿Tu sabes que esa participación la aprobó por mayoria absoluta un parlamento democráticamente elegido? ¿O sólo es demócrata quien tu digas?
Como España mandó tropas a Irak ¿está justificado que unos criminales desalmados reventaran tres trenes llenos de gente, matando a cientos de personas? Por esa regla de tres tan fantástica, ¿los crímenes de Atocha son culpa del PCE por promover despachos de abogados para defender trabajadores?

¿Me estás contando que unos salafistas flipaos con la yihad contra el occidente satánico, que se beneficiaron con la caída del régimen de Baaz para montar diez años después su califato en Siria e Irak se dedicaban a matar por defender a Saddam Hussein, que era uno de sus principales enemigos? ¿Dónde te has formado tan finamente en política internacional, en el bar "el cuñao" de la esquina?

Si tu eres un representante cualificado, o un producto acabado, de la autodenominada "izquierda" de este país, entonces vamos aviados. NO, estamos jodidos.

Por partes...

1. Soy producto de algo peor que la ESO...la EGB

2. Me estas contando que no nos mintieron para ir a una guerra que la ONU ni siquiera apoyaba? ( lo cual ya es antidemocrático), y dónde al final no se encontraron armas de destrucción masiva
   Lo voto el congreso y solo gano por 20 votos...todos los votos a favor, del PP

3. Me estas contando que no sabian que habia peligro de atentando? haber si te crees que Al qaeda nacio antes de ayer, y que nuestras agencias de información las mandan niños de 4 aaños.

4. Los crimenes de Atocha son cometidos por ultras de derechas contra unos demócratas ( que me estas mezclado churras con merinas) que luchaban por unas condiciones dignas de trabajo, por eso los matan

5. El mayor beneficiaro de que Sadam caiga y aquello sea un sin Dios son las empresas que tienen contactos con los gobiernos que derrocan a este señor ( que a su vez fue puesto por occidente pa ser exactos)
   Con lo cual tu master en política Internacional igual es de Visillos S.A y el mío de cuñao.

6. En el famoso asalto al piso de Leganés donde la policía comunico por radio que se iban a inmolar pues entre otras rezaban... El delegado del gobierno del partido de la Gaviota ordeno el asalto ( claro como no lo iba hacer el)

7. Yo como cualificado cualificado...en hacer Colacaos.

Lo del Yak, lo del metro de valencia y lo de la Eugenesia masiva de Madrid hablamos luego que si no esto se alarga

¿nos mintieron? Te mentirían a ti; yo tenía claro que ni Saddam tenía nada que ver con las torres gemelas, ni las armas de destrucción masiva existían.

No, la democracia no la decide la ONU (que nadie elige), sino la elección popular. Eso es lo que me contaron en la EGB, y lo que siguen contando continuamente. Y que la soberanía está en el parlamento, y ese parlamento democráticamente elegido votó enviar tropas a Irak. Y eso no demuestra que el parlamento no fuese democrático, sino que la "democracia" no es la panacea y no acierta siempre. Los electores votan muchas veces con escaso conocimiento, pero eso ya deberíamos saberlo. O por decirlo con otras palabras, que equiparar en el discurso político "democracia" a "verdad" o "correcto" como que no.
Lo que no puedes es hacer trampa, decir que eres muy democrático, pero si se elige democráticamente algo que te parece mal, salirte con que eso "no era verdaderamente democrático".

De ahí a decir que un votante del PP es responsable de un asesinato masivo cometido por unos criminales musulmanes e islamistas... en fin, hay que tener unos prejuicios más grandes que las torres de Serranos para decir eso y créerselo sin sentir vergüenza.
O sea, que un vecino, o un familiar, o un amigo tuyo que votó a Aznar en el 99 por la razón que fuera, es para ti responsable de los atentados de Atocha. Ni una palabra para las células terroristas de AlQaeda que se dedican a asesinar gente allá donde pueden (normalmente en países árabes, de donde son la mayoría de víctimas del salafismo, aunque eso no te lo cuenten en la escuela de política internacional de los cuñados).

Me parece sencillamente asombroso.

¿A quién le echamos la culpa de los atentados de las Ramblas de 2017? ¿Al PP otra vez por lo que sea? ¿A Vox que no existía? ¿A Franco por seguir en el Valle de los Caídos?
De verdad, yo creo que deberías leerte y a ver si no te parece que te has pasado unos pueblitos. Porque hay más de 200 familias rotas para siempre (sin contar con las secuelas de los heridos) para que estemos frivolizando sobre quién cometió el atentado.

No tienes, con perdón, ni puta idea de política árabe, ni conoces las tensiones entre chíies (los más beneficiados por la intervención USA) y sunníes, ni quienes son los caldeos, o los mazdeístas, y de su sufrimiento, ni cuáles son los apoyos (muchos) del califato salvaje del ISIS, que tuvo y sigue teniendo, en Mesopotamia, y los kurdos te suenan de oídas, y no los distingues muy bien de los turcos.
No sabes nada de eso, porque como para la mayoría de españoles, sean de "izquierdas" o de "derechas", el terrorismo salafista, como cualquier otro gran asunto internacional, solo es un ingrediente más para su potaje ideológico en el cual la final los otros son los malos y nosotros los buenos. Mirándose el ombligo, como si al resto del mundo le importara una mierda las disputas derecha-izquierda o centro-periferia de este país de tercera.

