Actualidad internacional

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

@gimnastico_1909 no me abraces por si me inyectas polonio o algo así

[rana baileys]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

@rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

@rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

+1

Por cierto, si no me equivoco, los partidos de la mayoría de primeros ministros han perdido en las europeas: Austria, Alemania, Bélgica, Bulgaria, Chequia, Croacia, Dinamarca, Eslovaquia, España, Estonia, Eslovenia, Francia, Países Bajos y Suecia

La ultraderecha ha sido fuerza más votada por ejemplo en Francia, Italia, Austria, Hungría o Letonia.
Y segundos en Alemania.
Vienen tiempos oscuros.

Pues espérate que no pegue un giro la política internacional de Europa y tengamos a tus amigos los putinianos en Polonia o en los países bálticos jugando a las invasiones

No, basta. En tiempos de discursos únicos y narrativas oficiales, quienes no comulgamos con la OTAN y la propaganda gringa resulta que somos putinianos. Si no eres del Madrid es que eres del Barça. Pues mira, por ahí no paso.
Y no lo digo enfadao aunque lo parezca. Es más decepción por alguien que tiene una alta capacidad de análisis aunque en este caso no la ha ejercido.

[Malcontent]

@biku dijo en Actualidad internacional:

@malcontent dijo en Actualidad internacional:

Yo mismo te he dicho que los habrá que no piensen así activamente... pero que les resulta INFINITAMENTE más fácil y agradable acabar comprando mensajes que van en ese sentido, que como mínimo no cuestionen el trasfondo social capitalista e individualista que se ha impuesto a nivel global en el que siempre será más conveniente cerrar los ojos a lo que sucede alrededor cada vez más en la medida de lo posible.

Sigo diciendo que no, no es más fácil y agradable comprar esos mensajes que dices. El mensaje anticapitalista lleva vendiendo muchísimo mucho tiempo. También es un mensaje muy fácil de vender poner el foco en el capitalismo como culpable de la mayoría de los males. La parte individualista es más difícil de vender, eso es cierto.

La parte individualista va necesariamente ligada al capitalismo.
Yo no digo que un mensaje anticapitalista pueda vender algo y que los mensajes simples o maniqueos (incluido el de poner el foco en algo como culpable de todo de una manera muy muy básica) vendan lo suyo. Lo que argumento es que es OBVIO que a un nivel importante lo que al final acaba calando (o más masivamente) es lo que mejor se alinea con el individualismo, el egoísmo y el capitalismo de la 'libertad'. Porque al final estamos en un sistema basado en todo ello y la conciencia vive más feliz con mensajes que alineen mejor ese sistema con el modo de vida al que nos hemos acostumbrado sin cuestionarlo de forma significativa.

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

¿Con qué? ¿Con que los resultados se parezcan mucho a los de las generales del año pasado?

El problema de la gente de derechas como tú es que cree que somos todos gilipollas y puede que sí, pero tenemos momentos de alguna lucidez.
Por eso te digo que te pensaba más espabilado o te haces el tonto muy bien
Todo el puto dia en la tele pumpum para dos cosas... desmovilizar supuesto votante de izquierdas, asegurar la movilización del votante ultra (no pongo de derechas porque para mí son todo ultras con distinta escala) indignarlo con chorradas
Martilleo de las teles y periódicos y luego martilleo politicojudicial

Mas claro el agua
Por ejemplo Portugal y su bulazo para crujirse al presidente

[biku]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

¿Con qué? ¿Con que los resultados se parezcan mucho a los de las generales del año pasado?

El problema de la gente de derechas como tú es que cree que somos todos gilipollas y puede que sí, pero tenemos momentos de alguna lucidez.
Por eso te digo que te pensaba más espabilado o te haces el tonto muy bien
Todo el puto dia en la tele pumpum para dos cosas... desmovilizar supuesto votante de izquierdas, asegurar la movilización del votante ultra (no pongo de derechas porque para mí son todo ultras con distinta escala) indignarlo con chorradas
Martilleo de las teles y periódicos y luego martilleo politicojudicial

Mas claro el agua
Por ejemplo Portugal y su bulazo para crujirse al presidente

El día que dejes de generalizar con la gente de derechas y puedas ver matices ahí, podrás empezar a analizar bien las cosas.

