Coronavirus
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Esta claro que hasta que no haya una vacuna,esto estará jodio.Si no le da al bicho por mutar y la vacuna que se haga,no sirva
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@Jujotrin y ojo a los "antivacunas", pero si, me parece que hasta que no haya una, esto no se va a resolver, luego queda las pérdidas que se están generando.
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A mí me parecería escandaloso que se prive de libertad a nadie, y se le confine vete a saber dónde, aislado de su entorno. Del mismo modo que no acabo de adaptarme a este arresto domiciliario. Pero bueno, soy por naturaleza desconfiado del Estado y del poder, y de los sacrificios de libertad individual en nombre del bien público. Si me toca a mí y me confinan un hotel, igual escribo un libro y me dan un Nobel oye. "Archipiélago Meliá"
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Pues parece que no será la ultima prórroga,y igual sigue esto hasta el 10 de mayo al menos.No se si con algo mas de libertad o no
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@Jujotrin Cuando el Presidente ya lo avanza en la propia sesión de alargamiento da por hecho que así será. Lo que probablemente ocurra es que si la sangría de defunciones cesa y se sitúa en guarismos menos dramáticos es posible que se permita salir a dar pequeños paseos cerca de casa para airearse un poco y que además para ello sea obligatorio el uso de mascarillas. Como profesional del comercio he de indicar que me parece lamentable que haya gente que siga bajando a los súper 3 y 4 veces como escusa para salir para comprar 1 botella de alcohol, snack o cualquier otra vulgaridad poniéndonos en peligro a los compañeros y al resto de ciudadanos que sí viene a realizar su compra para toda una semana o al menos 4 o 5 días. La colas esta semana están dando vergüenza y si no nos tomamos de verdad en serio toda esta mierda luego no os podréis quejar de estar encerrados 3 meses como ha pasado en Wuhan (11 semanas de confinamiento)
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@Toni-Granota Si se permitiera ya, salir a dar pequeños paseos de uno en uno y no tenernos en una situación peor que la de un preso común, la gente no haría esas cosas. Presumimos de tener el confinamiento más duro del mundo, quizá, recomendado por los mismos expertos que permitieron que el virus se propagara sin tomar medida alguna hasta hace un mes.
Ni calvos, ni dos pelucas. Y mucho ojo a salir de esto con el mismo grado de libertad con el que entramos, que aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid me lo veo venir.
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Tras ver esto repetido 500.000 veces en Twitter, es genial venir a este foro a encontrarse la misma mierda con la misma intención detrás.
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@Malcontent dijo en Coronavirus:
Tras ver esto repetido 500.000 veces en Twitter, es genial venir a este foro a encontrarse la misma mierda con la misma intención detrás.
Jajajajajaja cero autocrítica
Seguimos!
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Jajajajaja cero pensar, reflexionar y cuestionarse las cosas antes de vomitar lo primero que vemos en redes sociales.
Seguimos!
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@Malcontent dijo en Coronavirus:
Jajajajaja cero pensar, reflexionar y cuestionarse las cosas antes de vomitar lo primero que vemos en redes sociales.
Seguimos!
Pero vamos a ver, que tengo que cuestionarme en esos dos tuits? Son mentira? Uno repoduce palabras de Fernan Simón, el otro es una fuente oficial.
Estás a sueldo del PSOE, eres estómago agradecido? Pregunto porque no entiendo tu nula capacidad crítica cuando justamente ese un rasgo, que yo al menos, creía que te definía muy fuertemente.
Lo único que has hecho en este hilo es atacarme a mi.
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@rubimor hay mucho que cuestionarse, siempre y en todo. Para empezar el hecho de abandonarse al VENTAJISMO A POSTERIORI.
No tendré problema en criticar al PSOE o a PODEMOS cuando podamos adquirir realmente más datos o más perspectiva de la que podemos tener ahora mismo, porque ni estoy a sueldo de nadie ni nada me impide criticarles. Pero lo que pienso que me define más fuertemente desde hace un tiempo es la prudencia, la cautela y la necesidad de cuestionarlo TODO. Incluidos los ataques gratuitos sin la necesaria dosis de sensatez.
