@rompedor dijo en Actualidad política en España:
Mas allá que cada uno que tengamos la ideología que tengamos, están aumentando mucho las desigualdades, ningún partido está proponiendo una apuesta por otro modelo productivo donde a medio plazo las rentas suban y nos coloquemos en la vanguardia incluso intelectual.
Todo eso suena a Podemos, no?
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@rompedor dijo en Actualidad política en España:
Mas allá que cada uno que tengamos la ideología que tengamos, están aumentando mucho las desigualdades, ningún partido está proponiendo una apuesta por otro modelo productivo donde a medio plazo las rentas suban y nos coloquemos en la vanguardia incluso intelectual.
Todo eso suena a Podemos, no?
Más bien a Narnia.
Hoy he visto en el telediario ( veo pocos ) que se iban habilitar bajos comerciales como viviendas y te dices a ti mismo....mira que bien para paliar la falta de vivienda en propiedad y vivienda alquiler, perooo de repente te cuentan que los pisos turísticos tendran derecho a esas viviendas, vamos que no vas a resolver el problema, si no que lo vas hacer mas grande, vas aumentar el parque de pisos turisticos
Ole nuestros politicos que majos y resolutivos son solucionando el problema de vivienda de la poblacion
Golpe de togas???
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Golpe de togas???
Los golpes de Estado ahora se dan con togas y portadas. Son menos espectaculares pero igual de efectivos..o más.
Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
Que nos han dao un golpe de togas!!!...al final se veía venir, los resortes del estada son postfranquistas a tope guay
Me alegra que los Podemitas hayan tenido los guevos/ ovarios de ir a el tribunal de la UE, muy bueno.....Y todos sabemos ya que va a pasar, que van a condenar a la judicatura española por golpista
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Que nos han dao un golpe de togas!!!...al final se veía venir, los resortes del estada son postfranquistas a tope guay
Me alegra que los Podemitas hayan tenido los guevos/ ovarios de ir a el tribunal de la UE, muy bueno.....Y todos sabemos ya que va a pasar, que van a condenar a la judicatura española por golpista
Después de lo visto y leído hoy, esto no hay por dónde cogerlo.
La esencia de un Tribunal Constitucional es la adecuación o no de una norma a la Carta Magna. Pero impedir una sesión parlamentaria excede por completo sus funciones. El hecho de que magistrados recusados decidan sobre su recusación es un chiste malo. Parece ser que lo hecho por el presidente del TC sería prevaricación.
Bueno, y si hablamos de la trayectoria de esos jueces golpistas es para echarse a temblar.
En efecto, como dices, la estructura de las instancias del Estado no se modificaron en la llamada transición.
La oligarquía que nunca ha dejado de ostentar el mando se apoya en sus múltiples patas, mediática, política, judicial, económica..y para que suelten la presa habría que hacer cosas.
Y esas cosas no se hacen.
Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Que nos han dao un golpe de togas!!!...al final se veía venir, los resortes del estada son postfranquistas a tope guay
Me alegra que los Podemitas hayan tenido los guevos/ ovarios de ir a el tribunal de la UE, muy bueno.....Y todos sabemos ya que va a pasar, que van a condenar a la judicatura española por golpista
Después de lo visto y leído hoy, esto no hay por dónde cogerlo.
La esencia de un Tribunal Constitucional es la adecuación o no de una norma a la Carta Magna. Pero impedir una sesión parlamentaria excede por completo sus funciones. El hecho de que magistrados recusados decidan sobre su recusación es un chiste malo. Parece ser que lo hecho por el presidente del TC sería prevaricación.
Bueno, y si hablamos de la trayectoria de esos jueces golpistas es para echarse a temblar.
En efecto, como dices, la estructura de las instancias del Estado no se modificaron en la llamada transición.
La oligarquía que nunca ha dejado de ostentar el mando se apoya en sus múltiples patas, mediática, política, judicial, económica..y para que suelten la presa habría que hacer cosas.
Y esas cosas no se hacen.
Completamente de acuerdo en lo que dices. Esto solo podría pasar en una republica bananera. Es un atentado contra la democracia parlamentaria. Es inconcebible eso que dices de que los propios jueces recusados puedan votar y además ser decisivos en la votación.
El problema añadido es que además las declaraciones de los del PP y Vox sobre el tema inducen a confundir esto con lo del tema de la sedición y la malversación (cosa con la cual personas afines al PSOE tampoco están de acuerdo) y eso hace que haya gente que lo considere adecuado.
