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@gimnastico_1909
Algunos datos...
https://www.agronewscomunitatvalenciana.com/la-chj-senala-que-no-tiene-competencias-para-emitir-las-alertas-publicas-en-materia-hidrologica-yVamos que yo como Confederación hidrográfica del Júcar soy la herramienta que tú como dirigente político tienes que valorar y usar
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@alekgrana dijo en Riada:
@gimnastico_1909
Algunos datos...
https://www.agronewscomunitatvalenciana.com/la-chj-senala-que-no-tiene-competencias-para-emitir-las-alertas-publicas-en-materia-hidrologica-yVamos que yo como Confederación hidrográfica del Júcar soy la herramienta que tú como dirigente político tienes que valorar y usar
Eso estaba claro desde el primer día. Mazón no tiene vergüenza y está intentando echar culpas por ahí para eludir su responsabilidad. Es un negligente en grado sumo.
Si la CHJ tuviera que emitir las alertas ciudadanas, entonces el centro de coordinación de emergencias de la CV, con todos sus funcionarios y enchufados políticos, está de más. -
@gimnastico_1909 dijo en Riada:
Eso estaba claro desde el primer día. Mazón no tiene vergüenza y está intentando echar culpas por ahí para eludir su responsabilidad.
Ni el PP ni VOX... Uno por decir que la ministra elude su responsabilidad yéndose a Europa y que por lo tanto no puede estar en Europa, pero no hace dimitir a su mandatario que lo tiene escondido al mando en la Generalitat Valenciana
Y a los otros por ser unos negacionistas de todo y por mantener a Mazón en el cargo y por pedir la eliminación de la unidad valenciana de emergencias y pedir que ese dinero sea destinado a temas taurinos, que ahora Mazón quiere revivir con otro nombre
Quico Catalán delenda est
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Otra cosa que quiero decir es lo alabada que está siendo la UME por parte de la derecha española y la otra derecha, cuando en su momento se rieron de la creación y fusilaron a Zapatero por ello
Lamentables..
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@alekgrana dijo en Riada:
@gimnastico_1909 dijo en Riada:
Eso estaba claro desde el primer día. Mazón no tiene vergüenza y está intentando echar culpas por ahí para eludir su responsabilidad.
Ni el PP ni VOX... Uno por decir que la ministra elude su responsabilidad yéndose a Europa y que por lo tanto no puede estar en Europa, pero no hace dimitir a su mandatario que lo tiene escondido al mando en la Generalitat Valenciana
Y a los otros por ser unos negacionistas de todo y por mantener a Mazón en el cargo y por pedir la eliminación de la unidad valenciana de emergencias y pedir que ese dinero sea destinado a temas taurinos, que ahora Mazón quiere revivir con otro nombre
Despotricas mucho de los negacionistas. Entiendo que eres afirmacionista ¿no?
1.776
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Despotricas mucho de los negacionistas. Entiendo que eres afirmacionista ¿no?
No, pero en los temas que se están tratando en esta catástrofe si soy de los de ciencias
Por poner unos ejemplos, no creo que se hayan derribado presas masivamente en la provincia de Valenciana...
Creo que el hombre colabora con el cambio climático ... Como demuestra el informe de Exxon, entre otros miles de estudios de distinta índole
No creo que esta Dana sea un ataque de las élites woke y progre que han tomado como objetivo la comunidad Valenciana...
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@joscbf Por ejemplo al contrario que Iker y sus televidentes soy negacionista... de los ovnis xD
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@gimnastico_1909 dijo en Riada:
@malcontent dijo en Riada:
@gimnastico_1909 dijo en Riada:
Aunque a algunos les guste no destacar mucho a unos o hundir mucho a otros,
A mi personalmente no me gusta destacar y hundir cuando no se tienen en cuenta factores importantes como las capacidades, recursos o competencias que tiene cada uno: en el caso de transportes u obras públicas con dinero el papel de gestión es muy 'fácil' realmente.
¿"fácil" hacer una obra con suficiente capacidad y seguridad para suplir un viaducto sobre un barranco de una autovía como la A7 en sólo dos semanas?
Vale. Ya me vas contando en cuántos sitios han hecho una cosa así...
¿Con vía libre de presupuestos y de cortapisas burocráticas? Por supuesto.
