Actualidad política en España
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@joscbf dijo en Actualidad política en España:
Está guay tenerlos. Si los lees ya es la pera.
Eres un flojo, la contestación debería haber sido algo asi...
No sé para qué tienes eso si un tipo como tú no sabe ni leer mas alla de dos lineas
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
https://www.instagram.com/reel/CzoHO5jhPtH/?igshid=MTc4MmM1YmI2Ng==
Un argumento irrebatible, no cabe duda
Y por cierto, eso de situarse en el limbo político es muy cómodo pero poco creíble.
Si no, terminas como el de la foto que encabeza este hilo.
Al final siempre necesitamos acudir al médico o a un hospital, o lo necesitamos para algún familiar, o necesitamos poner una denuncia por haber sufrido un delito.Qué quieres que diga, yo no puedo permanecer impasible. A mí me hierve la sangre delante de ciertas injusticias.
Y por injusticias no me refiero a algo que me pilla tan lejos como la amnistía o el independentismo. (ni siquiera el tráfico de drogas).Hablas como si en las comunidades donde gobierna la izquierda la sanidad fuera de maravilla o mucho mejor que con las del PP. Ya te dije, si la sanidad de cataluña va mal es culpa del Estado, si va mal en Madrid es culpa de Ayuso.
Ya te he dicho que no voy a entrar en discusiones con alguien tan simple. Primero debes de aprender ciertos conceptos. Por ejemplo que en Catalunya ha habido muy pocos gobiernos de izquierdas. Salvo el periplo de Maragall y Montilla y este último de Aragonés en precario equilibrio con la derecha de JUNTS no recuerdo otro sin remontarnos a Companys.
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@fonseca-5 Chavalin... Pujol es un rojo bolchevique¿o no lo sabías?
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 Chavalin... Pujol es un rojo bolchevique¿o no lo sabías?
Los de ERC son fascistas? El PSOE? Bueno el PSOE si.
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https://www.instagram.com/reel/CzoHO5jhPtH/?igshid=MTc4MmM1YmI2Ng==
Un argumento irrebatible, no cabe duda
Y por cierto, eso de situarse en el limbo político es muy cómodo pero poco creíble.
Si no, terminas como el de la foto que encabeza este hilo.
Al final siempre necesitamos acudir al médico o a un hospital, o lo necesitamos para algún familiar, o necesitamos poner una denuncia por haber sufrido un delito.Qué quieres que diga, yo no puedo permanecer impasible. A mí me hierve la sangre delante de ciertas injusticias.
Y por injusticias no me refiero a algo que me pilla tan lejos como la amnistía o el independentismo. (ni siquiera el tráfico de drogas).Hablas como si en las comunidades donde gobierna la izquierda la sanidad fuera de maravilla o mucho mejor que con las del PP. Ya te dije, si la sanidad de cataluña va mal es culpa del Estado, si va mal en Madrid es culpa de Ayuso.
Ya te he dicho que no voy a entrar en discusiones con alguien tan simple. Primero debes de aprender ciertos conceptos. Por ejemplo que en Catalunya ha habido muy pocos gobiernos de izquierdas. Salvo el periplo de Maragall y Montilla y este último de Aragonés en precario equilibrio con la derecha de JUNTS no recuerdo otro sin remontarnos a Companys.
Ah bueno, entonces no esperamos a que Gobierne la Cup ya si eso. Todo para adaptar tu película a la realidad.
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
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https://www.instagram.com/reel/CzoHO5jhPtH/?igshid=MTc4MmM1YmI2Ng==
Un argumento irrebatible, no cabe duda
Y por cierto, eso de situarse en el limbo político es muy cómodo pero poco creíble.
Si no, terminas como el de la foto que encabeza este hilo.
Al final siempre necesitamos acudir al médico o a un hospital, o lo necesitamos para algún familiar, o necesitamos poner una denuncia por haber sufrido un delito.Qué quieres que diga, yo no puedo permanecer impasible. A mí me hierve la sangre delante de ciertas injusticias.
Y por injusticias no me refiero a algo que me pilla tan lejos como la amnistía o el independentismo. (ni siquiera el tráfico de drogas).Hablas como si en las comunidades donde gobierna la izquierda la sanidad fuera de maravilla o mucho mejor que con las del PP. Ya te dije, si la sanidad de cataluña va mal es culpa del Estado, si va mal en Madrid es culpa de Ayuso.
Ya te he dicho que no voy a entrar en discusiones con alguien tan simple. Primero debes de aprender ciertos conceptos. Por ejemplo que en Catalunya ha habido muy pocos gobiernos de izquierdas. Salvo el periplo de Maragall y Montilla y este último de Aragonés en precario equilibrio con la derecha de JUNTS no recuerdo otro sin remontarnos a Companys.
Ah bueno, entonces no esperamos a que Gobierne la Cup ya si eso. Todo para adaptar tu película a la realidad.
Mejor esperamos a que te documentes antes de seguir.
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@rubimor sean lo que sean dicen lo mismo que la Ayuso, como te he puesto mas arriba
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
Una rápida y sencilla lección de matemáticas:
179 es un número mayor que 171.
O dicho de otra forma:
171 es un número menor que 179.Se entiende bien, no? En caso contrario ya intentaría hacer un dibujito o algo así.