El tribunal constitucional es un tribunal político desde su fundación. Sus doce miembros son elegidos 4 por el congreso, cuatro por el senado (o sea, ocho- la mayoría- por el poder legislativo, tan supuestamente humillado por esta aceptación), dos por el gobierno y dos por el consejo general del poder judicial.
No sé porqué se les llama "magistrados" a los miembros del tribunal constitucional, porque por disposición de la propia constitución no tienen porqué ser ni jueces, sino "juristas de reconocido prestigio"
Art 159.2 "Los miembros del Tribunal Constitucional deberán ser nombrados entre Magistrados y Fiscales, Profesores de Universidad, funcionarios públicos y Abogados, todos ellos juristas de reconocida competencia con más de quince años de ejercicio profesional."
No se entiende muy bien la urgencia de estas enmiendas: resulta que por ley los dos candidatos para renovar del gobierno deben tomar posesión a la vez que los del CGPJ, que como está hecho unos zorros (este asunto sí que es lamentable y vergonzoso), pues no se habían puesto de acuerdo para designar sus dos candidatos. De ahí la excusa para modificar la ley con esta enmienda cuya tramitación ha sido suspendida para que los dos del gobierno pudieran tomar posesión sin esperar a los del CGPJ.
Pero resulta que en estos mismos momentos se está reuniendo el pleno del CGPJ precisamente para designar esos candidatos, y aparentemente sólo hay dos nombres: Pablo Lucas y César Tolosa.
Así que no sé qué histerismo hay con el tema: basta con esperar la pronta designación de los dos candidatos para la renovación del CGPJ para que se haga todo conforme a ley y los cuatro tomen posesión conjuntamente.
Por lo demás, el TC no ha "prohibido" al senado debatir o aprobar ninguna ley, sino simplemente ha admitido a trámite una medida cautelar solicitada por un montón de representantes del pueblo, miembros de las mismas cortes que se supone el TC quiere coartar. Y no ha prohibido el debate, sino que lo ha aplazado. Aplazado. Hasta que se vea si se da o no la razón al recurso admitido.
Por lo demás, la mesa del Senado ha seguido adelante con la tramitación de su reforma judicial, excluyendo las dos enmiendas podemitas polémicas. O sea, que la eliminación del delito de sedición, y la disminución de las penas a los políticos que roben de lo público para repartir a sus amiguetes se van a seguir tramitando, para alivio de las masas oprimidas del mundo, que pedían ansiosamente estas demandas al socialismo internacional.
Probablemente las medidas de amparo solicitadas por el PP y apoyadas por Vox son una medida dilatoria, y probablemente los miembros del pleno del TC que han votado admitirlas lo han hecho más por filiación política que por sustancia. Pero es que el TC, como he puesto en el primer párrafo es un órgano politizado hasta el tuétano. Desde que nació. de hecho, tomando a la letra le propia constitución, no hace falta haber aprobado ninguna oposición en el campo de la judicatura para ser nombrado miembro.
Pero, claro, nos escandaliza la politización del tribunal constitucional cuando resulta que va contra nuestra ideología o intereses. Cuando va a favor, el mismo TC politizado es cojonudo.
En fin, siempre mola más hablar de golpe de togas y criptofranquismo que hacer un análisis medio ponderado de los hechos.
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
El tribunal constitucional es un tribunal político desde su fundación. Sus doce miembros son elegidos 4 por el congreso, cuatro por el senado (o sea, ocho- la mayoría- por el poder legislativo, tan supuestamente humillado por esta aceptación), dos por el gobierno y dos por el consejo general del poder judicial.
No sé porqué se les llama "magistrados" a los miembros del tribunal constitucional, porque por disposición de la propia constitución no tienen porqué ser ni jueces, sino "juristas de reconocido prestigio"
Art 159.2 "Los miembros del Tribunal Constitucional deberán ser nombrados entre Magistrados y Fiscales, Profesores de Universidad, funcionarios públicos y Abogados, todos ellos juristas de reconocida competencia con más de quince años de ejercicio profesional."
No se entiende muy bien la urgencia de estas enmiendas: resulta que por ley los dos candidatos para renovar del gobierno deben tomar posesión a la vez que los del CGPJ, que como está hecho unos zorros (este asunto sí que es lamentable y vergonzoso), pues no se habían puesto de acuerdo para designar sus dos candidatos. De ahí la excusa para modificar la ley con esta enmienda cuya tramitación ha sido suspendida para que los dos del gobierno pudieran tomar posesión sin esperar a los del CGPJ.