A mi la incompetencia de algunos no me hace ensalzar a otros por hacer su trabajo. -
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@alekgrana dijo en Riada:
Despotricas mucho de los negacionistas. Entiendo que eres afirmacionista ¿no?
Y tú, (eso suena a defensa) eres negacionista, crees que han derribao presas? Que no hay cambio climático?
Que el virus era fake, que las vacunas son para controlar a la población?Pues mira, tu crees que soy fachilla de esos cercanos a Vox y sin embargo, creo que no se han derribado presas (al menos presas relevantes que afecten a esta Riada). Sé que existe el cambio climático (otra cosa es la gravedad que creo que tenga o las medidas a tomar), obviamente existía el virus y las vacunas no tienen nada de control de la población (aunque sí que creo que las circunstancias las precipitaron más de lo que se hubiera hecho en otras situaciones y vacunas)
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@biku no creo que seas fachilla, un poquito ultra si xD
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Desglose de las víctimas de la DANA por edades, municipios y nacionalidades.
Más de la mitad eran personas mayoresRefets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909 -
@rana-baileys dijo en Riada:
Desglose de las víctimas de la DANA por edades, municipios y nacionalidades.
Más de la mitad eran personas mayoresMuchas gracias, rana. +100
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@rana-baileys dijo en Riada:
Desglose de las víctimas de la DANA por edades, municipios y nacionalidades.
Más de la mitad eran personas mayoresSi las familias y el juez lo permite deberían publicar el nombre de todos los fallecidos y hacer algún monumento en algún lugar para honrarles. Así de paso callaría a los bocazas que dicen que se han tapado muchos muertos en esta catástrofe. Tardará mucho pero necesitamos cerrar heridas y eso solo se palia en parte con la verdad.
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@rana-baileys otra vez los ancianos son las víctimas... Empieza a ser una actividad de riesgo
Decirle a @rubimor ... Que los extranjeros también cascan y también salvan personas
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Si pierdes el tiempo en leértela llegas a la conclusión que el máximo responsable ante emergencias en nuestra comunidad autónoma es el gobierno de la Generalitat
Y si escuchas a la catedrática en Derecho administrativo Alba Nogueira, entrevistada en la 1, no hace falta ni que llegues a la conclusión, ya te lo dice ella
El máximo mandatario ante catástrofes y emergencias, es el presidente de la comunidad autónoma
Para quitarle el mando al presidente de la Generalitat y dejarlo en su casa solamente puedes hacer un 155 y para eso necesitas al Senado, así que no puedes hacerlo en cuestión de horas
Y además el 155 no es válido para esto, no es causa para aplicarloY si el presidente de la Comunidad Autónoma declara el estado de emergencia o catastrófico el estado tendrá que compartir el mando con él
Todo lo demás que escuchamos son run runs de gente que no sabe cómo está administrado el estado o de gente que lo sabe y quiere manipular
Que mi cuñado lo crea es lógico, que un periodista confunda con mensajes tóxicos, es manipulación
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@alekgrana dijo en Riada:
Si pierdes el tiempo en leértela llegas a la conclusión que el máximo responsable ante emergencias en nuestra comunidad autónoma es el gobierno de la Generalitat
Y si escuchas a la catedrática en Derecho administrativo Alba Nogueira, entrevistada en la 1, no hace falta ni que llegues a la conclusión, ya te lo dice ella
El máximo mandatario ante catástrofes y emergencias, es el presidente de la comunidad autónoma
Para quitarle el mando al presidente de la Generalitat y dejarlo en su casa solamente puedes hacer un 155 y para eso necesitas al Senado, así que no puedes hacerlo en cuestión de horas
Y además el 155 no es válido para esto, no es causa para aplicarloY si el presidente de la Comunidad Autónoma declara el estado de emergencia o catastrófico el estado tendrá que compartir el mando con él
Todo lo demás que escuchamos son run runs de gente que no sabe cómo está administrado el estado o de gente que lo sabe y quiere manipular
Que mi cuñado lo crea es lógico, que un periodista confunda con mensajes tóxicos, es manipulación
La narrativa oficialista, replicada por todos los medios y fans de la "izquierda", de que el gobierno estaba atado de pies y manos por la legislación autonómica sencillamente no se sostiene. Entre esperar pasivamente a que el gobierno autonómico demande el estado de emergencia y declarar un "155" creando una "crisis institucional" hay muchísimo trecho, que no se recorrió.