¿Podrías hacer un dibujito o algo así? Me está costando...
Sí. Te está costando demasiado tragarte que vives en un país democrático.
A ti es al que le cuesta entender que vivimos en un estado en el que hay libertad de opinión.
Voy a echar una lagrimita Calimero.
Me hará falta.
No lloraba tanto desde que Marco encontró a su madre.
Es conmovedor tu pesar porque no te dejen expresarte con libertad.Yo me expreso con plena libertad. Eres tu el que lleva a mal la discrepancia. Pero no te preocupes, te envío esto para que te relajes.
No darte la razón no es "llevar mal la discrepancia"
Tienes razón. Lo de la amnistía a los puigdemont boys estaba en el programa electoral de Sánchez. Lo que pasa es que no os leéis la letra pequeña, y luego pasa lo que pasa.
Lo de amnistiar a terroristas estaba en el programa del PP?
- Un indulto no es idéntica figura que una amnistía. De hecho, Sánchez ya ha indultado a los condenados en el procés. Y yo dije que me parecía bien, si repasas mis mensajes.
Esta amnistía a medida es algo distinto: aquí se está diciendo que la ley que condenó a estas personas era una ley espuria o ilegítima.
Si yo ahora me pongo a conducir a 150 km/h en tramos donde no está permitido más de 80, y me hago fotos con los periodistas entre risas mostrando las 7 multas que me han puesto mientras afirmo que no voy a pagarlas, dudo que el gobierno vaya a sacar una ley para decir que el exceso de velocidad en ciertas condiciones y momentos, que casualmente son los míos, está exento de pena.
Es una modificación de la legislación sobre sedición y malversación, pero sólo a cargos políticos. La casta absuelve a la casta.
Y algo habrá cuando ante este proyecto de ley, casi todas las asociaciones jurídicas, incluyendo jueces para la democracia, han manifestado objeciones graves. Con los indultos no hubo ni la mitad de contestación profesional, porque son prerrogativa del gobierno.
Me da pena que no quieras verlo, porque este tipo de leyes, hechas con un propósito concreto para un fin que nos puede parecer bueno, sientan las bases para que otro gobierno en otro momento, empleando el mismo mecanismo, las use para otro fin que nos parezca horrendo.
- ¿significa algo para mí que me pongas el ejemplo de Aznar? ¿De verdad te crees que porque algo lo hizo Aznar yo no voy a criticarlo si lo hace Sánchez? Me sorprende que me conozcas tan poco...
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
Una rápida y sencilla lección de matemáticas:
179 es un número mayor que 171.
O dicho de otra forma:
171 es un número menor que 179.Se entiende bien, no? En caso contrario ya intentaría hacer un dibujito o algo así.
¿Podrías hacer un dibujito o algo así? Me está costando...
Sí. Te está costando demasiado tragarte que vives en un país democrático.
A ti es al que le cuesta entender que vivimos en un estado en el que hay libertad de opinión.
Voy a echar una lagrimita Calimero.
Me hará falta.
No lloraba tanto desde que Marco encontró a su madre.
Es conmovedor tu pesar porque no te dejen expresarte con libertad.Yo me expreso con plena libertad. Eres tu el que lleva a mal la discrepancia. Pero no te preocupes, te envío esto para que te relajes.
No darte la razón no es "llevar mal la discrepancia"
Tienes razón. Lo de la amnistía a los puigdemont boys estaba en el programa electoral de Sánchez. Lo que pasa es que no os leéis la letra pequeña, y luego pasa lo que pasa.
Y que eso no nos obsesione tanto como a ti significa que "llevemos mal la discrepancia"?????
Sigo diciendo que eso es síntoma de un victimismo preocupante, indigno de ti.Si me limito a señalar la contradicción de Sánchez y su falta absoluta de lealtad a su palabra, sin nombrarte para nada, y me encadenas varios mensajes agresivos por decirlo, la conclusión es lógica.
Por cierto, si te tomas la molestia de leerme, verás que después del 28-J yo fui aquí mismo, en este mismo hilo, el primero que dije que la amnistía entraría en la negociación, y se concedería. Conociendo a Junts era obvio que eso entraría en la negociación para la investidura.
Así que yo, escandalizado... no más que antes.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
https://www.instagram.com/reel/CzoHO5jhPtH/?igshid=MTc4MmM1YmI2Ng==
Esta antifascista es monísima de la muerte. Mucho mejor que la de la viñeta maniquea que colgó rana ayer. Aquella tenía un problema evidente de sobrepeso. El gañán nazi de manual de la derecha, en cambio, necesitaba un curso de buena educación urgente, pero el índice de masa corporal lo tenía bien controlado.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@joscbf Nos dices esto desde el monte Olimpo de los privilegiados, los que no pertenecen a nada y están por encima de todos... Los que son apolíticos ( jaja) ... Ahí estás tú intocable, por encima del bien y del mal, contándonos que es un fachista y que no
@joscbf es un liberal libertario de libro (o casi). A poco que se le lea es evidente.
En realidad, cuando nos dejamos de eslóganes de júligans, es bastante evidente por donde van las ideas de cada uno de los que escribimos en este hilo habitualmente... bueno, salvo las tuyas, que son una curiosa y fascinante mezcla de diversos tipos de autoritarismo.