Pero resulta que en estos mismos momentos se está reuniendo el pleno del CGPJ precisamente para designar esos candidatos, y aparentemente sólo hay dos nombres: Pablo Lucas y César Tolosa.Así que no sé qué histerismo hay con el tema: basta con esperar la pronta designación de los dos candidatos para la renovación del CGPJ para que se haga todo conforme a ley y los cuatro tomen posesión conjuntamente.
Por lo demás, el TC no ha "prohibido" al senado debatir o aprobar ninguna ley, sino simplemente ha admitido a trámite una medida cautelar solicitada por un montón de representantes del pueblo, miembros de las mismas cortes que se supone el TC quiere coartar. Y no ha prohibido el debate, sino que lo ha aplazado. Aplazado. Hasta que se vea si se da o no la razón al recurso admitido.
Por lo demás, la mesa del Senado ha seguido adelante con la tramitación de su reforma judicial, excluyendo las dos enmiendas podemitas polémicas. O sea, que la eliminación del delito de sedición, y la disminución de las penas a los políticos que roben de lo público para repartir a sus amiguetes se van a seguir tramitando, para alivio de las masas oprimidas del mundo, que pedían ansiosamente estas demandas al socialismo internacional.Probablemente las medidas de amparo solicitadas por el PP y apoyadas por Vox son una medida dilatoria, y probablemente los miembros del pleno del TC que han votado admitirlas lo han hecho más por filiación política que por sustancia. Pero es que el TC, como he puesto en el primer párrafo es un órgano politizado hasta el tuétano. Desde que nació. de hecho, tomando a la letra le propia constitución, no hace falta haber aprobado ninguna oposición en el campo de la judicatura para ser nombrado miembro.
Pero, claro, nos escandaliza la politización del tribunal constitucional cuando resulta que va contra nuestra ideología o intereses. Cuando va a favor, el mismo TC politizado es cojonudo.
En fin, siempre mola más hablar de golpe de togas y criptofranquismo que hacer un análisis medio ponderado de los hechos.
Con vídeo y todo 
@joscbf gracias, sensei
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
En fin, siempre mola más hablar de golpe de togas y criptofranquismo que hacer un análisis medio ponderado de los hechos.
Es un problema de formas. Porque los miembros del TC ya no se cortan un pelo. Solo les falta decir que la soberanía popular recae en ellos por la gracia de ....lo que sea.
No se puede entender ni justificar el sesgo del TC y de la Audiencia nacional a la hora de decantarse en las sentencias. Por mucho que tengan "reconocido prestigio" , no pueden emitir sus votos según les salga de la chorra.
Como mínimo deberían justificar los motivos de tener ese reconocido prestigio cuando votan con el nabo. Porque finalmente lo que se pondrá en tela de juicio será la conveniencia de mantener un ente absolutamente inútil como es el TC actual, cuando lo utilizan como una especie de parlamento paralelo.
@gimnastico_1909 Tranquilo tu ya sabes (como media España) que el tribunal de la UE correspondiente los va a canear y nos volveran a sacar las vergüenzas en Europa ( una vez más)... Pues no somos tan democraticos como pensamos ( también se puede saber viendo dos telediarios )
Es básico en democracia que el juez no sea parte...
No hay que ser Einstein pare ver como la derecha y la ultraderecha se dedican a bloquear los distintos tribunales del reino
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Y no ha prohibido el debate, sino que lo ha aplazado.
No lo llame rescate, llámelo tomate xD
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
No hay que ser Einstein pare ver como la derecha y la ultraderecha se dedican a bloquear los distintos tribunales del reino
Más que bloquear los tribunales, intentan bloquear al parlamento cuando ellos no son los que gobiernan. Porque entienden que eso de gobernar es un derecho divino que les corresponde en exclusiva y las urnas solo tienen que refrendarlo.
Y si no lo refrendan, pues entonces se hacen unas nuevas elecciones, hasta que el electorado se canse de votar.
A mí lo que me llama poderosamente la atención es el papelón que están jugando la sección carcamales del PSOE. Empezando por Felipe González, siguiendo por Alfonso Guerra y continuando por Barrionuevo o por Cristina Alberdi.
Parece que les escoció tanto que Susana Díaz perdiese las primarias, que ahora prefieren regalar el gobierno a la derecha, traicionando a todos los electores del PSOE, a que siga Pedro Sánchez como presidente del gobierno.
@fonseca-5 No estoy tan convencido de que todos los electores del psoe estén de acuerdo en que se legisle ad hoc para beneficiar a sus socios de gobierno, con todas esas movidas de la sedición o la despenalización de la corrupción. Aunque en este país de hooligans políticos supongo que un buen porcentaje sí.
