Coronavirus

[Fonseca 5]

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Y por el que alguien debería responder.

A toro pasado....cojón visto.

El 12 de febrero se suspendió el Mobile de Barcelona.

Y la repuesta de Don Pantuflo y la cuñada de España fue ......

https://www.losreplicantes.com/articulos/crisis-del-coronavirus-derecha-criticaba-gobierno/

Con que cada enfermo haya tenido contacto directo con 2 personas al día, durante el periodo de latencia, la cifra de personas a seguir y poner en cuarentena se eleva a más de 16.000 (2 elevado a 14)
Cuando llevábamos la irrisoria cifra de 20 afectados, esta cifra ascendería a más de 300.000 personas.
El lunes, iba oyendo la cadena Ser y entrevistaron a un médico del SAMU que tuvo que estar hospitalizado 15 días, al contagiarse a mediados de marzo.

Al preguntarle por sus síntomas y sensaciones, dijo que al principio asociaba el cansancio extremo, el dolor de espalda y hasta cierto grado de temperatura elevada, al exceso de trabajo que estaban teniendo.
Solo cuando sintió lo que él describió como una "tiritona", se decidió a hacerse las pruebas.
Para entonces ya había contagiado a toda su familia (su mujer e hijos).
Y estamos hablando de un médico, que era consciente de su elevada exposición al contagio, y que tenía conocimientos de medicina.

[Toni Granota]

@rubimor Bueno ya es oficial, a partir de mañana será obligado el uso de mascarillas. Llegan 2 meses tarde, pero bueno ahora que todo el mundo va a salir a la calle es lo mínimo, por respeto a los demás y por tener algo de tranquilidad. https://www.lasexta.com/noticias/nacional/uso-mascarillas-sera-obligatorio-partir-anos_202005205ec4cc401b88dd0001fc7f6d.html?so=so%3Asour-twitter%3Acn-alrojovivo

[jjllevant]

@Toni-Granota

Por ello, a partir de mañana su utilización será de obligado cumplimiento en la vía pública, en espacios abiertos y en espacios cerrados a los que pueda acceder el público, cuando no esté garantizada una distancia mínima de dos metros.

Pues a mi, este enunciado no me hace pensar que sea obligatorio el uso de la mascarilla, porque esa coletilla en negrita deja una puerta de escape para quien no lleve mascarilla.

[rana baileys]

@jjllevant dijo en Coronavirus:

@Toni-Granota

Por ello, a partir de mañana su utilización será de obligado cumplimiento en la vía pública, en espacios abiertos y en espacios cerrados a los que pueda acceder el público, cuando no esté garantizada una distancia mínima de dos metros.

Pues a mi, este enunciado no me hace pensar que sea obligatorio el uso de la mascarilla, porque esa coletilla en negrita deja una puerta de escape para quien no lleve mascarilla.

Al menos propicia que en caso de abuso la poli reparta autógrafos.

[gimnastico_1909]

@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Y por el que alguien debería responder.

A toro pasado....cojón visto.

El 12 de febrero se suspendió el Mobile de Barcelona.

Y la repuesta de Don Pantuflo y la cuñada de España fue ......

https://www.losreplicantes.com/articulos/crisis-del-coronavirus-derecha-criticaba-gobierno/

Con que cada enfermo haya tenido contacto directo con 2 personas al día, durante el periodo de latencia, la cifra de personas a seguir y poner en cuarentena se eleva a más de 16.000 (2 elevado a 14)
Cuando llevábamos la irrisoria cifra de 20 afectados, esta cifra ascendería a más de 300.000 personas.
El lunes, iba oyendo la cadena Ser y entrevistaron a un médico del SAMU que tuvo que estar hospitalizado 15 días, al contagiarse a mediados de marzo.

Al preguntarle por sus síntomas y sensaciones, dijo que al principio asociaba el cansancio extremo, el dolor de espalda y hasta cierto grado de temperatura elevada, al exceso de trabajo que estaban teniendo.
Solo cuando sintió lo que él describió como una "tiritona", se decidió a hacerse las pruebas.
Para entonces ya había contagiado a toda su familia (su mujer e hijos).
Y estamos hablando de un médico, que era consciente de su elevada exposición al contagio, y que tenía conocimientos de medicina.

Las cifras que sacas están totalmente fuera de la realidad epidemiológica, son cálculos sobre el papel.

Para empezar, haber hecho la PCR a cada persona que bajara de un avión de China, o posteriormente de Italia, esperando 4-5 horas, que es lo que tardaba al principio (dando la opción alternativa de 14 días de confinamiento en un hotel o volverse a su país) apenas supone unos cientos de test al día, la mayoría de ellos negativos. Y los positivos no necesitarían más seguimiento que aislarlos a ellos, porque vuelven de un foco. El aeropuerto era el cuello de botella donde frenar a un virus que se ha extendido gracias a los aviones.