Con haber leído un poco de historia de la filosofía política, en general no es complicado.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
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Una rápida y sencilla lección de matemáticas:
179 es un número mayor que 171.
O dicho de otra forma:
171 es un número menor que 179.Se entiende bien, no? En caso contrario ya intentaría hacer un dibujito o algo así.
¿Podrías hacer un dibujito o algo así? Me está costando...
Sí. Te está costando demasiado tragarte que vives en un país democrático.
A ti es al que le cuesta entender que vivimos en un estado en el que hay libertad de opinión.
Voy a echar una lagrimita Calimero.
Me hará falta.
No lloraba tanto desde que Marco encontró a su madre.
Es conmovedor tu pesar porque no te dejen expresarte con libertad.Yo me expreso con plena libertad. Eres tu el que lleva a mal la discrepancia. Pero no te preocupes, te envío esto para que te relajes.
No darte la razón no es "llevar mal la discrepancia"
Tienes razón. Lo de la amnistía a los puigdemont boys estaba en el programa electoral de Sánchez. Lo que pasa es que no os leéis la letra pequeña, y luego pasa lo que pasa.
Lo de amnistiar a terroristas estaba en el programa del PP?
- Un indulto no es idéntica figura que una amnistía. De hecho, Sánchez ya ha indultado a los condenados en el procés. Y yo dije que me parecía bien, si repasas mis mensajes.
Esta amnistía a medida es algo distinto: aquí se está diciendo que la ley que condenó a estas personas era una ley espuria o ilegítima.
Si yo ahora me pongo a conducir a 150 km/h en tramos donde no está permitido más de 80, y me hago fotos con los periodistas entre risas mostrando las 7 multas que me han puesto mientras afirmo que no voy a pagarlas, dudo que el gobierno vaya a sacar una ley para decir que el exceso de velocidad en ciertas condiciones y momentos, que casualmente son los míos, está exento de pena.
Es una modificación de la legislación sobre sedición y malversación, pero sólo a cargos políticos. La casta absuelve a la casta.
Y algo habrá cuando ante este proyecto de ley, casi todas las asociaciones jurídicas, incluyendo jueces para la democracia, han manifestado objeciones graves. Con los indultos no hubo ni la mitad de contestación profesional, porque son prerrogativa del gobierno.
Me da pena que no quieras verlo, porque este tipo de leyes, hechas con un propósito concreto para un fin que nos puede parecer bueno, sientan las bases para que otro gobierno en otro momento, empleando el mismo mecanismo, las use para otro fin que nos parezca horrendo.
- ¿significa algo para mí que me pongas el ejemplo de Aznar? ¿De verdad te crees que porque algo lo hizo Aznar yo no voy a criticarlo si lo hace Sánchez? Me sorprende que me conozcas tan poco...
Hombre gim, no ya sólo por lo que te conozco sino simplemente por leerte en el foro, queda claro que ni eres del PP, ni tampoco apoyas al PSOE, a Podemos, a Vox, al BNGa, ni a ningún otro grupo o corriente medianamente conocida en España.
Sólo la intención de confrontar hechos y cosas. Obviamente tampoco estaba en el programa pepero del 96 el iniciar negociaciones con el Movimiento vasco de Liberación, ni bueno..tantas cuestiones.
En fin, me da la sensación, puede que no muy alejada de la realidad, que no nos vendría mal para la cena una tortilla de Ibuprofeno y a ver si va bajando la inflamación.
Yo estoy aquí para disfrutar (y especialmente para informar de cosas del Levante en todas las secciones y categorías) y la verdad es que últimamente en este hilo no lo estoy haciendo.
Pero bueno, esto será algo pasajero y volverán los mochuelos a sus olivos.
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
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Una rápida y sencilla lección de matemáticas:
179 es un número mayor que 171.
O dicho de otra forma:
171 es un número menor que 179.Se entiende bien, no? En caso contrario ya intentaría hacer un dibujito o algo así.
¿Podrías hacer un dibujito o algo así? Me está costando...
Sí. Te está costando demasiado tragarte que vives en un país democrático.
A ti es al que le cuesta entender que vivimos en un estado en el que hay libertad de opinión.
Voy a echar una lagrimita Calimero.
Me hará falta.
No lloraba tanto desde que Marco encontró a su madre.
Es conmovedor tu pesar porque no te dejen expresarte con libertad.Yo me expreso con plena libertad. Eres tu el que lleva a mal la discrepancia. Pero no te preocupes, te envío esto para que te relajes.
No darte la razón no es "llevar mal la discrepancia"
Tienes razón. Lo de la amnistía a los puigdemont boys estaba en el programa electoral de Sánchez. Lo que pasa es que no os leéis la letra pequeña, y luego pasa lo que pasa.
Lo de amnistiar a terroristas estaba en el programa del PP?
- Un indulto no es idéntica figura que una amnistía. De hecho, Sánchez ya ha indultado a los condenados en el procés. Y yo dije que me parecía bien, si repasas mis mensajes.
Esta amnistía a medida es algo distinto: aquí se está diciendo que la ley que condenó a estas personas era una ley espuria o ilegítima.
Si yo ahora me pongo a conducir a 150 km/h en tramos donde no está permitido más de 80, y me hago fotos con los periodistas entre risas mostrando las 7 multas que me han puesto mientras afirmo que no voy a pagarlas, dudo que el gobierno vaya a sacar una ley para decir que el exceso de velocidad en ciertas condiciones y momentos, que casualmente son los míos, está exento de pena.