Y sí, por ahora me centro en defender el terreno (en este caso el foro) de quien se limita a vomitar cosas sin cuestionarse nada jamás. Más que nada porque para la dosis diaria de bilis y rabia ciega ya tengo Twitter si quiero recurrir a ello. Si tú necesitas venir aquí a soltar la penúltima sandez no seré yo quien te pare, pero entiende que tenga consecuencias y si puede ser no me vengas con lloros sobre supuestos ataques personales.
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@Malcontent dijo en Coronavirus:
@rubimor hay mucho que cuestionarse, siempre y en todo. Para empezar el hecho de abandonarse al VENTAJISMO A POSTERIORI.
No tendré problema en criticar al PSOE o a PODEMOS cuando podamos adquirir realmente más datos o más perspectiva de la que podemos tener ahora mismo, porque ni estoy a sueldo de nadie ni nada me impide criticarles. Pero lo que pienso que me define más fuertemente desde hace un tiempo es la prudencia, la cautela y la necesidad de cuestionarlo TODO. Incluidos los ataques gratuitos sin la necesaria dosis de sensatez.
Y sí, por ahora me centro en defender el terreno (en este caso el foro) de quien se limita a vomitar cosas sin cuestionarse nada jamás. Más que nada porque para la dosis diaria de bilis y rabia ciega ya tengo Twitter si quiero recurrir a ello. Si tú necesitas venir aquí a soltar la penúltima sandez no seré yo quien te pare, pero entiende que tenga consecuencias y si puede ser no me vengas con lloros sobre supuestos ataques personales.
Si a mí me da igual que me repliques sosi.
Pero bueno... esperaré entonces a cuando tengamos más datos y perspectiva.
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@rubimor no esperarás una mierda y lo sabes, llevas varios días demostrando que no eres capaz de dejar pasar un tiempo sin rebotar la enésima sandez de Twitter.
Lo de 'sosi' no lo entiendo.
Lo que sí entiendo es que si te diera igual que te replique no te quejarías de que supuestamente solo te ataco a ti cuando no es cierto.
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@Malcontent dijo en Coronavirus:
@rubimor no esperarás una mierda y lo sabes, llevas varios días demostrando que no eres capaz de dejar pasar un tiempo sin rebotar la enésima sandez de Twitter.
Lo de 'sosi' no lo entiendo.
Lo que sí entiendo es que si te diera igual que te replique no te quejarías de que supuestamente solo te ataco a ti cuando no es cierto.
Esperaré a tu opinión de la gestión.
Yo creo que ya tenemos datos suficientes como para ir comentando que no ha sido la más acertada. Y seguiré comentando la actualidad.
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@rubimor y yo creo que hay varias cosas criticables y a opiniones en ese sentido de otros foreros no he tosido NADA porque me han parecido más juiciosas que las tuyas, a años luz.
También pienso que hay cosas que no son tan criticables de las que tú y otros de gatillo fácil (y SIEMPRE contra los mismos) no tardáis ni un segundo en dar cuenta.Y ya te lo he dicho alguna vez: espera sentado, me parece de traca que pidas cosas a los demás cuando tú no eres capaz de ofrecerlas. ¿O acaso eres capaz de tener tú algo de 'autocrítica' siquiera hacia algunos de los Tweets que van a degüello con CUALQUIER COSA que haya hecho este gobierno? Ya te lo digo yo: no. Te los tragas sin filtro ninguno: si van en la línea de lo que ya piensas, vale todo.
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@Malcontent dijo en Coronavirus:
@rubimor y yo creo que hay varias cosas criticables y a opiniones en ese sentido de otros foreros no he tosido NADA porque me han parecido más juiciosas que las tuyas, a años luz.