Lo más sencillo, el miércoles 30 por la mañana la ministra de defensa, o el presidente del gobierno llaman a Mazón y le dicen algo así como "me dice la delegada del gobierno (o el general de la UME) que los daños son gravísimos y hay muchísima gente atrapada en sus casas, ¿movilizo al ejército y lo mando para allá? por cierto, esta conversación está siendo grabada."
Ese simple gesto probablemente hubiese ayudado a muchísima gente y hubiese evitado el espectáculo lamentable que vimos los primeros cuatro días, del cual no fue víctima Mazón y su gobierno, sino decenas de miles de valencianos de los pueblos afectados.Lo que caracteriza al gobierno de Mazón en esta crisis es la incompetencia, la negligencia y la parálisis institucional de tipos totalmente inadecuados para la función que ocupan, no la exigencia de respeto de sus fueros. Por supuesto que Mazón hubiese aceptado que se enviase al ejército, como aceptó la ayuda que enviaron varias comunidades autónomas, ayuntamientos o la "casa real" sin pedir permiso (otra cosa es que, en su línea, la generalitat las organizara fatal). El PP de Valencia no es Junts ni la CV es Cataluña.
Esa es la imagen que queda y quedará para la posteridad: no sólo la de una Generalitat negligente, chapucera y lamentable, sino también la de un gobierno sentado viendo como su enemigo político la caga a expensas de un montón de ciudadanos dejados a su suerte. Las declaraciones de la ministra Robles o el ministro Grande Marlaska los primeros tres días, como si aquello no fuera con ellos y "ya nos dirán lo que necesitan", cuando sabemos de primera mano la situación aterradora de las víctimas, y cuando los voluntarios habían comenzado a llegar por sus medios para limpiar y ayudar en lo que se podía, son muy descriptivas de cuál fue la actitud del gobierno central para con los valencianos afectados
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@gimnastico_1909 dijo en Riada:
@alekgrana dijo en Riada:
Si pierdes el tiempo en leértela llegas a la conclusión que el máximo responsable ante emergencias en nuestra comunidad autónoma es el gobierno de la Generalitat
Y si escuchas a la catedrática en Derecho administrativo Alba Nogueira, entrevistada en la 1, no hace falta ni que llegues a la conclusión, ya te lo dice ella
El máximo mandatario ante catástrofes y emergencias, es el presidente de la comunidad autónoma
Para quitarle el mando al presidente de la Generalitat y dejarlo en su casa solamente puedes hacer un 155 y para eso necesitas al Senado, así que no puedes hacerlo en cuestión de horas
Y además el 155 no es válido para esto, no es causa para aplicarloY si el presidente de la Comunidad Autónoma declara el estado de emergencia o catastrófico el estado tendrá que compartir el mando con él
Todo lo demás que escuchamos son run runs de gente que no sabe cómo está administrado el estado o de gente que lo sabe y quiere manipular
Que mi cuñado lo crea es lógico, que un periodista confunda con mensajes tóxicos, es manipulación
La narrativa oficialista, replicada por todos los medios y fans de la "izquierda", de que el gobierno estaba atado de pies y manos por la legislación autonómica sencillamente no se sostiene. Entre esperar pasivamente a que el gobierno autonómico demande el estado de emergencia y declarar un "155" creando una "crisis institucional" hay muchísimo trecho, que no se recorrió.
Lo más sencillo, el miércoles 30 por la mañana la ministra de defensa, o el presidente del gobierno llaman a Mazón y le dicen algo así como "me dice la delegada del gobierno (o el general de la UME) que los daños son gravísimos y hay muchísima gente atrapada en sus casas, ¿movilizo al ejército y lo mando para allá? por cierto, esta conversación está siendo grabada."