Me temo que la paletería hispana no está solo en "Madrid".

Luego hablamos lo que quieras del Yak, del metro o de eugenesia, que por cierto es uno de los principales motores de las leyes del aborto libre y la eutanasia activa que en todo occidente se están implantando a la carrera, con enorme cooperación y entusiasmo de la izquierda.

1. Si nos mintieron, nos dijeron y fuimos a por las armas de destrucción masiva , y si todo dios sabía que Saddan no tenia que ver, pero según ellos si las tenia, por eso al final bush y el ingles pidieron perdón por que era a sabiendas, vamos que nos engañaron ( Aznar
   el "Lidl" de la derecha nos volvió a engañar diciendo que no habiamos mandado militares a Irak...manda huevos)
   Ahora resulta que eres del del servicio secreto pakistaní y tu si lo sabias, ya habías recorrido Irak en tu 4x4... hasta el último rincón.

2. Los votantes del PP que votaron a Aznar no sabian que les/nos iba a intentar engañar, no puedes saber algo que no ha ocurrido aún
   No hagas trampas asi te ahorras esa parte del discurso del votante del PP

3. Quizá seas un poco pretencioso , mi familia viene de Argel ( eran y son pies negros) asi que de la realidad de los paises arabes, el colonialismo y la sangre derramada puede que sepa algo mas que tu, o no, pero vamos que no es como si me hablas de fisica cuantíca que ni puta idea

4. De los atentados de las Ramblas la culpa es de Isis el cual se aprovecha del vacio del poder en la zona "que dejamos" y la verse acorralado comienza su guerra low cost, con furgonetas camiones etc. ( el votante del pp no lo sabia, además Aznar ya la había liao mintiendonos en el Congreso )
   Lo cual nos lleva al punto uno...irse a tocar los cojones donde no toca y donde no tienes ni puta idea de las consecuencias ( y si lo sabían me lo pones mejor en su engaño)
   Y también nos lleva a la otra gran mentira .... el gobierno islamista de Afganistán entregaba a Bin laden y sus secuaces a cambio de no entrar en guerra, que gilipollas no son.
   Y eso no te lo contó el gobierno de derechas de Aznar en el congreso.

5. Te diré dos cosas...los reyes magos son los padres y en líneas generales, nostros somos los malos ( nuestros gobiernos occidentales), somos los cabrones, para que quede claro. Somos los que armamos guerras y entrenamos a esos que luego vienen aqui y se lanzan por las ramblas haciendo el salvaje o se revientan en el 11m

Yo ya sabía que los pretenciosos espias del ISI andaban por todo el mundo no como tu con los paletos...que te lo temias pero parece que no lo tenías confirmado

6. Y para implantación de eugenesias masivas, nada como la "derecha" de este pais... hepatitis C, los yayos de las residencias públicas de Madrid, recortes salvajes en sanidad...
   Vamos que ya la llevan implantando hace años, por si no te has enterado

Y volvemos al inicio...nuestra derecha, no es como la francesa o la alemana, inglesa, etc, Le falta democracia
O tu ves a los partidos de derecha aleman oponiendose a que desentierren los restos de X dirigente Nazi, vayan a misas por Adolf o bloquen el poder judicial a sabiendas que les viene un marrón encima y ya de paso llamen ilegítimo y filoetarra a un gobierno elegido democráticamente?
Te podria poner cientos de ejemplos (Ayuso y Casado son una mina) de que nuestra derecha es de una calidad democratica limitada y con ciertos aromas vintage que pasan la frontera de lo soez y lo esperpéntico, a muy poca distancia del presidente de Hungría

Y recuerda agente del ISI...este mensaje se autodestruirá a su finalización.
PD: Los paletos esperan tu respuesta para que nos ilustres con nuevas noticias secretas ( como la que ya sabías, la de que no habia armas de destrucción masiva en Irak )

Espero tu post sobre la eugenesia masiva de Madrid.

Entiendo que te mosquees porque el tono de mi mensaje anterior fue agresivo. No debí hacerlo. Hagamos los dos examen de conciencia sobre el tono de nuestros mensajes cuando algo nos sulfura y podemos faltar el respeto a otros. Por ejemplo, acusando de asesinos a personas normales solo por votar a un partido.
Me sublevó ver que Caín tuvo a todos sus hijos en España.

No, no soy espía pakistaní (que de Arabia tampoco saben mucho), pero sabía perfectamente que lo de las armas de destrucción masiva de Saddam era una milonga. Después de una década de inspecciones de la ONU y sanciones, el régimen de Saddam tenía poca o ninguna operatividad en ese tipo de instalaciones. Y cualquiera que conozca la ideología del partido Baaz, sabe que eran nacionalistas y laicos (todo lo laico que un partido árabe puede ser), y los terroristas salafistas eran sus enemigos, no iban a defenderle para nada. Más que nada porque el salafismo nació en, oh sorpresa, Arabia Saudí, y es financiado, en sus ramas terroristas y no terroristas por muchos petropríncipes del Golfo, aliados fieles de los USA. Cosa que sabrías si te interesaras un poco más por la política del mundo árabe, vengan de donde vengan tus familiares (por cierto, que los Pieds noirs eran todos franceses, no árabes, su conocimiento natural del mundo árabe no va mucho más allá de Argelia y Marruecos).
Bush Jr, que se vino arriba con el aparente triunfo en Afganistán, decidió con la milonga de las armas de destrucción masiva arreglar un poco el tablero geopolítico en Oriente próximo y creyó que podría monta otro gobierno títere en Irak. Y lo que hizo fue cargarse un régimen que, con sus miserias e incluso crímenes, era un dique a la anarquía en la zona, y que de hecho había sido títere de USA durante muchos años. Pero los Saud no tragaban al del mostacho y la boina, y USA se lo cepilló. Como hizo luego con Gaddafi, dejando otro merder en Libia, o como hicieron en Siria, y en otros sitios donde los anglocabrones y sus calzonazos de aliados europeos se dedican a joder la situación.