En cuanto a los casos ya declarados dentro de España, el círculo es mucho más estrecho, porque se ha demostrado que son la familia, amigos con contacto reciente o los compañeros de trabajo quienes más se infectan (la carga viral, la cantidad de virus que juega un papel importante). Unos 40-50 test a los más allegados hubiesen sido muy rentables, porque la inmensa mayoría de los contagios estarían allí. Y aislar a todos los contactos positivos, aunque fuesen asintomáticos, ya que precisamente estos son los que han extendido la enfermedad, y fueron a los que el seguimiento epidemiológico perdió de vista desde el principio.
Y no hace falta irse a Israel, Corea o Austria y sus APP de seguimiento. En Tenerife cuando se detectó un médico italiano infectado se aisló a mil personas en un hotel durante semanas. Muchos protestaron, pero la actuación fue eficaz y en todas las Canarias ha habido pocos casos (2300) y muy pocos fallecidos (153), una tasa de letalidad del 7/100.000 (Madrid o Castilla la mancha superan el 130/100.000), pese a tener aeropuertos muy concurridos.

Cuando los datos venían de China, con su opacidad informativa y sus cifras más que dudosas, se puede entender la relajación, pero en el momento en que Italia vive una explosión de casos a finales de febrero, con una mortalidad mucho más elevada que la informada previamente (https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/02/25/5e54356621efa0c04b8b4689.html) ese discurso pasa a ser imprudente. Y la inacción las dos primeras semanas de marzo, totalmente negligente.

No sólo hacer PCR a cualquier contacto de un caso positivo o cerrar/controlar fronteras. A principios de marzo Italia ya estaba imponiendo medidas de aislamiento social en diversos grados. Aquí nada se hizo hasta el día 11 (salvo en Madrid cerrar colegios y restringir visitas a residencias). Haber prohibido aglomeraciones, como partidos de futbol (o sí, también las famosas manifestaciones políticas del 8-M o Vistalegre), mascletáes, conciertos, etcétera, era una medida sensata y lógica desde al menos el 1 de marzo, sino antes. Se perdieron 2 semanas preciosas que nunca sabremos cuántos muertos costarían, pero que viendo a Portugal o Grecia, que sí las tomaron con antelación, podemos calcular. Y viendo a UK y USA, que las tomaron aún más tarde que nosotros y el desastre que se les ha venido encima, todavía más.

En vez de hacer algo, mucha llamada a la calma, mucha promesa de que se habían tomado todas las prevenciones (no se había tomado ninguna) y mucho tenemos la mejor sanidad del mundo (la sanidad no estaba preparada, pero es que ni la mejor sanidad del cosmos hubiese estado preparada para algo así).
Las vacilaciones e inacciones de esas dos semanas son incompetencia pura y dura.

[gimnastico_1909]

Recomiendo leer esta carta al director escrita por Antoni Castells Garangou, gastroenterólogo y director médico nada menos que del Hospital Clínic de Barcelona (uno de los más grandes en una de las ciudades más castigadas por el COVID-19) a la revista "gastroenetrología y hepatología".

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0210570520301357

Creo que describe muy bien lo sentido y vivido por el personal sanitario (sobre todo como es su caso por médicos) ante esta terrible experiencia de la pandemia, así como las cicatrices que ha dejado en el alma de muchísimos profesionales. Su entrega, su sacrificio, sus errores, su desamparo, su miedo, esa es la palabra. Habla en nombre de muchísimos.

Creo que vale la pena hacerlo rular, porque realmente nuestro sistema sanitario estuvo a punto de derrumbarse en las trágicas 4 semanas desde el 15 de marzo al 15 de abril, o por lo menos muchos de sus centros, y la capacidad de los profesionales para adaptarse ejemplarmente a unas circunstancias cambiantes y un estrés de demanda jamás vivido ni soñado (no os podéis imaginar lo que es que cada día haya 100 pacientes nuevos a ingresar por coronavirus en un gran hospital, y así en todos, eso no hay quien lo aguante) ha sido lo que realmente ha salvado todo el sistema. Eso y el confinamiento severo, claro.

Es razonable ir abriendo la mano porque el país no puede estar encerrado durante meses y meses, y porque parece que el brote está, ahora sí, remitiendo, pero veo a mucha gente que no es consciente de lo que ha ocurrido dentro de esos hospitales a reventar, donde se carecía de casi todo lo necesario, de las morgues atascadas. Hay personas que se han tomado esto como una especie de vacaciones forzosas, memes, vídeos graciosos, publicidad positiva, grescas políticas, niños coñazo, etcétera, y ahora salen a la calle sin medida de precaución alguna, como si todo hubiese sido una pesadilla. Las medidas que se piden no son nada difíciles, pero hay que cumplirlas, porque el bicho sigue aquí.