Ese simple gesto probablemente hubiese ayudado a muchísima gente y hubiese evitado el espectáculo lamentable que vimos los primeros cuatro días, del cual no fue víctima Mazón y su gobierno, sino decenas de miles de valencianos de los pueblos afectados.Lo que caracteriza al gobierno de Mazón en esta crisis es la incompetencia, la negligencia y la parálisis institucional de tipos totalmente inadecuados para la función que ocupan, no la exigencia de respeto de sus fueros. Por supuesto que Mazón hubiese aceptado que se enviase al ejército, como aceptó la ayuda que enviaron varias comunidades autónomas, ayuntamientos o la "casa real" sin pedir permiso (otra cosa es que, en su línea, la generalitat las organizara fatal). El PP de Valencia no es Junts ni la CV es Cataluña.
Esa es la imagen que queda y quedará para la posteridad: no sólo la de una Generalitat negligente, chapucera y lamentable, sino también la de un gobierno sentado viendo como su enemigo político la caga a expensas de un montón de ciudadanos dejados a su suerte. Las declaraciones de la ministra Robles o el ministro Grande Marlaska los primeros tres días, como si aquello no fuera con ellos y "ya nos dirán lo que necesitan", cuando sabemos de primera mano la situación aterradora de las víctimas, y cuando los voluntarios habían comenzado a llegar por sus medios para limpiar y ayudar en lo que se podía, son muy descriptivas de cuál fue la actitud del gobierno central para con los valencianos afectados
Sinceramente, a toro pasado cojón visto.
En una situación de emergencia no se puede entrar como un toro en una cacharrería, quitando el mando a los responsables en el momento más agudo de la crisis.
Hoy podemos decir que Mazón es un incapaz que piensa más en echar un pinchito que en salvar las vidas de sus conciudadanos. Intentar responsabilizar, aunque solo sea en parte, de sus errores y/o inacciones a otras personas o gobiernos, es un ejercicio de cuñadismo que deberá esperar a la cena de nochebuena.
Tanto Marlaska como Robles tienen sus responsabilidades, pero no están relacionadas con no haber entrado dando hostias a todo aquel que estuviese ostentando algún mando dependiente de la Generalitat. -
@gimnastico_1909 Entre una catedrática en derecho constitucional y tú me, vas a permitir que me crea a la catedrática.
Y chim pum... Chimpún es que no hay nada más que discutir, el que tiene el mando único y total durante esta tragedia es Carlos Mazón, y lo que tú dices son teorías que pueden ser implementadas o no... Apañetes, peliculas de Hollywood, flipadillas, cuñadismos etc..
El sistema funcionó durante treinta años... Funciona el otro día en la emergencia roja que hubo y funcionó en Andalucía en la emergencia roja que huboNo vamos a estar cambiando el sistema con cada emergencia no?
ahora un estado centralista en Albacete, pasao mañana no que este controla...Lo demás es querernos marear confundir y sobre todo el principal objetivo, derribar al Gobierno de la nación, que no te cae bien...
Seguro seguro que Mazón es culpable y su equipo técnico, luego se verá si hay más culpables, pero el dimitible ya es Mazón
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La verdad es que mientras en este foro nadie ha entrado a liberar de responsabilidades a Mazón o a la Generalitat, @alekgrana y @fonseca-5 sí están defendiendo la ausencia de responsabilidad del gobierno central DESPUÉS de la riada (nadie les ha responsabilizado en este foro de lo ocurrido el día de la riada).
No, yo no he dicho nada de entrar "dando ho**as", eso es una falacia de apelar al ridículo.
Podemos preguntarle a la catedrática de derecho o a todos los catedráticos que queráis si había alguna ley constitucional o competencia autonómica que impidiese al gobierno central tomar la iniciativa y ofrecer todos los medios disponibles al gobierno autonómico. Sin imposiciones, estados de emergencia unilaterales ni guerras de competencias que sólo existen en la mente de los medios oficialistas. Plantear la ayuda sin esperar a que se la pidan.
Principalmente, porque esto sí es un hecho, tanto la delegada del gobierno (a la que Sánchez elogió el otro día, y debería estar tan dimitida como Mazón) como el general de la UME estaban al tanto de los datos de lo que estaba ocurriendo como la propia Generalitat. Aunque fuera por humanidad.
Por mucho que los medios pro-gubernamentales ya tengan armado su relato para los propios, al menos en Valencia, y creo que en buena parte de España, la imagen que queda es que al gobierno central le importó tan poco lo que les ocurría a las víctimas como al autonómico.