Pero el hecho de que todo eso fuera mentira, y una excusa, y de que nuestro pequeño Napoleón del bigotito se apuntara para hacerse la foto y ver qué pescaba en el tinglado, no tiene nada que ver con que unos asesinos salafistas fueran a matar, a matar cuanto podían. Y claro que había riesgo de atentado: ya se habían producido detenciones y desarticulaciones de células terroristas islámicas en los años 90. Por eso la guerra de Irak no tenía nada que ver: iban a hacerlo cuando pudieran. Como lo de las Ramblas, que no tuvo nada que ver con la situación política española.

No sé para qué diablos me cuentas todo lo malo que ves en el PP: yo ni voté a Aznar, ni apoyé aquella invasión, ni quiero saber nada del PP, que me parece un partido corrupto, como todos los mayoritarios y que tocan poder.

Pero no se me ocurriría decir que el votante del PSOE es un chorizo que pilla dinero público para sus amiguetes y se lo gasta en putas y coca, porque el PSOE andaluz tuviera el asunto de los ERE. Y tampoco me cagaré en el votante del PP por las canalladas que hagan los dirigentes a los que vota. Mi enemigo no es la gente de a pie, que probablemente está engañada en su mayoría, sino los sinvergüenzas que mandan.

PD: te voy a contar un pequeño secreto: cuando la pandemia del COVID-19, esa que el gobierno del inepto Sánchez dijo que se estaba exagerando- y que tenemos la mejor sanidad del mundo- y tardó al menos un mes en reaccionar (y entonces lo hizo fatal), estaba en pleno auge, las circulares indicando a las UCI saturadas que priorizaran la aceptación de enfermos con mayor expectativa de vida aparecieron en TODOS LOS SISTEMAS SANITARIOS, mandara el partido que mandara. Era una cuestión de bioética: ante recursos limitados y demanda masiva, había que priorizar. Y ello llevó a la muerte probablemente a muchísima gente. Pero no había alternativa. Solo que en Madrid les pillaron y lo publicaron. Pero, créeme, chaval de la EGB, que eso pasó en todas partes, mandando todos los partidos. Si quieres hablar de eugenesia institucional, mira a los que insistían en combatir la pandemia del miedo y que el machismo mata más que el coronavirus, en vez de tomar medidas y anticiparse a lo que estaba ya en Italia y se venía hacia aquí.
Por cierto, para eugenesia guapa la de la ley de eutanasia que ha votado la mayoría parlamentaria "de izquierdas". Léetela cuando tengas tiempo, y luego me cuentas quién está intentando recortar gasto sanitario a base de matar enfermos crónicos y graves.

Tranquilo no me lo tome tan a mal , de hecho lo del espia del isi era para darle un poco de humor, luego me vino a la cabeza Laurece de Arabia xD

Yo es que me releo para no cagarla ahora y me parece que no digo que los votantes de la gaviota sean unos asesinos criminales.....solo digo que tienen que ir con traje NBQ o pinza en la nariz, en el sentido que votan porque tienen otras prioridades o simpatias y algunas cosas gordas las olvida rápida y selectivamente.

Los blancos de Argelia en su mayoría eran de Francia si, pero algunos españoles había, pero que vamos contacto con el mundo árabe/magrebi/islamico/laico había

Te cuento lo del PP porque creo que se carga mucho contra la izquierda en este pais y se pasa por alto cosas muy graves de ese partido de la gaviota, por ejemplo la justicia española es mucho menos estricta cuando el juzgado es de derechas

En cuanto a los ERES, caso de dinero mal gastado de la UE, no veo que haya sido condenado el partido del capullo como si han sido condenado las gaviotas por otros casos. Pero los medios han estado inflando el caso para que haga sombra a los múltiples casos del partido de la gaviota.

Del P.D podriamos hablar en otro post para no sobrecargar este, por mí encantado

[Fonseca 5]

Otro juez que se une a la lista de los prevaricadores en contra de UP.

https://www.eldiario.es/canariasahora/tribunales/salvador-alba-sera-expulsado-carrera-judicial-tendra-devolver-cobrado-durante-suspension_1_8525388.html

Este al menos ya ha sido condenado y expulsado de la carrera judicial.

PD no busquéis la noticia en A3 tv.

[alekgrana]

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

Otro juez que se une a la lista de los prevaricadores en contra de UP.

https://www.eldiario.es/canariasahora/tribunales/salvador-alba-sera-expulsado-carrera-judicial-tendra-devolver-cobrado-durante-suspension_1_8525388.html

Este al menos ya ha sido condenado y expulsado de la carrera judicial.