[alekgrana]

@rana-baileys No es politica es guerra, si yo me quiero ir al horno y comprarme un paquete de magdalenas, aunque te tenga a tí a mi lado en la oreja diciéndome que me va a subir el colesterol y que voy a morir más joven me voy a ir a comprar el paquete de magdalenas y punto... Igual cuando lleve comido tres magdalenas de las 8 me paro y empiezo a pensar en el colesterol xD

La única forma de parar a Putin con diplomacia es haberle entregado todo el Donbass, de hecho se cogen Crimea porque Europay EEUU le deja osea que esa fase ya esta pasada, Putin va a por la parte two o dos

[biku]

@malcontent dijo en Actualidad internacional:

@biku dijo en Actualidad internacional:

@malcontent dijo en Actualidad internacional:

Yo mismo te he dicho que los habrá que no piensen así activamente... pero que les resulta INFINITAMENTE más fácil y agradable acabar comprando mensajes que van en ese sentido, que como mínimo no cuestionen el trasfondo social capitalista e individualista que se ha impuesto a nivel global en el que siempre será más conveniente cerrar los ojos a lo que sucede alrededor cada vez más en la medida de lo posible.

Sigo diciendo que no, no es más fácil y agradable comprar esos mensajes que dices. El mensaje anticapitalista lleva vendiendo muchísimo mucho tiempo. También es un mensaje muy fácil de vender poner el foco en el capitalismo como culpable de la mayoría de los males. La parte individualista es más difícil de vender, eso es cierto.

La parte individualista va necesariamente ligada al capitalismo.
Yo no digo que un mensaje anticapitalista pueda vender algo y que los mensajes simples o maniqueos (incluido el de poner el foco en algo como culpable de todo de una manera muy muy básica) vendan lo suyo. Lo que argumento es que es OBVIO que a un nivel importante lo que al final acaba calando (o más masivamente) es lo que mejor se alinea con el individualismo, el egoísmo y el capitalismo de la 'libertad'. Porque al final estamos en un sistema basado en todo ello y la conciencia vive más feliz con mensajes que alineen mejor ese sistema con el modo de vida al que nos hemos acostumbrado sin cuestionarlo de forma significativa.

Creo que tienen correlación pero no tienen porqué ir necesariamente ligados. Te doy la razón con la parte individualista, pero no te la puedo dar en la capitalista.

En la izquierda, por ejemplo, se suele ver bastante la diferencia. Hay muchas personas de izquierda, sobretodo entre los jóvenes, que creen y viven completamente en el individualismo, pero no creen en el capitalismo.

[alekgrana]

@biku ya os tengo calaos

[biku]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

@biku ya os tengo calaos

No creo que tengas calado a nadie

[Fonseca 5]

@rubimor dijo en Actualidad internacional:

@fonseca-5 dijo en Actualidad internacional:

@biku dijo en Actualidad internacional:

@malcontent dijo en Actualidad internacional:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

Es decir, que al término "derecha" de rubimor asocias en tu respuesta el capitalismo "sin alma", el egoísmo y el individualismo.

Digo claramente que en el fondo de un voto cada vez más a la derecha está eso, porque la derecha hoy en día tiene bastante más de clave ultra 'liberal' de cuanto menos impuestos y menos redistribución de riqueza mucho mejor para todos (los ricos lo son porque sabe usar la libertad y además nos hacen ricos a todos)... y lo tiene porque esos mensajes calan más que otros aspectos.
Pero vaya, que al final no estoy diciendo que todo movimiento político a la derecha sea una promoción del egoísmo, mi opinión me parece que está bastante más matizada que eso.
El 'capitalismo sin alma' al final es el marco dominante y tan establecido en los huesos del sistema que al final poco importa si unos en apariencia se centran en lo queer o en montar su propio país con un pelín de mayor control de la economía en teoría: con ese contexto lo normal es que al final lo que más cale es lo que más o mejor conecta con el egoísmo más primario y que la derecha tienda a imponerse. Que me lo vendan todo como culpa de la izquierda... pues mira, no. Que no niego que tenga sus defectos como todos los partidos o planteamientos, pero que ya pueden ponerse a hacer palmas y acrobacias que al final la reacción siempre va a tender a cada vez más derecha, salvo que suceda alguna desgracia que nos recuerde un poco lo nocivo de ese planteamiento general y sus consecuencias más nefastas.

En el fondo de querer bajar impuestos y esas cosas no está muchas veces el egoísmo. Es la manera que esas personas creen que crecerá la economía y habrá más para todos. No entro en si tienen razón o no, pero desde luego no es tan simple como que son unos egoístas y que les da igual como viva el resto.