@joscbf Te ha faltado la foto de unos hooligans británicos arrasando una terracita
@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 No estoy tan convencido de que todos los electores del psoe estén de acuerdo en que se legisle ad hoc para beneficiar a sus socios de gobierno, con todas esas movidas de la sedición o la despenalización de la corrupción. Aunque en este país de hooligans políticos supongo que un buen porcentaje sí.
Cuándo se ha intentado despenalizar la corrupción???
@fonseca-5 Bueno, vale, he exagerado, dejémoslo en suavizar la malversación de los dineros públicos.
@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 Bueno, vale, he exagerado, dejémoslo en suavizar la malversación de los dineros públicos.
Y eso justifica el togazo ?
@fonseca-5 No me refería al togazo, me refería a tu comentario sobre los carcamales del socialismo traicionando a todo su electorado. Y quería matizar que puede ser que no TODO su electorado esté absolutamente satisfecho con la deriva que está tomando el PSOE y se sienta traicionado, y que habrá parte de ese electorado que se alinee con los carcamales. Creo que hay buena parte del electorado socialista, especialmente en ciertas regiones (y sé de lo que hablo), a la que le revuelve el estómago ver a Sánchez de la mano de ERC o Bildu.
El delito de sedicion nuestro no esta armonizado con el del resto de la UE...
@fonseca-5 El sesgo del TC y de la audiencia poco tienen que ver, porque la Audiencia nacional forma parte de la administración de Justicia, mientras que el tribunal constitucional, a pesar de su nombre, no es más que un órgano consultivo creado ad hoc para que decida si una ley o reglamento puede violar algún principio recogido en el articulado de la Constitución.
No conozco a qué sentencia del TC te refieres con lo del sesgo. Lo de admitir a trámite o no unas medidas cautelares solicitadas por una serie de parlamentarios entra dentro del criterio procedimental (si se aprecia fundamento para esas medidas cautelares o no). No es una sentencia. Como cualquier otra denuncia, el juez decide si se admite a trámite o no.
Es legítimo estar en desacuerdo, pero de ahí a hablar de "escándalo judicial", o de "el poder judicial coarta o impide al legislativo" y otras sandeces media un abismo. Como ya he explicado, el tribunal constitucional no forma parte del Poder judicial, y los denunciantes cuyas medidas cautelares ha aceptado son miembros del poder legislativo.
El prestigio de los señores y señoras que componen el TC lo reconocen los que le nombran: 8 de los 12 son nombrados por las cortes, es decir, el poder legislativo. Si eso no es que el poder legislativo tenga completamente sodomizado al órgano que debe regular si sus leyes son constitucional eso no, pues ya me dirás qué lo es.
Tampoco entiendo que quiere decir eso de la "recusación" de García Trevijano y Narváez. las enmiendas de Podemos no piden especificamente "recusar" a nadie, sino segregar la toma de posesión de los miembros que elige el gobierno (que los tiene listos hace tiempo) de los del CGPJ, que no se aclaran, o al menos no aún. O sea, piden un cambio de la ley, o más bien costumbre, de que tomen posesión los cuatro a la vez, para que los del gobierno puedan tomar posesión ya. Eso es una sustitución, ninguna enmienda está "recusando" específicamente a Trevijano y Narváez (que serían los sustituidos) con nombres y apellidos.
Y me pregunto qué urgencias hay para que tomen posesión ya. Y con que objeto, y para qué fin. Y los maledicentes dicen que es porque la famosa eliminación de la sedición y la rebaja de penas a la malversación (los papelones que está haciendo la "izquierda" en este asunto son para verlo y no creerlo) podría ser refutada de inconstitucional, y entonces mejor tener miembros del TC favorables que adversos.
Porque aquí volvemos a lo de siempre: Podemos se escandaliza y se envuelve en la bandera de la democracia con este asunto... para meter dos magistrados de su cuerda. O sea, que no quiere reformar lo que está corrupto de base, sino que sus corruptores sean mayoría, para poder mangonear. La constitución le importa una mierda a unos y otros.
Mi entusiasmo por este asunto, para que cambien los peones de un lado por los de otro, en vez de que se eligieran miembros del TC realmente independientes y realmente prestigiosos, por otros canales que no sean los de los putos partidos políticos, es cercano al cero absoluto. De hecho, no entiendo el entusiasmo o la indignación salvo en los militantes que pasen cazo en los partidos políticos, que esos están en todo: el legislativo, el ejecutivo y el judicial. Los partidos sí que deciden el nombramiento de los 12 miembros del TC.
La última maniobra es que la Fiscalía pide que se recusen formalmente a Trevijano y Narváez antes de votar sobre esas medidas cautelares.