También pienso que hay cosas que no son tan criticables de las que tú y otros de gatillo fácil (y SIEMPRE contra los mismos) no tardáis ni un segundo en dar cuenta.Y ya te lo he dicho alguna vez: espera sentado, me parece de traca que pidas cosas a los demás cuando tú no eres capaz de ofrecerlas. ¿O acaso eres capaz de tener tú algo de 'autocrítica' siquiera hacia algunos de los Tweets que van a degüello con CUALQUIER COSA que haya hecho este gobierno? Ya te lo digo yo: no. Te los tragas sin filtro ninguno: si van en la línea de lo que ya piensas, vale todo.
No has tosido nada de nada. Porque no te has mojado nada.
Pero bueno sigamos. No tengo más que decir en estos momentos.
Espero que @Fonseca-5 esté bien. No se pasa por aquí desde que empezó la cuarentena
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@rubimor no, no le he tosido porque puedo estar más o menos de acuerdo con sus críticas pero al menos estas no se basan en el gatillo fácil sin reflexión como las tuyas. Y porque pese a las críticas también dice que estas tocarán especialmente cuando esto se supere y se tenga más perspectiva con mejores datos. En las antípodas de lo que tú 'aportas' aquí.
Y ya te he dicho por qué no me he 'mojado': cuando uno no tiene nada interesante que decir (por falta de esa necesaria perspectiva que nos permita reflexionar con propiedad), mejor callar. Es algo que tú y tus amigos de Twitter haríais bien en aplicar. Aunque sea de vez en cuando, oye. Que no pasa nada por no desparramar a todas horas vuestra (inamovible) postura.
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@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
@rana-baileys dijo en Coronavirus:
"Cerca de 800.000 personas padecieron la enfermedad. De ellas, 52.000 tuvieron que ser ingresadas y cerca de 15.000 fallecieron."
Datos de la gripe en España en 2018.
Quizá el virus fuera del mismo palo, pero ni los medios de diagnóstico ni los tratamiento eran como los de hoy en día. Asimismo, la población era la mitad que la actual.
No hace ni un mes de esto, y ya hemos superado el número de muertes oficiales por coronavirus de la gripe española de hace 1 siglo. Con los medios de hoy en día. Los infectados con seguridad son más que aquella cifra, y los ingresados lo son o serán.
Menudo castañazo nos hemos dado. Todos. Y salvo un puñado de países (sobre todo de Extremo Oriente, más Israel, Austria, Chequia, Portugal, etcétera) nadie lo ha sabido manejar bien.
No hay que esperar. Hay que empezar ya a analizar los datos que dieron las autoridades chinas sobre esta enfermedad, y porqué han fallado los mecanismos de control y la previsión. Durante dos meses en todas partes se decía que era una gripe nueva, que sólo se transmitía si había síntomas, que usar mascarilla era una tontería, que sólo afectaba a ancianos con enfermedades graves... madre mía.
La hemeroteca está ahí, con responsables sanitarios, políticos, periodistas y hasta presentadores de entretenimiento empeñados en una cruzada por luchar "contra la alarma"... hasta que el gobierno fue el que puso la alarma oficial, y aquí estamos casi un mes encerrados en casa en plan distopia literaria o cinematográfica.Mirándolo en retrospectiva, fue una locura mantener abiertos los vuelos con China, y no hacer tests a todos cuantos llegaban de allí, encerrando en cuarentena a los que dieran positivo. Hubiese sido mucho más sencillo controlar los casos. Desde el primer positivo en España, pareció en todo momento que el virus iba por delante en todo, que no se podía controlar. Y eso ha pasado en España y en muchos otros países (la mayoría de los europeos salvo las excepciones que he citado antes), pero España e Italia, a día de hoy, son los más devastados. Cierto es que Francia tiene pinta de seguirnos, y ya veremos UK. Al otro lado del charco lo de Estados Unidos va a ser dramático (por cierto que lo dije en su momento, y siento haber acertado).