[rana baileys]

Muy buena la carta @gimnastico_1909.
En esos días tan duros más que saber, imaginábamos la tremenda realidad que se estaba viviendo en los hospitales las 24 horas del día.
Y cada tarde a las 8 ese pequeño homenaje iba dirigido a esos héroes anónimos que se estaban jugando la vida.
Una deuda que la sociedad siempre tendrá con el personal sanitario (médicos, enfermeras, auxiliares, celadores etc.).
Eternamente agradecidos.

[jjllevant]

@rana-baileys dijo en Coronavirus:

@jjllevant dijo en Coronavirus:

@Toni-Granota

Por ello, a partir de mañana su utilización será de obligado cumplimiento en la vía pública, en espacios abiertos y en espacios cerrados a los que pueda acceder el público, cuando no esté garantizada una distancia mínima de dos metros.

Pues a mi, este enunciado no me hace pensar que sea obligatorio el uso de la mascarilla, porque esa coletilla en negrita deja una puerta de escape para quien no lleve mascarilla.

Al menos propicia que en caso de abuso la poli reparta autógrafos.

En los terminos en los que está redactada, jueces y abogados ven enormes agujeros que harán casi imposible imponer sanciones porque gran parte de la interpretación se deja a los ciudadanos y las multas que se impongan tienen pocos visos de prosperar.
Lo de cuando no esté garantizada la distancia lo deja todo en el aire. Todo dependerá de la responsabilidad de los ciudadanos.

[rana baileys]

Como se aprecia en la imagen, España baja a la cuarta posición en cuanto a los casos confirmados, al adelantarnos Rusia y Brasil.
En fallecidos ya estamos en quinta posición, por detrás de USA que se acerca a los 100.000 y de los europeos UK, Francia e Italia.
Llamativo el índice de mortalidad de Rusia que no llega al 1%.
El dato de cero recuperados en UK es por la no recepción del dato

La instantánea es de la web más fiable en el tema y la actualización es de hace un rato.

[rana baileys]

Y para que tanto dato pueda entrar sin hacer bola:

[rubimor]

@rana-baileys dijo en Coronavirus:

Y para que tanto dato pueda entrar sin hacer bola:

Jajajaja muy bueno. Y buena imitación

[Fonseca 5]

A mi al principio, cuando oía a FS hablar , me parecía que de un a otro iba a decir "Oye Blas ¿ Tú eres mi amigo?".

Por cierto, un dato desconocido de FS, Tb jugó rugby en su etapa de estudiante, en Zaragoza.

En un equipo que se llamaba CURZ y que al poco tiempo desapareció.

Aquí está la prueba gráfica. Justo en el centro de la imagen, agachado. Es del equipo que lleva camiseta a cuadros.

Es el cuarto de camiseta a cuadros por la izquierda. Año 85 u 86.

[Fonseca 5]

A ver cuanto dura este tuit. Es muy extenso en detalles y hay que entrar en él para poderlos leer. He intentado copiarlo íntegro pero lleva muchas imágenes con recortes de prensa y estos no sé cómo ponerlos de un tirón.

[ROMPEDOR]

Todo es bonito, sale sol, sale la gente a las terrazas, salimos en breve del Estado de Alarma, .... pero ¿está todo resuelto? ¿Volvemos a la normalidad de verdad?

La respuesta es No:

• Empresas que no van a abrir por la dependencia a un turismo barato y precario
• Trabajadores que están afectados en un ERTE que se va a transformar en un ERE
• Mucho abraza banderas que luego no va a ir al campo a trabajarlo ni aporta soluciones
• Deudas que se han aplazado y ahora en las próximos meses las tiene que pagar
• Empresas que aun abriendo, no van a facturar como antes por las deudas y los pocos ingresos que no inducen a consumir mas
• Gente que no ha podido despedirse de sus familiares y lo tendrán de por vida esa espina clavada
• Un Gobierno que se encierra así mismo invitando a la gente a una fiesta donde la gente solo puede beber lo mismo
• Un fútbol que se jugará a puerta cerrada y que harán todo lo posible para que no volvamos a ver a los nuestros
• Una sociedad que no va a respetar a los demás, demostrando que eso que se decía que "nos haría mejores personas" es una quimera

Es momento de ceder y dar soluciones, son meses de mucha incertidumbre y no está todo resuelto, quien quiera vender que salimos del túnel es un iluso.