PD no busquéis la noticia en A3 tv.

Es lamentablemente como España esta remutando de pais que iba hacia una democracia plena, a ir a ser pseudo democracia de segunda.

https://www.google.com/amp/s/amp.20minutos.es/noticia/4628845/0/consejo-europa-insta-espana-reformar-ley-mordaza-potencial-represivo/

Lees eso luego ves la mani esta de policias y te explota la cabeza.

Vamos camino de Hungria Polonia el EEUU de Trump y Qanon, perdón Bannon .... quien sabe si veremos un asalto al "Capitolio" español, total Qanon es intimo de algunos políticos de derechas ( y más allá) de este pais, perdón Bannon

[Fonseca 5]

@rubimor dijo en Actualidad política en España:

@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:

@ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:

@rubimor yo no veo tampoco 4 años de legislatura,

Qué apostamos??

Pues no se, que quieres apostar? Van a sacar presupuestos 4 años seguidos? Con todos los partidos y el tema catalán yendo a más?Con una crisis a la vuelta la esquina...

Qué apostamos?

EFEMÉRIDE
Ya llevamos 2 años, y van camino de 3.

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

Otro juez que se une a la lista de los prevaricadores en contra de UP.

https://www.eldiario.es/canariasahora/tribunales/salvador-alba-sera-expulsado-carrera-judicial-tendra-devolver-cobrado-durante-suspension_1_8525388.html

Este al menos ya ha sido condenado y expulsado de la carrera judicial.

PD no busquéis la noticia en A3 tv.

Es lamentablemente como España esta remutando de pais que iba hacia una democracia plena, a ir a ser pseudo democracia de segunda.

https://www.google.com/amp/s/amp.20minutos.es/noticia/4628845/0/consejo-europa-insta-espana-reformar-ley-mordaza-potencial-represivo/

Lees eso luego ves la mani esta de policias y te explota la cabeza.

Vamos camino de Hungria Polonia el EEUU de Trump y Qanon, perdón Bannon .... quien sabe si veremos un asalto al "Capitolio" español, total Qanon es intimo de algunos políticos de derechas ( y más allá) de este pais, perdón Bannon

La ley mordaza tiene la tira de años. El gobierno actual (PSOE y Unidos Podemos) va para tres años, como bien recuerda Fonseca 5, y tiene mayoría parlamentaria suficiente para derogarla. habrá que preguntarles porqué no lo hacen. Y lo mismo con la reforma laboral. eran promesas electorales de ambos.

En este país no vamos camino del asalto al capitolio, porque hace ya varios años los hooligans independentistas ya intentaron asaltar el parlament, con encontronazo con la policía incluido. Y con heridos. Pero aquí mola más escandalizarse con estados unidos en vez de ver lo que tenemos por casa.

Y a la hora de argumentar, pues le pones el vestido de Hitler al periodista que discrepa del discurso gubernamental, y ya no hace falta calentarse más la cabeza.
Por cierto, la cruz de hierro, lo admito, es la condecoración que más me mola de todas.

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

Otro juez que se une a la lista de los prevaricadores en contra de UP.

https://www.eldiario.es/canariasahora/tribunales/salvador-alba-sera-expulsado-carrera-judicial-tendra-devolver-cobrado-durante-suspension_1_8525388.html

Este al menos ya ha sido condenado y expulsado de la carrera judicial.

PD no busquéis la noticia en A3 tv.

Es lamentablemente como España esta remutando de pais que iba hacia una democracia plena, a ir a ser pseudo democracia de segunda.

https://www.google.com/amp/s/amp.20minutos.es/noticia/4628845/0/consejo-europa-insta-espana-reformar-ley-mordaza-potencial-represivo/

Lees eso luego ves la mani esta de policias y te explota la cabeza.

Vamos camino de Hungria Polonia el EEUU de Trump y Qanon, perdón Bannon .... quien sabe si veremos un asalto al "Capitolio" español, total Qanon es intimo de algunos políticos de derechas ( y más allá) de este pais, perdón Bannon

La ley mordaza tiene la tira de años. El gobierno actual (PSOE y Unidos Podemos) va para tres años, como bien recuerda Fonseca 5, y tiene mayoría parlamentaria suficiente para derogarla. habrá que preguntarles porqué no lo hacen. Y lo mismo con la reforma laboral. eran promesas electorales de ambos.

En este país no vamos camino del asalto al capitolio, porque hace ya varios años los hooligans independentistas ya intentaron asaltar el parlament, con encontronazo con la policía incluido. Y con heridos. Pero aquí mola más escandalizarse con estados unidos en vez de ver lo que tenemos por casa.

Y a la hora de argumentar, pues le pones el vestido de Hitler al periodista que discrepa del discurso gubernamental, y ya no hace falta calentarse más la cabeza.
Por cierto, la cruz de hierro, lo admito, es la condecoración que más me mola de todas.

No es comparable el Parlamento de Cataluña que el Capitolio...seria mas como el Congreso de los diputados y tranquilo que con la ultra derecha pasará...porque ya ha pasado en nuestra historia reciente varias veces.