Parece que nos hayamos acostumbrado a 600 personas muertas cada día por una terrible neumonía de un virus nuevo llegado de China, más mortífero que el MERS, el SARS, la gripe aviar y el resto de parientes, pero es terrible: vidas y familias destrozadas (no pueden ni despedirse de su familiar por el aislamiento), todo el sistema sanitario desbarajustado, con una bajada impresionante de calidad asistencial que sólo se verá cuando pase un tiempo y se compruebe que aumenta la mortalidad y morbilidad de otras enfermedades que no pudieron ser atendidas porque el sistema sanitario estaba al 90% dedicado a la plaga vírica. Sin contar conque los funerarios ya advierten de que la mortalidad es mucho mayor en marzo (y febrero) de la esperable estadísticamente, por lo que seguramente hay más muertos aún no desvelados. Y asimismo ha habido hospitales que han colapsado realmente (Torrejón, La Paz, Txagorritxu, Igualada, Albacete, Soria, y algún otro menos conocido), y con seguridad ha habido pacientes con COVID-19 a los que no han podido ventilar mecánicamente por falta de medios.
Un aplauso muy sentido a todos los sanitarios, porque del esfuerzo que han hecho estas semanas creo que la mayor parte de la gente no es realmente consciente (un abrazo a @ineedspeedpower, porque creo que si no ha entrado es porque debe ir de culo con esta historia). La impresión que llega desde los hospitales es que realmente lo peor está pasando, y las altas ya superan a los ingresos. La mayoría de los centros hospitalarios no se han colapsado y han podido atender a todos los enfermos graves. Entre ellos, todos los valencianos.Menos mal, porque una semana más y muchos hubiesen petado, aunque es cierto que teníamos ya 3 hospitales de campaña casi preparados, uno en cada capital provincial, para acoger nuevos pacientes. Otra cosa hubiese sido el tema de las plazas UCI... afortunadamente no tendremos que plantearnos ese terrible escenario.
Nadie dude que esta mejoría es directamente consecuencia del estado de alarma decretado el día 14 de marzo. Lo mejor que ha hecho este gobierno (por lo demás, lleno de imprevisiones e incluso negligencias), Francamente, no puedo evitar pensar cuántas vidas se hubiesen ahorrado si esa medida se hubiese implantado una semana antes, como el sentido común demandaba, o incluso dos, viendo ya como estallaba Lombardía, que la tenemos aquí al lado. Portugal, con menos casos, lo puso en marcha mucho antes que nosotros, y su sanidad está asumiendo sin problemas la epidemia. Creo que a los responsables sanitarios de este país les va a costar dormir durante mucho tiempo.
Descansen en paz los difuntos. Ánimo a todos, que este brote ya va de bajada. Cuando hagan por fin los famosos test rápidos de anticuerpos a cuanta más gente mejor, veremos cuántos están inmunizados y se podrá volver a hacer una vida más o menos normal.
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@gimnastico_1909 por fortuna no hemos superado esa cifra ni quiera Dios que así sea.
La "gripe española" dejó en España unos 300.000 muertos. Quizá te refieras a los fallecidos por gripe común en España en 2018.
En cuanto a otras cosas, sin duda que las medidas deberían haberse tomado antes, y en casi todos los países del Mundo.
Y en vez de fijarme en dirigentes, lo hago en mí mismo, que repasando el hilo, llamaba "tontería" al virus. Por tanto, con qué cara puedo criticar a nadie? Y hace justo un més nos preocupábamos más por si el Valencia lograba remontar al Atalanta que por si aquella eliminatoria era (como así parece que fue) un foco de transmisión.
Lo realmente extraño es que el covid 19 esté haciendo estragos en España cuando contamos con 46 millones de expertos en epidemiología y gestión de crisis sanitarias. No se entiende.
Hace unos días leí una frase significatica: "en tiempos de crisis los inteligentes buscan soluciones, los ignorantes buscan culpables".
En fin, que todo pase y estemos todos.Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