[rana baileys]

@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

A mi al principio, cuando oía a FS hablar , me parecía que de un a otro iba a decir "Oye Blas ¿ Tú eres mi amigo?".

Por cierto, un dato desconocido de FS, Tb jugó rugby en su etapa de estudiante, en Zaragoza.

En un equipo que se llamaba CURZ y que al poco tiempo desapareció.

Aquí está la prueba gráfica. Justo en el centro de la imagen, agachado. Es del equipo que lleva camiseta a cuadros.

Es el cuarto de camiseta a cuadros por la izquierda. Año 85 u 86.

Si es el que creo que es habrá que convenir que el tiempo no ha sido especialmente clemente con él.
Lo cual puede ser explicado con su currículum. Vivir en zonas ecuatoriales del mundo va casi siempre unido a padecer dolencias como la malaria o la sarna. Y son cosas que dejan secuelas.

[rana baileys]

@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

A ver cuanto dura este tuit. Es muy extenso en detalles y hay que entrar en él para poderlos leer. He intentado copiarlo íntegro pero lleva muchas imágenes con recortes de prensa y estos no sé cómo ponerlos de un tirón.

El tuit sigue publicado. Lo había leído gracias al retuit de alguien que no recuerdo.
Ésta es la crisis de los zascas y la hemeroteca. Dudo que haya alguien que pueda mostrar una coherencia en su histórico de declaraciones u opiniones. Y no ya de políticos o simples opinadores, sino incluso en la comunidad científica.
El ministro Illa le dijo hace nada a un interpelante que los lunes acertamos todos la quiniela.
Por esa razón, lo suyo sería agachar la cabeza y asumir contradicciones. Utilizar las ajenas como arma arrojadiza es a la par miserable y ridículo.
Pero claro, pedir dignidad a algunos personajes es de una gran candidez.

[rana baileys]

@ROMPEDOR dijo en Coronavirus:

Todo es bonito, sale sol, sale la gente a las terrazas, salimos en breve del Estado de Alarma, .... pero ¿está todo resuelto? ¿Volvemos a la normalidad de verdad?

La respuesta es No:

• Empresas que no van a abrir por la dependencia a un turismo barato y precario
• Trabajadores que están afectados en un ERTE que se va a transformar en un ERE
• Mucho abraza banderas que luego no va a ir al campo a trabajarlo ni aporta soluciones
• Deudas que se han aplazado y ahora en las próximos meses las tiene que pagar
• Empresas que aun abriendo, no van a facturar como antes por las deudas y los pocos ingresos que no inducen a consumir mas
• Gente que no ha podido despedirse de sus familiares y lo tendrán de por vida esa espina clavada
• Un Gobierno que se encierra así mismo invitando a la gente a una fiesta donde la gente solo puede beber lo mismo
• Un fútbol que se jugará a puerta cerrada y que harán todo lo posible para que no volvamos a ver a los nuestros
• Una sociedad que no va a respetar a los demás, demostrando que eso que se decía que "nos haría mejores personas" es una quimera

Es momento de ceder y dar soluciones, son meses de mucha incertidumbre y no está todo resuelto, quien quiera vender que salimos del túnel es un iluso.

Punto 7: lo leo y no lo entiendo.
Punto 8: de verdad crees que hay alguien interesado en que no volvamos a la normalidad?

[ROMPEDOR]

@rana-baileys El punto 7 me refiero a que tenemos un Gobierno que aparentemente quiere que le apoyen pero no toma en cuenta a los demás, un ejemplo es lo que dijo el presidente de la CEOE de que les invitan a una fiesta pero las cartas ya están marcadas. Critico mas las formas que quien se trate. Sobre el punto 8 es un deseo de la gente de a pie volver a la normalidad pero nos vamos a enfrentar a una nueva normalidad.

[rubimor]

Grande Pedro Sánchez, salimos más fuertes y resucitando muertos.

Me ha hecho gracia el tuit, disculpadme.

Ya se que esto de contar muertos y contagiados, es relativo, recuerdo al principio de la pandemia que había países que contaban lo que querían. Y así obtenían buenos números

[rana baileys]

Benito Almirante, infectólogo jefe del Hospital Vall d’Hebron de Barcelona asegura que en unas tres semanas el virus habrá desaparecido y tan sólo quedarán "casos puntuales".
También dice que es posible que vuelva en otoño-invierno aunque con otra intensidad y encontrando en su caso una sociedad más preparada para hacerle frente.