Igual no la derrogan por falta de huevos al ver como la policía de este pais juntos a varios partidos ultras se manifiestan hasta por enfrente del Congreso de los diputados ( dejavu
momento Capitolio) y no quieren que nuestros amados ciudadanos acaben votando a ese partido de ultra derecha que va de verde militar

Se ve que no ves Antena3 y su gran telediario Nodil, asi como a la señora esa de las mañanas de Cuatro con su amor al verde militar y tampoco lees el ABC ( periodo golpista) La razón del Pp o La Cope "la radio episcopal"

De la reforma laboral me suena que han esta hablando en los distintos medios...otra cosa es que no haya sido una reforma tan profunda

[Fonseca 5]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

Otro juez que se une a la lista de los prevaricadores en contra de UP.

https://www.eldiario.es/canariasahora/tribunales/salvador-alba-sera-expulsado-carrera-judicial-tendra-devolver-cobrado-durante-suspension_1_8525388.html

Este al menos ya ha sido condenado y expulsado de la carrera judicial.

PD no busquéis la noticia en A3 tv.

Es lamentablemente como España esta remutando de pais que iba hacia una democracia plena, a ir a ser pseudo democracia de segunda.

https://www.google.com/amp/s/amp.20minutos.es/noticia/4628845/0/consejo-europa-insta-espana-reformar-ley-mordaza-potencial-represivo/

Lees eso luego ves la mani esta de policias y te explota la cabeza.

Vamos camino de Hungria Polonia el EEUU de Trump y Qanon, perdón Bannon .... quien sabe si veremos un asalto al "Capitolio" español, total Qanon es intimo de algunos políticos de derechas ( y más allá) de este pais, perdón Bannon

La ley mordaza tiene la tira de años. El gobierno actual (PSOE y Unidos Podemos) va para tres años, como bien recuerda Fonseca 5, y tiene mayoría parlamentaria suficiente para derogarla. habrá que preguntarles porqué no lo hacen. Y lo mismo con la reforma laboral. eran promesas electorales de ambos.

En este país no vamos camino del asalto al capitolio, porque hace ya varios años los hooligans independentistas ya intentaron asaltar el parlament, con encontronazo con la policía incluido. Y con heridos. Pero aquí mola más escandalizarse con estados unidos en vez de ver lo que tenemos por casa.

Y a la hora de argumentar, pues le pones el vestido de Hitler al periodista que discrepa del discurso gubernamental, y ya no hace falta calentarse más la cabeza.
Por cierto, la cruz de hierro, lo admito, es la condecoración que más me mola de todas.

No es que Vte Vallés "discrepe", es que distorsiona las noticias cuando no miente descaradamente.
De ahí el disfrazarlo de Goebbels(no de Hitler).

[gimnastico_1909]

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

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Otro juez que se une a la lista de los prevaricadores en contra de UP.

https://www.eldiario.es/canariasahora/tribunales/salvador-alba-sera-expulsado-carrera-judicial-tendra-devolver-cobrado-durante-suspension_1_8525388.html

Este al menos ya ha sido condenado y expulsado de la carrera judicial.

PD no busquéis la noticia en A3 tv.

Es lamentablemente como España esta remutando de pais que iba hacia una democracia plena, a ir a ser pseudo democracia de segunda.

https://www.google.com/amp/s/amp.20minutos.es/noticia/4628845/0/consejo-europa-insta-espana-reformar-ley-mordaza-potencial-represivo/

Lees eso luego ves la mani esta de policias y te explota la cabeza.

Vamos camino de Hungria Polonia el EEUU de Trump y Qanon, perdón Bannon .... quien sabe si veremos un asalto al "Capitolio" español, total Qanon es intimo de algunos políticos de derechas ( y más allá) de este pais, perdón Bannon

La ley mordaza tiene la tira de años. El gobierno actual (PSOE y Unidos Podemos) va para tres años, como bien recuerda Fonseca 5, y tiene mayoría parlamentaria suficiente para derogarla. habrá que preguntarles porqué no lo hacen. Y lo mismo con la reforma laboral. eran promesas electorales de ambos.

En este país no vamos camino del asalto al capitolio, porque hace ya varios años los hooligans independentistas ya intentaron asaltar el parlament, con encontronazo con la policía incluido. Y con heridos. Pero aquí mola más escandalizarse con estados unidos en vez de ver lo que tenemos por casa.

Y a la hora de argumentar, pues le pones el vestido de Hitler al periodista que discrepa del discurso gubernamental, y ya no hace falta calentarse más la cabeza.
Por cierto, la cruz de hierro, lo admito, es la condecoración que más me mola de todas.

No es que Vte Vallés "discrepe", es que distorsiona las noticias cuando no miente descaradamente.
De ahí el disfrazarlo de Goebbels(no de Hitler).

Un periodista que manipula la información... dónde vamos a ir a parar...

[Fonseca 5]

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Otro juez que se une a la lista de los prevaricadores en contra de UP.

https://www.eldiario.es/canariasahora/tribunales/salvador-alba-sera-expulsado-carrera-judicial-tendra-devolver-cobrado-durante-suspension_1_8525388.html

Este al menos ya ha sido condenado y expulsado de la carrera judicial.

PD no busquéis la noticia en A3 tv.

Es lamentablemente como España esta remutando de pais que iba hacia una democracia plena, a ir a ser pseudo democracia de segunda.

https://www.google.com/amp/s/amp.20minutos.es/noticia/4628845/0/consejo-europa-insta-espana-reformar-ley-mordaza-potencial-represivo/

Lees eso luego ves la mani esta de policias y te explota la cabeza.