Es una modificación de la legislación sobre sedición y malversación, pero sólo a cargos políticos. La casta absuelve a la casta.
Y algo habrá cuando ante este proyecto de ley, casi todas las asociaciones jurídicas, incluyendo jueces para la democracia, han manifestado objeciones graves. Con los indultos no hubo ni la mitad de contestación profesional, porque son prerrogativa del gobierno.
Me da pena que no quieras verlo, porque este tipo de leyes, hechas con un propósito concreto para un fin que nos puede parecer bueno, sientan las bases para que otro gobierno en otro momento, empleando el mismo mecanismo, las use para otro fin que nos parezca horrendo.
- ¿significa algo para mí que me pongas el ejemplo de Aznar? ¿De verdad te crees que porque algo lo hizo Aznar yo no voy a criticarlo si lo hace Sánchez? Me sorprende que me conozcas tan poco...
Hombre gim, no ya sólo por lo que te conozco sino simplemente por leerte en el foro, queda claro que ni eres del PP, ni tampoco apoyas al PSOE, a Podemos, a Vox, al BNGa, ni a ningún otro grupo o corriente medianamente conocida en España.
Sólo la intención de confrontar hechos y cosas. Obviamente tampoco estaba en el programa pepero del 96 el iniciar negociaciones con el Movimiento vasco de Liberación, ni bueno..tantas cuestiones.
En fin, me da la sensación, puede que no muy alejada de la realidad, que no nos vendría mal para la cena una tortilla de Ibuprofeno y a ver si va bajando la inflamación.
Yo estoy aquí para disfrutar (y especialmente para informar de cosas del Levante en todas las secciones y categorías) y la verdad es que últimamente en este hilo no lo estoy haciendo.
Pero bueno, esto será algo pasajero y volverán los mochuelos a sus olivos.Estas inflamaciones son periódicas, y luego bajan porque no se puede vivir siempre con esta bilis que uno ve periódica y alternativamente en la gente de "izquierdas" y de "derechas". Yo hace mucho que decidí que estos enfados genuinos provenían de campañas de manipulación hábilmente dirigidas por agencias y grupos profesionales en ese tema, los cuales evidentemente no lo hacen gratis, y quien les pagan, y pagan a los medios que las difunden, tampoco son pobres ni lo hacen por amor a la humanidad.
Vivimos particularmente una época de mucho odio, rencor y calumnias. Ahora hablamos de la política patria, pero lo podemos ver en todo el mundo, basta mirar las redes sociales y opiniones de la guerra de Ucrania, del asalto israelí a Gaza, de las elecciones gringas del año que viene (ojito a esto que, nos guste o no, nos afecta)... toneladas de odio y rencor en la pequeña y gran pantalla.
Y aunque alguno crea que es una marcianada, yo soy cristiano y tengo claro que el amor es el motor de la sociedad. Y a nivel político, la búsqueda del Bien Común, del bien mayor para el mayor número de gente. Y no creo que sólo haya un camino para ello, sino que, como decía Aristóteles y santo Tomás, la política se ejerce desde la virtud prudencial. hablando en plata, que se puede discutir qué es lo mejor, y que podemos discrepar, pero debemos tener claro que lo único evidentemente malo es que una comunidad social y política, llamada a ser solidaria en lo fundamental unos con otros, esté partida o en discordia por motivos de si se aplican unos caminos u otros para alcanzar el Bien mayor.
O sea, que el odio nunca será herramienta adecuada para conseguir algo bueno. Más aún, el odio, sobre todo entre hermanos, es el verdadero enemigo. Por eso los partidos políticos, que tengo por mafias, me caen tan gordos, y las ideologías, entendiendo que son legítimas, les tengo prevención en cuanto se elevan al nivel de religiones.
Perdona el rollo, no te esperes a que salga la peli y ya sabes que un abrazo muy afectuoso. Y a ver si pronto podemos hablar de política reposadamente, con una tortilla (no de ibuprofeno, sino de patatas, sin cebolla) y unas cañas, como sabes que me gusta.
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@gimnastico_1909
No te olvides de los calamares
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@joscbf dijo en Actualidad política en España:
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Un argumento irrebatible, no cabe duda
Y por cierto, eso de situarse en el limbo político es muy cómodo pero poco creíble.
Al final siempre necesitamos acudir al médico o a un hospital, o lo necesitamos para algún familiar, o necesitamos poner una denuncia por haber sufrido un delito.
Y qué quieres que diga, yo no puedo permanecer impasible. A mí me hierve la sangre delante de ciertas injusticias.
Y por injusticias no me refiero a algo que me pilla tan lejos como la amnistía o el independentismo. (ni el tráfico de drogas).¿Que no comulgue con vuestro madridbarça de roiofachas, quiere decir que me sitúo en el limbo político o el apoliticismo? ¿En serio somos tan miopes? ¿Zanjamos milenios de teoría política con un “o eres rojo o eres facha”?
¿por qué lo simplificas a un madribarsa?
Que ciertos elementos solo entiendan la política desde la óptica del juliganismo y no nos rebajemos a explicarles nada que no vayan a entender, no significa que nuestro planteamiento sea igual de simple.