Pues yo creo que todo deriva de un egoísmo puro y duro.
Cualquier empresario (con un dedo de frente) te dirá que el gasto público es positivo para su negocio y que todos los negocios dependen directa o indirectamente del gasto público.
Por otra parte estos mismos tb te dirán que cuanto más alto sea el salario de sus clientes, a ellos les irán mejor las ventas.
Que para mantener o aumentar el gasto público hay que mantener o aumentar los impuestos, o para que aumente el poder adquisitivo de los demandantes del mercado hay que aumentar los salarios, lo ve hasta el más tonto de los empresarios.

El problema es que la búsqueda del beneficio individual choca con el interés colectivo. Y todos los empresarios prefieren pagar menos impuestos y salarios aunque vaya en contra del interés colectivo.

Y para conseguir bajar los impuestos/salarios necesitan convencer a muchos asalariados porque los votos de los empresarios no bastan. Y ahí es donde estos personajes (alvises, fachascales, Riveras...) entran en juego.

Pero es una cuestión que deriva del egoísmo individual.

Claro, porque los asalariados están encantados de pagar impuestos. Yo creo que he visto una manifestacion para el domingo a favor de todos los impuestos, IVA, hidrocarburos, ITP, AJD, ISD etc

De hecho me han dicho que estan exigiendo que se ponga ya el pago por usar las autovias. Que mucho estamos tardando.

Nadie está contento de pagar impuestos, pero si los impuestos son progresivos , contribuyen a la redistribución de la riqueza.

Yo sí que he visto manifestaciones en Copenhague en contra de bajar impuestos. Porque tenían claro que eso significa empeorar la calidad de los servicios públicos.

[Fonseca 5]

@biku dijo en Actualidad internacional:

@fonseca-5 dijo en Actualidad internacional:

@biku dijo en Actualidad internacional:

@malcontent dijo en Actualidad internacional:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

Es decir, que al término "derecha" de rubimor asocias en tu respuesta el capitalismo "sin alma", el egoísmo y el individualismo.

Digo claramente que en el fondo de un voto cada vez más a la derecha está eso, porque la derecha hoy en día tiene bastante más de clave ultra 'liberal' de cuanto menos impuestos y menos redistribución de riqueza mucho mejor para todos (los ricos lo son porque sabe usar la libertad y además nos hacen ricos a todos)... y lo tiene porque esos mensajes calan más que otros aspectos.
Pero vaya, que al final no estoy diciendo que todo movimiento político a la derecha sea una promoción del egoísmo, mi opinión me parece que está bastante más matizada que eso.
El 'capitalismo sin alma' al final es el marco dominante y tan establecido en los huesos del sistema que al final poco importa si unos en apariencia se centran en lo queer o en montar su propio país con un pelín de mayor control de la economía en teoría: con ese contexto lo normal es que al final lo que más cale es lo que más o mejor conecta con el egoísmo más primario y que la derecha tienda a imponerse. Que me lo vendan todo como culpa de la izquierda... pues mira, no. Que no niego que tenga sus defectos como todos los partidos o planteamientos, pero que ya pueden ponerse a hacer palmas y acrobacias que al final la reacción siempre va a tender a cada vez más derecha, salvo que suceda alguna desgracia que nos recuerde un poco lo nocivo de ese planteamiento general y sus consecuencias más nefastas.

En el fondo de querer bajar impuestos y esas cosas no está muchas veces el egoísmo. Es la manera que esas personas creen que crecerá la economía y habrá más para todos. No entro en si tienen razón o no, pero desde luego no es tan simple como que son unos egoístas y que les da igual como viva el resto.

Pues yo creo que todo deriva de un egoísmo puro y duro.
Cualquier empresario (con un dedo de frente) te dirá que el gasto público es positivo para su negocio y que todos los negocios dependen directa o indirectamente del gasto público.
Por otra parte estos mismos tb te dirán que cuanto más alto sea el salario de sus clientes, a ellos les irán mejor las ventas.
Que para mantener o aumentar el gasto público hay que mantener o aumentar los impuestos, o para que aumente el poder adquisitivo de los demandantes del mercado hay que aumentar los salarios, lo ve hasta el más tonto de los empresarios.

El problema es que la búsqueda del beneficio individual choca con el interés colectivo. Y todos los empresarios prefieren pagar menos impuestos y salarios aunque vaya en contra del interés colectivo.

Y para conseguir bajar los impuestos/salarios necesitan convencer a muchos asalariados porque los votos de los empresarios no bastan. Y ahí es donde estos personajes (alvises, fachascales, Riveras...) entran en juego.