Vamos camino de Hungria Polonia el EEUU de Trump y Qanon, perdón Bannon .... quien sabe si veremos un asalto al "Capitolio" español, total Qanon es intimo de algunos políticos de derechas ( y más allá) de este pais, perdón Bannon

La ley mordaza tiene la tira de años. El gobierno actual (PSOE y Unidos Podemos) va para tres años, como bien recuerda Fonseca 5, y tiene mayoría parlamentaria suficiente para derogarla. habrá que preguntarles porqué no lo hacen. Y lo mismo con la reforma laboral. eran promesas electorales de ambos.

En este país no vamos camino del asalto al capitolio, porque hace ya varios años los hooligans independentistas ya intentaron asaltar el parlament, con encontronazo con la policía incluido. Y con heridos. Pero aquí mola más escandalizarse con estados unidos en vez de ver lo que tenemos por casa.

Y a la hora de argumentar, pues le pones el vestido de Hitler al periodista que discrepa del discurso gubernamental, y ya no hace falta calentarse más la cabeza.
Por cierto, la cruz de hierro, lo admito, es la condecoración que más me mola de todas.

No es que Vte Vallés "discrepe", es que distorsiona las noticias cuando no miente descaradamente.
De ahí el disfrazarlo de Goebbels(no de Hitler).

Un periodista que manipula la información... dónde vamos a ir a parar...

Y miente.

[gimnastico_1909]

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Vamos camino de Hungria Polonia el EEUU de Trump y Qanon, perdón Bannon .... quien sabe si veremos un asalto al "Capitolio" español, total Qanon es intimo de algunos políticos de derechas ( y más allá) de este pais, perdón Bannon

La ley mordaza tiene la tira de años. El gobierno actual (PSOE y Unidos Podemos) va para tres años, como bien recuerda Fonseca 5, y tiene mayoría parlamentaria suficiente para derogarla. habrá que preguntarles porqué no lo hacen. Y lo mismo con la reforma laboral. eran promesas electorales de ambos.

En este país no vamos camino del asalto al capitolio, porque hace ya varios años los hooligans independentistas ya intentaron asaltar el parlament, con encontronazo con la policía incluido. Y con heridos. Pero aquí mola más escandalizarse con estados unidos en vez de ver lo que tenemos por casa.

Y a la hora de argumentar, pues le pones el vestido de Hitler al periodista que discrepa del discurso gubernamental, y ya no hace falta calentarse más la cabeza.
Por cierto, la cruz de hierro, lo admito, es la condecoración que más me mola de todas.

No es que Vte Vallés "discrepe", es que distorsiona las noticias cuando no miente descaradamente.
De ahí el disfrazarlo de Goebbels(no de Hitler).

Un periodista que manipula la información... dónde vamos a ir a parar...

Y miente.

Un periodista que miente... dónde vamos a ir a parar...
Todos Goebbels

[Fonseca 5]

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Este al menos ya ha sido condenado y expulsado de la carrera judicial.

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Es lamentablemente como España esta remutando de pais que iba hacia una democracia plena, a ir a ser pseudo democracia de segunda.

https://www.google.com/amp/s/amp.20minutos.es/noticia/4628845/0/consejo-europa-insta-espana-reformar-ley-mordaza-potencial-represivo/

Lees eso luego ves la mani esta de policias y te explota la cabeza.

Vamos camino de Hungria Polonia el EEUU de Trump y Qanon, perdón Bannon .... quien sabe si veremos un asalto al "Capitolio" español, total Qanon es intimo de algunos políticos de derechas ( y más allá) de este pais, perdón Bannon

La ley mordaza tiene la tira de años. El gobierno actual (PSOE y Unidos Podemos) va para tres años, como bien recuerda Fonseca 5, y tiene mayoría parlamentaria suficiente para derogarla. habrá que preguntarles porqué no lo hacen. Y lo mismo con la reforma laboral. eran promesas electorales de ambos.

En este país no vamos camino del asalto al capitolio, porque hace ya varios años los hooligans independentistas ya intentaron asaltar el parlament, con encontronazo con la policía incluido. Y con heridos. Pero aquí mola más escandalizarse con estados unidos en vez de ver lo que tenemos por casa.

Y a la hora de argumentar, pues le pones el vestido de Hitler al periodista que discrepa del discurso gubernamental, y ya no hace falta calentarse más la cabeza.
Por cierto, la cruz de hierro, lo admito, es la condecoración que más me mola de todas.

No es que Vte Vallés "discrepe", es que distorsiona las noticias cuando no miente descaradamente.
De ahí el disfrazarlo de Goebbels(no de Hitler).

Un periodista que manipula la información... dónde vamos a ir a parar...

Y miente.

Un periodista que miente... dónde vamos a ir a parar...
Todos Goebbels

VV se lleva la palma.
Ahora bien cada cual elige lo que consume y el que elige informarse por ese sujeto está merecidamente condenado a la intoxicación.

[gimnastico_1909]

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

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Otro juez que se une a la lista de los prevaricadores en contra de UP.

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Este al menos ya ha sido condenado y expulsado de la carrera judicial.

PD no busquéis la noticia en A3 tv.