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Coronavirus:

Benito Almirante, infectólogo jefe del Hospital Vall d’Hebron de Barcelona asegura que en unas tres semanas el virus habrá desaparecido y tan sólo quedarán "casos puntuales".
También dice que es posible que vuelva en otoño-invierno aunque con otra intensidad y encontrando en su caso una sociedad más preparada para hacerle frente.

Parece bastante lógico en vista de lo que sabemos ahora.
Eso sí, si no te llamas Cavadas, no te ganarás la vida como profeta...

[gimnastico_1909]

Por cierto, el gobierno ha decretado 10 días de luto oficial por las víctimas del coronavirus.
1 mes después de que lo pidiera la oposición...

Y otra cosa, ahora resulta que Pedro Sánchez anuncia que en julio todos a la playita, cuando hasta hace 2 días lo que se imponía era la precaución e ir viendo si la apertura de la actividad provocaba repuntes o no (ojo, a mí me parecía bien). Se ve que le ha llegado al presidente un toquecito de la patronal hotelera o ha visto las cifras previstas para el turismo y le han entrado los sudores. Ale, todos a la playa y a reservar en los hoteles y apartamentos, sin saber cómo estará la cosa para entonces.

Y otra: hace nada decimos que abriremos las fronteras, pero los que vengan de fuera de España a hacer turismo tendrán que guardar cuarentena de 15 días, una actuación descabellada e irrealizable, que se iba a traducir en que los extranjeros no vendrían. Una ruina para el sector turístico.
Al día siguiente Macron dice que OK, que los españoles que vayan a Francia lo mismo.

Ahora ya no va a haber cuarentena. Así, sin más explicación.

Eso sí, lo de hacer PCR (en 4 horas tienes el resultado) para detectar posibles contagiados a todo el que entre en el país no. Algún día alguien me explicará porqué.

Tiene todo un aire tal de improvisación...

Del baile de cifras sobre muertos y recuperados que lleva el ministerio de sanidad los últimos 7 días (ayudado por Torra y su torpedeo al registro epidemiológico nacional), no digo nada, porque yo no me estoy enterando muy bien.

[Fonseca 5]

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Eso sí, lo de hacer PCR (en 4 horas tienes el resultado) para detectar posibles contagiados a todo el que entre en el país no. Algún día alguien me explicará porqué.

¿Porque no vas a tener esperando en el aeropuerto a los pasajeros que bajan de los aviones 4 horas?
¿Porque si llega el avión a las 4 de la madrugada no hay sanitarios para hacer las pruebas?

En definitiva, ¿Porque sobre el papel es una propuesta muy bonita pero para llevarla a la práctica solo parece posible en la mente de cuñados sin fronteras?

PD Y eso contando con que fuese real el periodo de 4 horas, que no lo es.

[gimnastico_1909]

@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Eso sí, lo de hacer PCR (en 4 horas tienes el resultado) para detectar posibles contagiados a todo el que entre en el país no. Algún día alguien me explicará porqué.

¿Porque no vas a tener esperando en el aeropuerto a los pasajeros que bajan de los aviones 4 horas?
¿Porque si llega el avión a las 4 de la madrugada no hay sanitarios para hacer las pruebas?

En definitiva, ¿Porque sobre el papel es una propuesta muy bonita pero para llevarla a la práctica solo parece posible en la mente de cuñados sin fronteras?

PD Y eso contando con que fuese real el periodo de 4 horas, que no lo es.

Cuando hablo de periodos sé lo que digo, porque estoy informado. De hecho, ahora aún tardan menos, muchos hospitales lo hacen en 2-3 horas.

No hace falta que esperen en el avión: en los aeropuertos hay salas que se pueden habilitar como de espera aislada.
Y para hacer las pruebas hay una cosa que se llaman sanitarios de guardia. Se crea el servicio, se les paga lo que corresponda por convenio, y lo hacen. A la hora que sea.
En España hay 52 aeropuertos. Limitas a 20 los internacionales, y creas 20 unidades con su correspondiente procesador y personal. Absolutamente económico comparado con cualquier otra opción.

Lo cuñadismo es decir que vas a meter 15 días de cuarentena encerrados a todos los turistas que vienen. Y lo dice un ministerio y un presidente del gobierno. Luego reculan, claro.
Esas son las manos en las que estamos. Y por lo visto, tú confías en ellas. Buena suerte.

[Fonseca 5]

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Cuando hablo de periodos sé lo que digo, porque estoy informado. De hecho, ahora aún tardan menos, muchos hospitales lo hacen en 2-3 horas.