Ya te he dicho que el te compro que el PSOE no es socialista (para mí). Ahora la pelota está en tu tejado.Ese juliganismo es lo que queda. Hacemos de todo una peli de buenos y malos, una visión muy simple y cómoda pero muy dañina. En todo, Madrid-Barça, Ucrania-Rusia, Israel-Palestina, rojos-fachas… tenemos muy claro que hay un bando bueno y uno malo, sin matices, y que por supuesto el nuestro es el bueno. Y al calificar al otro como malvado, como la encarnación del mal, se polariza en un tuit toda la complejidad del mundo y se elimina por tanto cualquier posibilidad de entendimiento, de empatía, de negociación, y la única posibilidad que queda es la eliminación del otro.
Esto sólo lleva al enfrentamiento y es más viejo que cagar agachao. Y es una pena, que entremos en ese juego que sólo lleva al desastre. Pero si es lo que el pueblo quiere, hágase.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@joscbf Nos dices esto desde el monte Olimpo de los privilegiados, los que no pertenecen a nada y están por encima de todos... Los que son apolíticos ( jaja) ... Ahí estás tú intocable, por encima del bien y del mal, contándonos que es un fachista y que no
@joscbf es un liberal libertario de libro (o casi). A poco que se le lea es evidente.
En realidad, cuando nos dejamos de eslóganes de júligans, es bastante evidente por donde van las ideas de cada uno de los que escribimos en este hilo habitualmente... bueno, salvo las tuyas, que son una curiosa y fascinante mezcla de diversos tipos de autoritarismo.
Con haber leído un poco de historia de la filosofía política, en general no es complicado.
Ya te has cargao mi halo de misterio
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
bueno, salvo las tuyas, que son una curiosa y fascinante mezcla de diversos tipos de autoritarismo.
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909
No te olvides de los calamaresEso está hecho.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Y a nivel político, la búsqueda del Bien Común, del bien mayor para el mayor número de gente
Como los del movimiento libertario del amic @joscbf ...igualico
Además eso que has dicho suena rojeras que te cagas, que luego somos los demás los del cacao mental
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909
No te olvides de los calamaresEso está hecho.
Yo uno de los de atún y pimientos como los de Casa Guillermo, ya puestos a pedir...
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@joscbf dijo en Actualidad política en España:
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https://www.instagram.com/reel/CzoHO5jhPtH/?igshid=MTc4MmM1YmI2Ng==
Un argumento irrebatible, no cabe duda
Y por cierto, eso de situarse en el limbo político es muy cómodo pero poco creíble.
Al final siempre necesitamos acudir al médico o a un hospital, o lo necesitamos para algún familiar, o necesitamos poner una denuncia por haber sufrido un delito.
Y qué quieres que diga, yo no puedo permanecer impasible. A mí me hierve la sangre delante de ciertas injusticias.
Y por injusticias no me refiero a algo que me pilla tan lejos como la amnistía o el independentismo. (ni el tráfico de drogas).¿Que no comulgue con vuestro madridbarça de roiofachas, quiere decir que me sitúo en el limbo político o el apoliticismo? ¿En serio somos tan miopes? ¿Zanjamos milenios de teoría política con un “o eres rojo o eres facha”?
¿por qué lo simplificas a un madribarsa?
Que ciertos elementos solo entiendan la política desde la óptica del juliganismo y no nos rebajemos a explicarles nada que no vayan a entender, no significa que nuestro planteamiento sea igual de simple.
Ya te he dicho que el te compro que el PSOE no es socialista (para mí). Ahora la pelota está en tu tejado.Ese juliganismo es lo que queda. Hacemos de todo una peli de buenos y malos, una visión muy simple y cómoda pero muy dañina. En todo, Madrid-Barça, Ucrania-Rusia, Israel-Palestina, rojos-fachas… tenemos muy claro que hay un bando bueno y uno malo, sin matices, y que por supuesto el nuestro es el bueno. Y al calificar al otro como malvado, como la encarnación del mal, se polariza en un tuit toda la complejidad del mundo y se elimina por tanto cualquier posibilidad de entendimiento, de empatía, de negociación, y la única posibilidad que queda es la eliminación del otro.
Esto sólo lleva al enfrentamiento y es más viejo que cagar agachao. Y es una pena, que entremos en ese juego que sólo lleva al desastre. Pero si es lo que el pueblo quiere, hágase.El maniqueísmo tiene algo de catárquico, quizá por eso es tan popular. Otorga una autoridad moral por estar en el bando correcto que ayuda mucho a sobrellevar la existencia y sus contradicciones.
Lo de que se haga lo que el pueblo quiere es suficiente signo de tu liberalismo.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
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@gimnastico_1909
No te olvides de los calamaresEso está hecho.
Yo uno de los de atún y pimientos como los de Casa Guillermo, ya puestos a pedir...
Invitado estás.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
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Y a nivel político, la búsqueda del Bien Común, del bien mayor para el mayor número de gente
Como los del movimiento libertario del amic @joscbf ...igualico
Además eso que has dicho suena rojeras que te cagas, que luego somos los demás los del cacao mental
Batsante anterior al liberalismo o al comunismo el concepto de Bien Común:
"1924 El bien común comprende “el conjunto de aquellas condiciones de la vida social que permiten a los grupos y a cada uno de sus miembros conseguir más plena y fácilmente su propia perfección” (GS 26, 1)."