Es lamentablemente como España esta remutando de pais que iba hacia una democracia plena, a ir a ser pseudo democracia de segunda.

https://www.google.com/amp/s/amp.20minutos.es/noticia/4628845/0/consejo-europa-insta-espana-reformar-ley-mordaza-potencial-represivo/

Lees eso luego ves la mani esta de policias y te explota la cabeza.

Vamos camino de Hungria Polonia el EEUU de Trump y Qanon, perdón Bannon .... quien sabe si veremos un asalto al "Capitolio" español, total Qanon es intimo de algunos políticos de derechas ( y más allá) de este pais, perdón Bannon

La ley mordaza tiene la tira de años. El gobierno actual (PSOE y Unidos Podemos) va para tres años, como bien recuerda Fonseca 5, y tiene mayoría parlamentaria suficiente para derogarla. habrá que preguntarles porqué no lo hacen. Y lo mismo con la reforma laboral. eran promesas electorales de ambos.

En este país no vamos camino del asalto al capitolio, porque hace ya varios años los hooligans independentistas ya intentaron asaltar el parlament, con encontronazo con la policía incluido. Y con heridos. Pero aquí mola más escandalizarse con estados unidos en vez de ver lo que tenemos por casa.

Y a la hora de argumentar, pues le pones el vestido de Hitler al periodista que discrepa del discurso gubernamental, y ya no hace falta calentarse más la cabeza.
Por cierto, la cruz de hierro, lo admito, es la condecoración que más me mola de todas.

No es que Vte Vallés "discrepe", es que distorsiona las noticias cuando no miente descaradamente.
De ahí el disfrazarlo de Goebbels(no de Hitler).

Un periodista que manipula la información... dónde vamos a ir a parar...

Y miente.

Un periodista que miente... dónde vamos a ir a parar...
Todos Goebbels

VV se lleva la palma.
Ahora bien cada cual elige lo que consume y el que elige informarse por ese sujeto está merecidamente condenado a la intoxicación.

Yo no sigo a este señor, ni a nadie (al menos habitualmente), pero cuando me he informado de temas que personalmente me interesan, como el aborto o la eutanasia, y sobre los que tengo conocimiento real, he descubierto que muchos periodistas "de izquierdas" también manipulaban la información a su conveniencia, y no pocos mentían descaradamente.
Así que eso es plato del día en la profesión, y no me escandaliza nada.

Jamás, sin embargo, se me ocurrió disfrazarlos de Beria como "argumento". Contra la manipulación, objetividad; contra la mentira, verdad. No es tan difícil, pero es más cómodo montarle al adversario un muñeco de paja o una falacia ad hitlerum y a volar.

[Toni Granota]

Qué opinión os merece que la actual dirección del PP haya decidido ir radicalmente contra la nueva reforma laboral que tanto trabajo ha costado llegar al acuerdo entre los agentes sociales? Hasta voces importantes de su partido le avisan del error. Está claro que les joderá que sustituya matices importantes de la suya, pero la que ellos sacaron adelante con su mayoría absoluta fue por imposición y solo con el beneplácito de los empresarios. Yo sé que es una estrategia política, pero no puede ir contra los intereses generales del país, porque además hacen peligrar los fondos europeos. Si no quieren apoyar están en su derecho, pero que no pongan piedras en el camino y se abstengan. Sería curioso que estén diciéndoles todos los días más que un perro a los de ERC y luego votasen juntos contra la reforma laboral. Que sí que es muy mejorable, seas de izquierdas o derechas, pero nadie puede negar que es infinitamente mejor que las de Zapatero y Rajoy

[Fonseca 5]

@toni-granota dijo en Actualidad política en España:

Yo sé que es una estrategia política, pero no puede ir contra los intereses generales del país, porque además hacen peligrar los fondos europeos.

Pues eso, porque los intereses generales del país Y DE LAS CLASES MEDIAS Y BAJAS en particular, se la trae al pairo.

[biku]

@toni-granota No sé qué son exactamente los agentes sociales pero se me hace difícil pensar que alguien de esos tres grupos que negociaron me representa mínimamente.

Entrando al tema, el PP creo que se opone por estrategia política, pero dudo mucho que se oponga por contenido ya que no hay ninguna reforma laboral, simplemente hay un par de cambios, más bien pequeños, de la otra de Rajoy. Yo lo veo más como la legitimizacion de la izquierda a dicha reforma.

Creo que el hecho de que voten junto con ERC, si así fuera, da completamente igual, que no te guste la línea de un partido no implica que puedas estar de acuerdo en ciertas cosas. Señalar eso es de escuela elemental o de no saber que señalar.

Sobre los presupuestos europeos. Para empezar no me gusta nada que se dé ese dinero. No entiendo muy bien como algunos países europeos como Países Bajos han cedido ante eso. Pero ahora que ya están asignados, no sé hasta qué punto esto pone en peligro los fondos. Lo único de la reforma que quizá guste en Europa es el intento de atajar la temporalidad. Temporalidad que no es fruto de otra cosa que de la excesiva protección de los contratos fijos y de los contratos que llevan mucho tiempo con el mismo empleador. Todo un poco del siglo pasado.
Creo que sería mejor una mezcla de flexibilidad para el empresario en los contratos fijos combinado con una mayor dificultad para el acceso a los contratos temporales.
En fin, creo que al final es todo más circo y teatro político que otra cosa. Tampoco es que en mi caso haga mucho caso a ninguno de los políticos actuales la verdad.