Pues ya está. El mamoneo de siempre.
@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 No me refería al togazo, me refería a tu comentario sobre los carcamales del socialismo traicionando a todo su electorado. Y quería matizar que puede ser que no TODO su electorado esté absolutamente satisfecho con la deriva que está tomando el PSOE y se sienta traicionado, y que habrá parte de ese electorado que se alinee con los carcamales. Creo que hay buena parte del electorado socialista, especialmente en ciertas regiones (y sé de lo que hablo), a la que le revuelve el estómago ver a Sánchez de la mano de ERC o Bildu.
Yo tb sé de lo que hablo y mantengo que a cualquier persona de izquierdas de verdad le repugna la connivencia de estos supuestos socialistas con la derecha más rancia y tanto BILDU como ERC han hecho en 3años, más en favor de los derechos sociales y de los trabajadores DE TODA ESPAÑA , que cualquier partido de derechas en toda la historia de España.
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 No me refería al togazo, me refería a tu comentario sobre los carcamales del socialismo traicionando a todo su electorado. Y quería matizar que puede ser que no TODO su electorado esté absolutamente satisfecho con la deriva que está tomando el PSOE y se sienta traicionado, y que habrá parte de ese electorado que se alinee con los carcamales. Creo que hay buena parte del electorado socialista, especialmente en ciertas regiones (y sé de lo que hablo), a la que le revuelve el estómago ver a Sánchez de la mano de ERC o Bildu.
Yo tb sé de lo que hablo y mantengo que a cualquier persona de izquierdas de verdad le repugna la connivencia de estos supuestos socialistas con la derecha más rancia y tanto BILDU como ERC han hecho en 3años, más en favor de los derechos sociales y de los trabajadores DE TODA ESPAÑA , que cualquier partido de derechas en toda la historia de España.
Sí, convence a toda esa gente que el 1 de octubre le cantaba “a por ellos” a los policías nacionales que salían hacia Cataluña, de que ERC y Bildu son los adalides de sus derechos sociales.
Total que nos podriamos ahorrar el TC que no cobrarán poco claro, para que coño queremos un órgano consultivo que un par de partidos se manejan...a tomar pol culo
Ya esta la abogacía del estado, distintos tribunales, la fiscalia anticorrupción etc
Reunión de pastores en la sede black del PP...
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Total que nos podriamos ahorrar el TC que no cobrarán poco claro, para que coño queremos un órgano consultivo que un par de partidos se manejan...a tomar pol culo
Ya esta la abogacía del estado, distintos tribunales, la fiscalia anticorrupción etc
Es un órgano consultivo que tienen todos los países con constitución. En los casos que he consultado (Italia, Francia, Alemania, Polonia, Bélgica) el nombramiento lo hace sobre todo el legislativo, y a veces proponen el primer ministro o presidente o el tribunal supremo, pero nunca en mayoría. En Francia se le hace un sitio a ex-presidentes que acepten formar parte del mismo.
@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 No me refería al togazo, me refería a tu comentario sobre los carcamales del socialismo traicionando a todo su electorado. Y quería matizar que puede ser que no TODO su electorado esté absolutamente satisfecho con la deriva que está tomando el PSOE y se sienta traicionado, y que habrá parte de ese electorado que se alinee con los carcamales. Creo que hay buena parte del electorado socialista, especialmente en ciertas regiones (y sé de lo que hablo), a la que le revuelve el estómago ver a Sánchez de la mano de ERC o Bildu.
Yo tb sé de lo que hablo y mantengo que a cualquier persona de izquierdas de verdad le repugna la connivencia de estos supuestos socialistas con la derecha más rancia y tanto BILDU como ERC han hecho en 3años, más en favor de los derechos sociales y de los trabajadores DE TODA ESPAÑA , que cualquier partido de derechas en toda la historia de España.
Sí, convence a toda esa gente que el 1 de octubre le cantaba “a por ellos” a los policías nacionales que salían hacia Cataluña, de que ERC y Bildu son los adalides de sus derechos sociales.
No hace falta convencer a nadie de nada. Solo de que lean la prensa y se informen. Aunque eso ya es una tarea suficientemente titánica.
@gimnastico_1909 Tranquilo tu ya sabes (como media España) que el tribunal de la UE correspondiente los va a canear y nos volveran a sacar las vergüenzas en Europa ( una vez más)... Pues no somos tan democraticos como pensamos ( también se puede saber viendo dos telediarios )
Es básico en democracia que el juez no sea parte...
No hay que ser Einstein pare ver como la derecha y la ultraderecha se dedican a bloquear los distintos tribunales del reino