Pero es una cuestión que deriva del egoísmo individual.

Hay muy pocas personas que pidan que haya 0 gasto público. Lo que quiero decir es que me parece muy complicado decir que es puro egoísmo individual. No pienso que la derecha vaya en contra del interés colectivo, pienso que la izquierda y la derecha tienen formas diferentes de entender como mejorar el interés colectivo.

No es que vayan en contra del interés colectivo, es que defienden los intereses individuales de los más poderosos.

[alekgrana]

@biku dijo en Actualidad internacional:

El día que dejes de generalizar con la gente de derechas y puedas ver matices ahí, podrás empezar a analizar bien las cosas.

Antes no generalizaba era mas soft, pero en el fondo seas soft o hard el fin es el mismo, solo cambia la forma de conseguirlo
La izquierda pierde porque ha perdido la calle a perdido el relato y no tiene atrás una maquinaria con muchos titos
Hemos visto asaltar el Capitolio por una banda de colgaos, diréis que son extremistas de Kukus, pero estan apoyados y legitimados por ese votante medio que no va más allá del sofá y que realmente es el complice necesario, por eso volverá a votar a Trump

[alekgrana]

@biku Nunca minusvalores al adversario mira lo que le ha pasado a Rusia

[alekgrana]

@biku dijo en Actualidad internacional:

No creo que tengas calado a nadie

Si votas a un tío que dice que menos moros y más muros... podrás ir de soft para engañarte a ti mismo y a los que te rodean, pero en el fondo, (no tan en el fondo) eres igual que el

Y si votas a un partido que entre otros lleva un candidato con conexiones con el narco, mientras pides lo que le hemos oído a Feijoo estos dias es que se os ha ido la.pinza
No sé ahora mismo cuántos votos ha tenido el partido popular? seis millones de votos, pues hay a seis millones de españoles que le suda sus partes íntimas que el candidato del partido popular tenga conexiones con los narcotraficantes y viaje con ellos por distintos parajes galegos, además de darles contratos públicos para que puedan blanquear la pasta
Es una lectura fácil y simple, pero al votante de derechas le da igual
Que me parece muy bien lo de Begoña, si Begoña es culpable pues Pedro a tomar por el culo, en cambio el votante medio del partido popular te dirá con respecto a Ayuso y su pareja el delincuente fiscal, que o eso no es importante, es más importante lo de Begoña o te intentarán tomar por tonto y te dirán que no están casados ( como me dijeron ayer xD)

[biku]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

@biku Nunca minusvalores al adversario mira lo que le ha pasado a Rusia

SI lo dices por ti y por mí, yo no te veo como mi adversario.

[biku]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

@biku dijo en Actualidad internacional:

No creo que tengas calado a nadie

Si votas a un tío que dice que menos moros y más muros... podrás ir de soft para engañarte a ti mismo y a los que te rodean, pero en el fondo, (no tan en el fondo) eres igual que el

Y si votas a un partido que entre otros lleva un candidato con conexiones con el narco, mientras pides lo que le hemos oído a Feijoo estos dias es que se os ha ido la.pinza
No sé ahora mismo cuántos votos ha tenido el partido popular? seis millones de votos, pues hay a seis millones de españoles que le suda sus partes íntimas que el candidato del partido popular tenga conexiones con los narcotraficantes y viaje con ellos por distintos parajes galegos, además de darles contratos públicos para que puedan blanquear la pasta
Es una lectura fácil y simple, pero al votante de derechas le da igual
Que me parece muy bien lo de Begoña, si Begoña es culpable pues Pedro a tomar por el culo, en cambio el votante medio del partido popular te dirá con respecto a Ayuso y su pareja el delincuente fiscal, que o eso no es importante, es más importante lo de Begoña o te intentarán tomar por tonto y te dirán que no están casados ( como me dijeron ayer xD)

Si esto es lo qe piensas, no tienes calado a nadie.

[alekgrana]

@biku dijo en Actualidad internacional:

Si esto es lo qe piensas, no tienes calado a nadie.