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@joscbf dijo en Actualidad política en España:
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@joscbf Nos dices esto desde el monte Olimpo de los privilegiados, los que no pertenecen a nada y están por encima de todos... Los que son apolíticos ( jaja) ... Ahí estás tú intocable, por encima del bien y del mal, contándonos que es un fachista y que no
@joscbf es un liberal libertario de libro (o casi). A poco que se le lea es evidente.
En realidad, cuando nos dejamos de eslóganes de júligans, es bastante evidente por donde van las ideas de cada uno de los que escribimos en este hilo habitualmente... bueno, salvo las tuyas, que son una curiosa y fascinante mezcla de diversos tipos de autoritarismo.
Con haber leído un poco de historia de la filosofía política, en general no es complicado.
Ya te has cargao mi halo de misterio
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
bueno, salvo las tuyas, que son una curiosa y fascinante mezcla de diversos tipos de autoritarismo.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
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Una rápida y sencilla lección de matemáticas:
179 es un número mayor que 171.
O dicho de otra forma:
171 es un número menor que 179.Se entiende bien, no? En caso contrario ya intentaría hacer un dibujito o algo así.
¿Podrías hacer un dibujito o algo así? Me está costando...
Sí. Te está costando demasiado tragarte que vives en un país democrático.
A ti es al que le cuesta entender que vivimos en un estado en el que hay libertad de opinión.
Voy a echar una lagrimita Calimero.
Me hará falta.
No lloraba tanto desde que Marco encontró a su madre.
Es conmovedor tu pesar porque no te dejen expresarte con libertad.Yo me expreso con plena libertad. Eres tu el que lleva a mal la discrepancia. Pero no te preocupes, te envío esto para que te relajes.
No darte la razón no es "llevar mal la discrepancia"
Tienes razón. Lo de la amnistía a los puigdemont boys estaba en el programa electoral de Sánchez. Lo que pasa es que no os leéis la letra pequeña, y luego pasa lo que pasa.
Lo de amnistiar a terroristas estaba en el programa del PP?
- Un indulto no es idéntica figura que una amnistía. De hecho, Sánchez ya ha indultado a los condenados en el procés. Y yo dije que me parecía bien, si repasas mis mensajes.
Esta amnistía a medida es algo distinto: aquí se está diciendo que la ley que condenó a estas personas era una ley espuria o ilegítima.
Si yo ahora me pongo a conducir a 150 km/h en tramos donde no está permitido más de 80, y me hago fotos con los periodistas entre risas mostrando las 7 multas que me han puesto mientras afirmo que no voy a pagarlas, dudo que el gobierno vaya a sacar una ley para decir que el exceso de velocidad en ciertas condiciones y momentos, que casualmente son los míos, está exento de pena.
Es una modificación de la legislación sobre sedición y malversación, pero sólo a cargos políticos. La casta absuelve a la casta.
Y algo habrá cuando ante este proyecto de ley, casi todas las asociaciones jurídicas, incluyendo jueces para la democracia, han manifestado objeciones graves. Con los indultos no hubo ni la mitad de contestación profesional, porque son prerrogativa del gobierno.
Me da pena que no quieras verlo, porque este tipo de leyes, hechas con un propósito concreto para un fin que nos puede parecer bueno, sientan las bases para que otro gobierno en otro momento, empleando el mismo mecanismo, las use para otro fin que nos parezca horrendo.
- ¿significa algo para mí que me pongas el ejemplo de Aznar? ¿De verdad te crees que porque algo lo hizo Aznar yo no voy a criticarlo si lo hace Sánchez? Me sorprende que me conozcas tan poco...
Hombre gim, no ya sólo por lo que te conozco sino simplemente por leerte en el foro, queda claro que ni eres del PP, ni tampoco apoyas al PSOE, a Podemos, a Vox, al BNGa, ni a ningún otro grupo o corriente medianamente conocida en España.
Sólo la intención de confrontar hechos y cosas. Obviamente tampoco estaba en el programa pepero del 96 el iniciar negociaciones con el Movimiento vasco de Liberación, ni bueno..tantas cuestiones.
En fin, me da la sensación, puede que no muy alejada de la realidad, que no nos vendría mal para la cena una tortilla de Ibuprofeno y a ver si va bajando la inflamación.
Yo estoy aquí para disfrutar (y especialmente para informar de cosas del Levante en todas las secciones y categorías) y la verdad es que últimamente en este hilo no lo estoy haciendo.
Pero bueno, esto será algo pasajero y volverán los mochuelos a sus olivos.Estas inflamaciones son periódicas, y luego bajan porque no se puede vivir siempre con esta bilis que uno ve periódica y alternativamente en la gente de "izquierdas" y de "derechas". Yo hace mucho que decidí que estos enfados genuinos provenían de campañas de manipulación hábilmente dirigidas por agencias y grupos profesionales en ese tema, los cuales evidentemente no lo hacen gratis, y quien les pagan, y pagan a los medios que las difunden, tampoco son pobres ni lo hacen por amor a la humanidad.
Vivimos particularmente una época de mucho odio, rencor y calumnias. Ahora hablamos de la política patria, pero lo podemos ver en todo el mundo, basta mirar las redes sociales y opiniones de la guerra de Ucrania, del asalto israelí a Gaza, de las elecciones gringas del año que viene (ojito a esto que, nos guste o no, nos afecta)... toneladas de odio y rencor en la pequeña y gran pantalla.