Yo tb, tanto como que a finales de la semana pasada se lo hicieron a un familiar directo mío y a un compañero de trabajo, y tardaron un par de días. Está claro que igual el reactivo que utilicen para las pruebas, puede tardar 2 o 3 horas o las que sean, pero hay que contar con la espera para la toma de muestras, el tiempo de atención, el de espera a que en el laboratorio cojan cada una de las muestras,....... vamos que ni jartovino me creo que ningún hospital, ni gobierno del mundo consiga tener las pruebas listas en una MEDIA de 4 horas.

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

No hace falta que esperen en el avión: en los aeropuertos hay salas que se pueden habilitar como de espera aislada.

Nos ha jodido!!! Pues claro que no hace falta que esperen en el avión !!!

Y te quedas tan pancho!!!

¿Cuánto hace que no vas a un aeropuerto?

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Y para hacer las pruebas hay una cosa que se llaman sanitarios de guardia. Se crea el servicio, se les paga lo que corresponda por convenio, y lo hacen. A la hora que sea.
En España hay 52 aeropuertos. Limitas a 20 los internacionales, y creas 20 unidades con su correspondiente procesador y personal. Absolutamente económico comparado con cualquier otra opción.

Sí, 20 unidades. x3 turnos mínimo. x 10 equipos o incluso 20 para aeropuertos como Madrid o Barcelona......y los turistas llegando y llegando..... Igual el tiempo de espera en ese habitáculo del aeropuerto es superior a la temida cuarentena.

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Lo cuñadismo es decir que vas a meter 15 días de cuarentena encerrados a todos los turistas que vienen. Y lo dice un ministerio y un presidente del gobierno. Luego reculan, claro.
Esas son las manos en las que estamos. Y por lo visto, tú confías en ellas. Buena suerte.

No, una cosa es cometer el error de no pensar en las presiones que vas a sufrir del sector hostelero y otra muy distinta es la práctica ejemplar del cuñadismo que consiste en conocer mejor que los expertos, las actuaciones a realizar sin haber hecho un mínimo cálculo de lo que ello supone.

Y sí, la verdad es que con sus defectos y sus errores confío más en este gobierno, que en los incapaces que en vez de meter un buque, en claro peligro de zozobra y con una carga muy contaminante, en un puerto y rodearlo de barreras anticontaminación, tal y como indicaban todos los protocolos de actuación, entraron en pánico y decidieron revirarlo y conducirlo hacia las costas de Portugal para que se hundiera allí. O los que iban metiendo cachitos de distintos cuerpos en bolsas para repartirlos al tuntun entre los familiares de los militares fallecidos en el accidente del YAK42.......Con todos sus errores (de los cuales no han estado exentos la inmensa mayoría de gobiernos del mundo) prefiero a estos.

[gimnastico_1909]

@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

Yo tb, tanto como que a finales de la semana pasada se lo hicieron a un familiar directo mío y a un compañero de trabajo, y tardaron un par de días. Está claro que igual el reactivo que utilicen para las pruebas, puede tardar 2 o 3 horas o las que sean, pero hay que contar con la espera para la toma de muestras, el tiempo de atención, el de espera a que en el laboratorio cojan cada una de las muestras,....... vamos que ni jartovino me creo que ningún hospital, ni gobierno del mundo consiga tener las pruebas listas en una MEDIA de 4 horas.

Como a tu primo tardaron 2 días es que no se puede hacer en 4 horas. Y acusas tu a otros de cuñadismo...

Sí, 20 unidades. x3 turnos mínimo. x 10 equipos o incluso 20 para aeropuertos como Madrid o Barcelona......y los turistas llegando y llegando..... Igual el tiempo de espera en ese habitáculo del aeropuerto es superior a la temida cuarentena.

Menos turnos y menos sanitarios de los que dices. Aún así, es la solución más económica con mucha diferencia: aeropuertos y fronteras son el cuello de botella por donde puedes controlar nuevos casos. Incluso suponiendo una debacle de entradas este año, y que sólo vengan el 10% de extranjeros que el año pasado, son 8,7 millones. Con que el 1% tuviesen la enfermedad activa o reciente tienes 87.000 colegas circulando por España descontrolados echando virus. Genial. esperemos que sea un verano muy caluroso.

De lo de tener 14 días a todos los que vengan encerrados por precaución, esa charlotada de quita y pon del gobierno de "expertos" en el que tanto confías, no dices nada. Muy sensato por tu parte.

[Fonseca 5]

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Como a tu primo tardaron 2 días es que no se puede hacer en 4 horas. Y acusas tu a otros de cuñadismo...

Claro que te acuso de cuñadismo. Porque haces gala de él en cada escrito sobre este asunto. Claro que puedes hacerlo en 4 hora, pero no es lo mismo hacer el cronometraje con un solo caso, que realizar las pruebas llegándote los pacientes de forma concentrada, contando que los sanitarios tienen que tener su tiempo de descanso, contando que hay fines de semana (que parece que te olvides de que tb hay sábados y domingos) y que cada semana tiene solo 40 horas laborables.....cuñadismo en estado puro.