Tu que eras zurdo dejaste de ser zurdo para ser diestro, pero ser diestro aquí en Spain es eso, apoyar a narco candidatos, a parejas de delincuentes fiscales confesos y a gente que dice mas muros y menos moros
Si fueras un diestro de calidad, moderno, limpio y sin pasado idiologico turbio ( como el PP y VOX con Tutanfrankon) te quedarías en tu casa y no irías a votar basura o votarías algo que castigue la elección candidatos y dirigentes sin cosas turbias

Por eso estos dias no vemos más que intentos por parte de la derecha mediática/judicial de involucrar insistentemente al rival en supuestos casos de corrupción y al tribunal supremo suspender la comunicación de sentencias de corrupción del PP, para no empañar la campaña y justificar el voto a la derecha y mas allá

[alekgrana]

@biku dijo en Actualidad internacional:

Si esto es lo qe piensas, no tienes calado a nadie.

Cómo te decía antes tú eras zurdo y mutaste a diestro... cualquier persona medio inteligente sabría lo que pueden pensar de el tras extraña maniobra
Osea que te pueden tener calado rápidamente si saben de tu giro ideológico

[alekgrana]

@biku dijo en Actualidad internacional:

SI lo dices por ti y por mí, yo no te veo como mi adversario.

xD eso dice mi cuñado que es choto cuando habla del L.U.D
En política no hay amigos y más en un pais con un pasado turbio, cómo este

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

¿Con qué? ¿Con que los resultados se parezcan mucho a los de las generales del año pasado?

El problema de la gente de derechas como tú es que cree que somos todos gilipollas y puede que sí, pero tenemos momentos de alguna lucidez.
Por eso te digo que te pensaba más espabilado o te haces el tonto muy bien
Todo el puto dia en la tele pumpum para dos cosas... desmovilizar supuesto votante de izquierdas, asegurar la movilización del votante ultra (no pongo de derechas porque para mí son todo ultras con distinta escala) indignarlo con chorradas
Martilleo de las teles y periódicos y luego martilleo politicojudicial

Mas claro el agua
Por ejemplo Portugal y su bulazo para crujirse al presidente

Tu problema en cambio es que pareces incapaz de exponer tus opiniones o rebatir las contrarias sin entrar en descalificaciones, e incluso descalificaciones personales. A veces muy ofensivas.
Y no soy el único que te lo dice.
Creo que eres buena gente, pero cuando te endemonias por el asunto político (sospecho que porque estás todo el puto día viendo la tele pumpum) entonces no parece que pienses bien lo que escribes, y lo mejor es no contestarte.
Una lástima, porque estoy convencido que eres una víctima.

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

Una lástima, porque estoy convencido que eres una víctima.

Como todos ( menos unos pocos con la pasta suficiente)

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

Tu problema en cambio es que pareces incapaz de exponer tus opiniones o rebatir las contrarias sin entrar en descalificaciones, e incluso descalificaciones personales.

Mi problema es que llegado a un punto después de mucho hablar tranquilamente, cuando creo que me intentan engañar, tomar el pelo, o quedarse conmigo me vuelvo cortante, distante y directo ...si estamos en vivo seguramente me levante y me vaya sin decirte nada mas que ciao ( pa no liarla), esto es un foro y hay que rellenarlo

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

Y no soy el único que te lo dice.
Creo que eres buena gente, pero cuando te endemonias por el asunto político (sospecho que porque estás todo el puto día viendo la tele pumpum) entonces no parece que pienses bien lo que escribes, y lo mejor es no contestarte.

No creo que sea buena gente, solo uno más...

En cuanto a este párrafo que me dedicas, yo pienso lo mismo de ti cuando te pones el turbante tali en defensa del no al aborto y te lanzas al monte cuál combatiente de Isis xD

[biku]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

@biku dijo en Actualidad internacional:

SI lo dices por ti y por mí, yo no te veo como mi adversario.

xD eso dice mi cuñado que es choto cuando habla del L.U.D
En política no hay amigos y más en un pais con un pasado turbio, cómo este

No existe tierra sin pasado turbio. No me va la vida en la política, no tengo enemigos en ese campo.

[biku]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

@biku dijo en Actualidad internacional:

Si esto es lo qe piensas, no tienes calado a nadie.

Cómo te decía antes tú eras zurdo y mutaste a diestro... cualquier persona medio inteligente sabría lo que pueden pensar de el tras extraña maniobra
Osea que te pueden tener calado rápidamente si saben de tu giro ideológico

¿Qué más dará lo que piensen de mí? Yo siempre estoy abierto a otras ideas, no soy tan cerrado de mente. Si en algún momento me convence o pienso que otras soluciones son mejores, no me importa cambiar mis ideas. Obviamente esto no ocurre de un día para otro, es un proceso largo.