Y aunque alguno crea que es una marcianada, yo soy cristiano y tengo claro que el amor es el motor de la sociedad. Y a nivel político, la búsqueda del Bien Común, del bien mayor para el mayor número de gente. Y no creo que sólo haya un camino para ello, sino que, como decía Aristóteles y santo Tomás, la política se ejerce desde la virtud prudencial. hablando en plata, que se puede discutir qué es lo mejor, y que podemos discrepar, pero debemos tener claro que lo único evidentemente malo es que una comunidad social y política, llamada a ser solidaria en lo fundamental unos con otros, esté partida o en discordia por motivos de si se aplican unos caminos u otros para alcanzar el Bien mayor.
O sea, que el odio nunca será herramienta adecuada para conseguir algo bueno. Más aún, el odio, sobre todo entre hermanos, es el verdadero enemigo. Por eso los partidos políticos, que tengo por mafias, me caen tan gordos, y las ideologías, entendiendo que son legítimas, les tengo prevención en cuanto se elevan al nivel de religiones.
Perdona el rollo, no te esperes a que salga la peli y ya sabes que un abrazo muy afectuoso. Y a ver si pronto podemos hablar de política reposadamente, con una tortilla (no de ibuprofeno, sino de patatas, sin cebolla) y unas cañas, como sabes que me gusta.
Pies a.mí.me gusta con cebolla.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
1924 El bien común comprende “el conjunto de aquellas condiciones de la vida social que permiten a los grupos y a cada uno de sus miembros conseguir más plena y fácilmente su propia perfección” (GS 26, 1)."
Rojoss!!
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
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Una rápida y sencilla lección de matemáticas:
179 es un número mayor que 171.
O dicho de otra forma:
171 es un número menor que 179.Se entiende bien, no? En caso contrario ya intentaría hacer un dibujito o algo así.
¿Podrías hacer un dibujito o algo así? Me está costando...
Sí. Te está costando demasiado tragarte que vives en un país democrático.
A ti es al que le cuesta entender que vivimos en un estado en el que hay libertad de opinión.
Voy a echar una lagrimita Calimero.
Me hará falta.
No lloraba tanto desde que Marco encontró a su madre.
Es conmovedor tu pesar porque no te dejen expresarte con libertad.Yo me expreso con plena libertad. Eres tu el que lleva a mal la discrepancia. Pero no te preocupes, te envío esto para que te relajes.
No darte la razón no es "llevar mal la discrepancia"
Tienes razón. Lo de la amnistía a los puigdemont boys estaba en el programa electoral de Sánchez. Lo que pasa es que no os leéis la letra pequeña, y luego pasa lo que pasa.
Lo de amnistiar a terroristas estaba en el programa del PP?
- Un indulto no es idéntica figura que una amnistía. De hecho, Sánchez ya ha indultado a los condenados en el procés. Y yo dije que me parecía bien, si repasas mis mensajes.
Esta amnistía a medida es algo distinto: aquí se está diciendo que la ley que condenó a estas personas era una ley espuria o ilegítima.
Si yo ahora me pongo a conducir a 150 km/h en tramos donde no está permitido más de 80, y me hago fotos con los periodistas entre risas mostrando las 7 multas que me han puesto mientras afirmo que no voy a pagarlas, dudo que el gobierno vaya a sacar una ley para decir que el exceso de velocidad en ciertas condiciones y momentos, que casualmente son los míos, está exento de pena.
Es una modificación de la legislación sobre sedición y malversación, pero sólo a cargos políticos. La casta absuelve a la casta.
Y algo habrá cuando ante este proyecto de ley, casi todas las asociaciones jurídicas, incluyendo jueces para la democracia, han manifestado objeciones graves. Con los indultos no hubo ni la mitad de contestación profesional, porque son prerrogativa del gobierno.
Me da pena que no quieras verlo, porque este tipo de leyes, hechas con un propósito concreto para un fin que nos puede parecer bueno, sientan las bases para que otro gobierno en otro momento, empleando el mismo mecanismo, las use para otro fin que nos parezca horrendo.
- ¿significa algo para mí que me pongas el ejemplo de Aznar? ¿De verdad te crees que porque algo lo hizo Aznar yo no voy a criticarlo si lo hace Sánchez? Me sorprende que me conozcas tan poco...
Hombre gim, no ya sólo por lo que te conozco sino simplemente por leerte en el foro, queda claro que ni eres del PP, ni tampoco apoyas al PSOE, a Podemos, a Vox, al BNGa, ni a ningún otro grupo o corriente medianamente conocida en España.
Sólo la intención de confrontar hechos y cosas. Obviamente tampoco estaba en el programa pepero del 96 el iniciar negociaciones con el Movimiento vasco de Liberación, ni bueno..tantas cuestiones.
En fin, me da la sensación, puede que no muy alejada de la realidad, que no nos vendría mal para la cena una tortilla de Ibuprofeno y a ver si va bajando la inflamación.
Yo estoy aquí para disfrutar (y especialmente para informar de cosas del Levante en todas las secciones y categorías) y la verdad es que últimamente en este hilo no lo estoy haciendo.