[biku]

@alekgrana No sé si estoy muy de acuerdo, los últimos que intentaron atacar el congreso eran del círculo Podemos y su rodea el congreso. De hecho también fue el círculo de Podemos el que justificó los famosos escraches por ejemplo...
Es más, creo que en parte Vox se explica como reacción a este tipo de actuaciones por parte de Podemos. Cuando tiras del extremo por un lado va a haber una reacción en el otro.

[Fonseca 5]

@biku dijo en Actualidad política en España:

Creo que sería mejor una mezcla de flexibilidad para el empresario en los contratos fijos

¿ Abaratando el despido ?

@biku dijo en Actualidad política en España:

combinado con una mayor dificultad para el acceso a los contratos temporales.

¿ Por ejemplo?

El problema no está tanto en la existencia de contratos temporales como en la cantidad de tipos y el favorecimiento del fraude que ello supone.
Tanto Cs como PSOE llevaban en su programa electoral la simplificación del panorama contractual. Cs llegaba a decir que quería eliminar los contratos temporales y UP tb llevaba en su programa la práctica eliminación de los contratos temporales dejando un único contrato temporal "por causas productivas absolutamente imprevistas (no campañas ni estaciones) y organizativas estrictas, como sustituciones por bajas (interinidad)". No podrían tener una duración inferior a un mes y se prohibirían la concatenación de contratos.

https://www.eldiario.es/economia/contrato-modelo-laboral-convence-ciudadanos_1_2063127.html

[Fonseca 5]

@biku dijo en Actualidad política en España:

@alekgrana No sé si estoy muy de acuerdo, los últimos que intentaron atacar el congreso eran del círculo Podemos y su rodea el congreso. De hecho también fue el círculo de Podemos el que justificó los famosos escraches por ejemplo...
Es más, creo que en parte Vox se explica como reacción a este tipo de actuaciones por parte de Podemos. Cuando tiras del extremo por un lado va a haber una reacción en el otro.

Los inventores de los famosos escraches fueron el PP cuando aún era AP.
Fomentados por el periodista del ABC afín al PP, García Capmany, perseguían a la compañera de Alfonso Guerra y a su hijo de corta edad entonces, Pincho, a donde quiera que fuesen, llegando a abuchearlos a la salida de una misa.

[biku]

@fonseca-5
Para la primera, sí, abaratando el despido es una de las opciones. Se pueden estudiar otras opciones impositivas o burocráticas también.

Para la segunda, reducir el número de contratos disponibles y limitar el acceso al contrato temporal es otra opción, aunque no estoy seguro cuán culpa es de esto y cuanto del hecho de que tener trabajadores muy blindados implica tener otros muy poco blindados. Se puede ver en el hecho de que son los trabajadores jóvenes los principales afectados por contratos temporales.

Hay que tener en cuenta que esto no es una batalla trabajadores - empresa. Esto se trata de la empresa compitiendo a nivel internacional contra otras empresas, el trabajador intentando obtener la mayor remuneración y blindaje posible y el estado intentando obtener de todo esto los máximos recursos. Si el empresario a la hora de contratar tiene que tener en cuenta que despedir ese trabajador va a ser difícil o que ese trabajador tiene un coste elevado, pierde flexibilidad para innovar y capacidad de competir respecto a empresas del ámbito internacional.

[biku]

@fonseca-5 Los escraches modernos, no los del año 500 AC, los empezaron a usar desde la izquierda para no dejar expresarse a personas que no consideraban de su agrado. No sé qué haría la derecha hace 40 años, pero si lo último que ha hecho la derecha en ese aspecto es entonces, y no había sucedido más, estamos hablando de que la derecha había aprendido hasta que la política ha abierto los extremos con la entrada de Podemos.

[Fonseca 5]

@biku dijo en Actualidad política en España:

@fonseca-5
Para la primera, sí, abaratando el despido es una de las opciones. Se pueden estudiar otras opciones impositivas o burocráticas también.

Para la segunda, reducir el número de contratos disponibles y limitar el acceso al contrato temporal es otra opción, aunque no estoy seguro cuán culpa es de esto y cuanto del hecho de que tener trabajadores muy blindados implica tener otros muy poco blindados. Se puede ver en el hecho de que son los trabajadores jóvenes los principales afectados por contratos temporales.

Hay que tener en cuenta que esto no es una batalla trabajadores - empresa. Esto se trata de la empresa compitiendo a nivel internacional contra otras empresas, el trabajador intentando obtener la mayor remuneración y blindaje posible y el estado intentando obtener de todo esto los máximos recursos. Si el empresario a la hora de contratar tiene que tener en cuenta que despedir ese trabajador va a ser difícil o que ese trabajador tiene un coste elevado, pierde flexibilidad para innovar y capacidad de competir respecto a empresas del ámbito internacional.

Tb hay que tener en cuenta que con un abaratamiento de los despidos, se dificulta el consumo de bienes llamémoslos "de inversión". Viviendas, coches etc.
Sin las garantías que actualmente ofrece un contrato indefinido, probablemente o disminuiría el consumo o los bancos concederían los préstamos con menores garantías.