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Menos turnos y menos sanitarios de los que dices. Aún así, es la solución más económica con mucha diferencia: aeropuertos y fronteras son el cuello de botella por donde puedes controlar nuevos casos.

Todo muy bien, pero te olvidas que en los aviones vienen personas, no gallinas.

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

De lo de tener 14 días a todos los que vengan encerrados por precaución, esa charlotada de quita y pon del gobierno de "expertos" en el que tanto confías, no dices nada. Muy sensato por tu parte.

Un día reclamas las opciones más sensatas y la otra despotricas de ellas. Muy coherente no me parece.

La decisión es controlar la pandemia vs pensar en no colapsar la economía.

Si no estamos dispuestos a someter a los turistas a una cuarentena, en pos de la recuperación de ciertos sectores económicos, tendremos que asumir ciertos riesgos de importación de nuevos casos. Es así de simple.
Ni con scaners térmicos, han sido capaces de evitar la entrada de contagios.

Y si por cuestiones de seguridad, se producen unas colas interminables en los aeropuertos, imagínate que aparte de:

Quitarte la correa, reloj, monedas, móvil, sacar el ordenador de la bolsa, quitarte hasta los zapatos......luego vuelve a poner cada cosa en su lugar.....espera a que salga tu maleta.....control de pasaportes....otra cola.....
Cuando has superado todos los obstáculos a los que ya estamos acostumbrados.....te ponen nuevas colas para, tomarte los datos (uno a uno), pincharte, que se lleven las muestras al laboratorio, convenientemente etiquetados y esperar los resultados de los análisis. Entrega de los análisis, así a viva voz como el que entrega una carta en medio de las trincheras.....Y eso contando con que hayas llegado a una hora conveniente, y no llegues de madrugada o un domingo, que los sanitarios no necesiten ir al baño, a comer, a hidratarse......y SIN SUPERAR UN TIEMPO DE ESPERA DE 3 O 4 HORAS.

Para ti la esclavitud debe ser como una especie de paraiso laboral en comparación a las condiciones a las que quieres someter a los sanitarios que deberían realizar las pruebas.....

[gimnastico_1909]

@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Como a tu primo tardaron 2 días es que no se puede hacer en 4 horas. Y acusas tu a otros de cuñadismo...

Claro que te acuso de cuñadismo. Porque haces gala de él en cada escrito sobre este asunto. Claro que puedes hacerlo en 4 hora, pero no es lo mismo hacer el cronometraje con un solo caso, que realizar las pruebas llegándote los pacientes de forma concentrada, contando que los sanitarios tienen que tener su tiempo de descanso, contando que hay fines de semana (que parece que te olvides de que tb hay sábados y domingos) y que cada semana tiene solo 40 horas laborables.....cuñadismo en estado puro.

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Menos turnos y menos sanitarios de los que dices. Aún así, es la solución más económica con mucha diferencia: aeropuertos y fronteras son el cuello de botella por donde puedes controlar nuevos casos.

Todo muy bien, pero te olvidas que en los aviones vienen personas, no gallinas.

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

De lo de tener 14 días a todos los que vengan encerrados por precaución, esa charlotada de quita y pon del gobierno de "expertos" en el que tanto confías, no dices nada. Muy sensato por tu parte.

Un día reclamas las opciones más sensatas y la otra despotricas de ellas. Muy coherente no me parece.

La decisión es controlar la pandemia vs pensar en no colapsar la economía.

Si no estamos dispuestos a someter a los turistas a una cuarentena, en pos de la recuperación de ciertos sectores económicos, tendremos que asumir ciertos riesgos de importación de nuevos casos. Es así de simple.
Ni con scaners térmicos, han sido capaces de evitar la entrada de contagios.

Y si por cuestiones de seguridad, se producen unas colas interminables en los aeropuertos, imagínate que aparte de:

Quitarte la correa, reloj, monedas, móvil, sacar el ordenador de la bolsa, quitarte hasta los zapatos......luego vuelve a poner cada cosa en su lugar.....espera a que salga tu maleta.....control de pasaportes....otra cola.....
Cuando has superado todos los obstáculos a los que ya estamos acostumbrados.....te ponen nuevas colas para, tomarte los datos (uno a uno), pincharte, que se lleven las muestras al laboratorio, convenientemente etiquetados y esperar los resultados de los análisis. Entrega de los análisis, así a viva voz como el que entrega una carta en medio de las trincheras.....Y eso contando con que hayas llegado a una hora conveniente, y no llegues de madrugada o un domingo, que los sanitarios no necesiten ir al baño, a comer, a hidratarse......y SIN SUPERAR UN TIEMPO DE ESPERA DE 3 O 4 HORAS.