Pero bueno, esto será algo pasajero y volverán los mochuelos a sus olivos.Estas inflamaciones son periódicas, y luego bajan porque no se puede vivir siempre con esta bilis que uno ve periódica y alternativamente en la gente de "izquierdas" y de "derechas". Yo hace mucho que decidí que estos enfados genuinos provenían de campañas de manipulación hábilmente dirigidas por agencias y grupos profesionales en ese tema, los cuales evidentemente no lo hacen gratis, y quien les pagan, y pagan a los medios que las difunden, tampoco son pobres ni lo hacen por amor a la humanidad.
Vivimos particularmente una época de mucho odio, rencor y calumnias. Ahora hablamos de la política patria, pero lo podemos ver en todo el mundo, basta mirar las redes sociales y opiniones de la guerra de Ucrania, del asalto israelí a Gaza, de las elecciones gringas del año que viene (ojito a esto que, nos guste o no, nos afecta)... toneladas de odio y rencor en la pequeña y gran pantalla.
Y aunque alguno crea que es una marcianada, yo soy cristiano y tengo claro que el amor es el motor de la sociedad. Y a nivel político, la búsqueda del Bien Común, del bien mayor para el mayor número de gente. Y no creo que sólo haya un camino para ello, sino que, como decía Aristóteles y santo Tomás, la política se ejerce desde la virtud prudencial. hablando en plata, que se puede discutir qué es lo mejor, y que podemos discrepar, pero debemos tener claro que lo único evidentemente malo es que una comunidad social y política, llamada a ser solidaria en lo fundamental unos con otros, esté partida o en discordia por motivos de si se aplican unos caminos u otros para alcanzar el Bien mayor.
O sea, que el odio nunca será herramienta adecuada para conseguir algo bueno. Más aún, el odio, sobre todo entre hermanos, es el verdadero enemigo. Por eso los partidos políticos, que tengo por mafias, me caen tan gordos, y las ideologías, entendiendo que son legítimas, les tengo prevención en cuanto se elevan al nivel de religiones.
Perdona el rollo, no te esperes a que salga la peli y ya sabes que un abrazo muy afectuoso. Y a ver si pronto podemos hablar de política reposadamente, con una tortilla (no de ibuprofeno, sino de patatas, sin cebolla) y unas cañas, como sabes que me gusta.
Pies a.mí.me gusta con cebolla.
¡Una con cebolla pa tí!
-
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
1924 El bien común comprende “el conjunto de aquellas condiciones de la vida social que permiten a los grupos y a cada uno de sus miembros conseguir más plena y fácilmente su propia perfección” (GS 26, 1)."
Rojoss!!
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
1924 El bien común comprende “el conjunto de aquellas condiciones de la vida social que permiten a los grupos y a cada uno de sus miembros conseguir más plena y fácilmente su propia perfección” (GS 26, 1)."
Rojoss!!
Si te digo que el papa Francisco critica el capitalismo en su encíclica Fratelli Tutti supongo que te lo creerás, pero ¿adivinas de qué papa son estos fragmento de una de sus encíclicas?
"Otros muchos hombres, aun no estando marginados del todo, viven en ambientes donde la lucha por lo necesario es absolutamente prioritaria y donde están vigentes todavía las reglas del capitalismo primitivo, junto con una despiadada situación que no tiene nada que envidiar a la de los momentos más oscuros de la primera fase de industrialización. En otros casos sigue siendo la tierra el elemento principal del proceso económico, con lo cual quienes la cultivan, al ser excluidos de su propiedad, se ven reducidos a condiciones de semiesclavitud. Ante estos casos, se puede hablar hoy día, como en tiempos de la Rerum novarum, de una explotación inhumana. A pesar de los grandes cambios acaecidos en las sociedades más avanzadas, las carencias humanas del capitalismo, con el consiguiente dominio de las cosas sobre los hombres, están lejos de haber desaparecido; es más, para los pobres, a la falta de bienes materiales se ha añadido la del saber y de conocimientos, que les impide salir del estado de humillante dependencia."
"Es deber del Estado proveer a la defensa y tutela de los bienes colectivos, como son el ambiente natural y el ambiente humano, cuya salvaguardia no puede estar asegurada por los simples mecanismos de mercado. Así como en tiempos del viejo capitalismo el Estado tenía el deber de defender los derechos fundamentales del trabajo, así ahora con el nuevo capitalismo el Estado y la sociedad tienen el deber de defender los bienes colectivos que, entre otras cosas, constituyen el único marco dentro del cual es posible para cada uno conseguir legítimamente sus fines individuales."
"Pero si por «capitalismo» se entiende un sistema en el cual la libertad, en el ámbito económico, no está encuadrada en un sólido contexto jurídico que la ponga al servicio de la libertad humana integral y la considere como una particular dimensión de la misma, cuyo centro es ético y religioso, entonces la respuesta es absolutamente negativa."
"La empresa no puede considerarse única- mente como una «sociedad de capitales»; es, al mismo tiempo, una «sociedad de personas», en la que entran a formar parte de manera diversa y con responsabilidades específicas los que aportan el capital necesario para su actividad y los que colaboran con su trabajo. Para conseguir estos fines, sigue siendo necesario todavía un gran movimiento asociativo de los trabajadores, cuyo objetivo es la liberación y la promoción integral de la persona."