No soy político, nadie va "a calarme"

[alekgrana]

@biku Uno es libre de hacer lo que quiera y otros son libres de opinar

En resumen Biku joven migró, de ser zurdo a ser diestro por las eco leyes y el ascenso del feminismo y quizá porque ahora tenga una empresa o negocio y antes tenia un curro de obrero...los 12 años o más de corrupción en la comunidad valenciana son borrados de su mente rápidamente, cómo lo del metro de Valencia o el Yak 42( por poner un par o tres de ejemplos)

[alekgrana]

@biku dijo en Actualidad internacional:

No soy político, nadie va "a calarme"

A todos nos calan en este mundo y en esta sociedad...de algún modo u otro

[biku]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

@biku Uno es libre de hacer lo que quiera y otros son libres de opinar

En resumen Biku joven migró, de ser zurdo a ser diestro por las eco leyes y el ascenso del feminismo y quizá porque ahora tenga una empresa o negocio y antes tenia un curro de obrero...los 12 años o más de corrupción en la comunidad valenciana son borrados de su mente rápidamente, cómo lo del metro de Valencia o el Yak 42( por poner un par o tres de ejemplos)

Solo para que te quede claro, no baso mis ideas en lo que hacen los partidos políticos que dicen representarlas. De hecho no creo que mucha gente lo haga, con claramente, excepciones. Una cosa es las ideas y otra los partidos. Por lo demás, piensa y juzga como quieras, pero como siempre, lo harás mal.

[Malcontent]

@biku dijo en Actualidad internacional:

Creo que tienen correlación pero no tienen porqué ir necesariamente ligados. Te doy la razón con la parte individualista, pero no te la puedo dar en la capitalista.
En la izquierda, por ejemplo, se suele ver bastante la diferencia. Hay muchas personas de izquierda, sobretodo entre los jóvenes, que creen y viven completamente en el individualismo, pero no creen en el capitalismo.

Te lo diré de otra forma: el capitalismo por narices implica individualismo y de resultas una suerte de egoísmo implícito cuanto menos (a veces descarado).
No creo que esas 'muchas personas' que invocas realmente no crean en el capitalismo si al final pretenden afrontar la vida social con ese individualismo por bandera, por encima de comprensiones distintas del tejido social que implican al final menos ir a su bola y más darse cuenta de que no tiene sentido desentenderse del resto del seres humanos porque mi posición de privilegio más o menos evidente me abstrae.
Al final podemos contarnos los cuentos que queramos pero si defendemos por encima de todo el individualismo no vamos a crecer como sociedad.

[gimnastico_1909]

@malcontent dijo en Actualidad internacional:

@biku dijo en Actualidad internacional:

Creo que tienen correlación pero no tienen porqué ir necesariamente ligados. Te doy la razón con la parte individualista, pero no te la puedo dar en la capitalista.
En la izquierda, por ejemplo, se suele ver bastante la diferencia. Hay muchas personas de izquierda, sobretodo entre los jóvenes, que creen y viven completamente en el individualismo, pero no creen en el capitalismo.

Te lo diré de otra forma: el capitalismo por narices implica individualismo y de resultas una suerte de egoísmo implícito cuanto menos (a veces descarado).
No creo que esas 'muchas personas' que invocas realmente no crean en el capitalismo si al final pretenden afrontar la vida social con ese individualismo por bandera, por encima de comprensiones distintas del tejido social que implican al final menos ir a su bola y más darse cuenta de que no tiene sentido desentenderse del resto del seres humanos porque mi posición de privilegio más o menos evidente me abstrae.
Al final podemos contarnos los cuentos que queramos pero si defendemos por encima de todo el individualismo no vamos a crecer como sociedad.

La sociedad más individualista del mundo probablemente es Estados Unidos (los chinos lo serían pero están bajo poderes absolutistas que los mantienen unidos desde hace milenios). Y han prosperado hasta convertirse en la primera potencia del mundo gracias principalmente a que lo han contrapesado con un nacionalismo casi mesianista, que les ha funcionado muy bien hasta hace unos 60 años, que hizo crisis con la guerra de Vietnam. Desde entonces han tenido muchas controversias acerca de sí mismos, y muchos debates sobre identidad. Y sin embargo, mal que bien han continuado manteniendo su estatus de superpotencia económica, industrial, política y militar (y a finales de los 90 incluso parecía que no habría ninguna otra).

Lejos de mí exaltar el individualismo gringo o la american way of life. Solo digo que si te fijas meramente en el éxito mundano, el individualismo puede ser compensado de forma suficientemente eficaz con otro elemento para que no impida a una nación crecer.