Para ti la esclavitud debe ser como una especie de paraiso laboral en comparación a las condiciones a las que quieres someter a los sanitarios que deberían realizar las pruebas.....

Los escáneres térmicos no sirven, porque la mitad de los infectados tienen pocos o ningún síntoma.
El test de PCR no se hace pinchando, sino con un escobillón en la nariz.
No existe ninguna razón para dar el resultado "a viva voz": se entrega un papel con el resultado, como se hace en hospitales y centros de detección.
Tener a todos los turistas 14 días encerrados es absolutamente insensato. sencillamente, no vendrán.
Los sanitarios saben hacer su trabajo, y si contratas a la gente suficiente, podrán absorber el trabajo que corresponda si se planifica correctamente.

Y así todo...

[rubimor]

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Como a tu primo tardaron 2 días es que no se puede hacer en 4 horas. Y acusas tu a otros de cuñadismo...

Claro que te acuso de cuñadismo. Porque haces gala de él en cada escrito sobre este asunto. Claro que puedes hacerlo en 4 hora, pero no es lo mismo hacer el cronometraje con un solo caso, que realizar las pruebas llegándote los pacientes de forma concentrada, contando que los sanitarios tienen que tener su tiempo de descanso, contando que hay fines de semana (que parece que te olvides de que tb hay sábados y domingos) y que cada semana tiene solo 40 horas laborables.....cuñadismo en estado puro.

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Menos turnos y menos sanitarios de los que dices. Aún así, es la solución más económica con mucha diferencia: aeropuertos y fronteras son el cuello de botella por donde puedes controlar nuevos casos.

Todo muy bien, pero te olvidas que en los aviones vienen personas, no gallinas.

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

De lo de tener 14 días a todos los que vengan encerrados por precaución, esa charlotada de quita y pon del gobierno de "expertos" en el que tanto confías, no dices nada. Muy sensato por tu parte.

Un día reclamas las opciones más sensatas y la otra despotricas de ellas. Muy coherente no me parece.

La decisión es controlar la pandemia vs pensar en no colapsar la economía.

Si no estamos dispuestos a someter a los turistas a una cuarentena, en pos de la recuperación de ciertos sectores económicos, tendremos que asumir ciertos riesgos de importación de nuevos casos. Es así de simple.
Ni con scaners térmicos, han sido capaces de evitar la entrada de contagios.

Y si por cuestiones de seguridad, se producen unas colas interminables en los aeropuertos, imagínate que aparte de:

Quitarte la correa, reloj, monedas, móvil, sacar el ordenador de la bolsa, quitarte hasta los zapatos......luego vuelve a poner cada cosa en su lugar.....espera a que salga tu maleta.....control de pasaportes....otra cola.....
Cuando has superado todos los obstáculos a los que ya estamos acostumbrados.....te ponen nuevas colas para, tomarte los datos (uno a uno), pincharte, que se lleven las muestras al laboratorio, convenientemente etiquetados y esperar los resultados de los análisis. Entrega de los análisis, así a viva voz como el que entrega una carta en medio de las trincheras.....Y eso contando con que hayas llegado a una hora conveniente, y no llegues de madrugada o un domingo, que los sanitarios no necesiten ir al baño, a comer, a hidratarse......y SIN SUPERAR UN TIEMPO DE ESPERA DE 3 O 4 HORAS.

Para ti la esclavitud debe ser como una especie de paraiso laboral en comparación a las condiciones a las que quieres someter a los sanitarios que deberían realizar las pruebas.....

Los escáneres térmicos no sirven, porque la mitad de los infectados tienen pocos o ningún síntoma.
El test de PCR no se hace pinchando, sino con un escobillón en la nariz.
No existe ninguna razón para dar el resultado "a viva voz": se entrega un papel con el resultado, como se hace en hospitales y centros de detección.
Tener a todos los turistas 14 días encerrados es absolutamente insensato. sencillamente, no vendrán.
Los sanitarios saben hacer su trabajo, y si contratas a la gente suficiente, podrán absorber el trabajo que corresponda si se planifica correctamente.

Y así todo...

Y si con así todo te refieres a que hay algunos palmeros que defienden cualquier cosa que haga el gobierno aunque 12 horas más tarde haga lo contrario, y que los cuñados son los que se atreven a criticar esto.

Efectivamente así todo.

Ya quisiera tener Quico Catalán "los palmeros" que tiene este gobierno

[rana baileys]

Le dijo la sartén al cazo