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    • gimnastico_1909 Última edición por @Fonseca 5

      @fonseca-5 dijo en Actualidad internacional:

      @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

      Antes de que preguntéis, Venezuela no votó. No es que se abstuviera. No votó, no le dio al botón, o se había ido el representante al aseo, o vaya usted a saber.

      Antes de que le preguntéis, Togo y Marruecos tampoco votaron.

      Y otros países más tampoco votaron. Pero de todos ellos, Venezuela es el único cuyo presidente ha apoyado pública y explícitamente la acción militar de Putin.
      https://www.infobae.com/america/mundo/2022/03/01/maduro-hablo-con-putin-para-expresarle-su-apoyo-por-su-invasion-a-ucrania/
      https://www.dw.com/es/maduro-tilda-de-crimen-las-sanciones-contra-rusia-por-invasión-a-ucrania/a-60994418

      Por eso era relevante señalarlo, no porque yo tenga especial interés en estar citando a Venezuela continuamente...

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      • jjllevant Cafeteros Última edición por @gimnastico_1909

        @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

        @fonseca-5 dijo en Actualidad internacional:

        @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

        Antes de que preguntéis, Venezuela no votó. No es que se abstuviera. No votó, no le dio al botón, o se había ido el representante al aseo, o vaya usted a saber.

        Antes de que le preguntéis, Togo y Marruecos tampoco votaron.

        Y otros países más tampoco votaron. Pero de todos ellos, Venezuela es el único cuyo presidente ha apoyado pública y explícitamente la acción militar de Putin.
        https://www.infobae.com/america/mundo/2022/03/01/maduro-hablo-con-putin-para-expresarle-su-apoyo-por-su-invasion-a-ucrania/
        https://www.dw.com/es/maduro-tilda-de-crimen-las-sanciones-contra-rusia-por-invasión-a-ucrania/a-60994418

        Por eso era relevante señalarlo, no porque yo tenga especial interés en estar citando a Venezuela continuamente...

        Lo de Maduro es para echarle a comer aparte.
        Si alguno tenía alguna duda sobre la forma de pensar de este personaje, con esto ya ha dejado de tenerla.
        Más fuerza tiene con eso Vox (de cara a la gente que no piensa) al relacionar a Putin con Maduro, y a su vez a éste con Podemos..

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        • alekgrana Última edición por alekgrana @gimnastico_1909

          @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

          @nabil-el-zhar dijo en Actualidad internacional:

          L'opinió de Pablo Iglesias, ací:

          https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/38985/Pablo-Iglesias-medios-guerra-invasion-Ucrania-Rusia-Zelenski-Putin-armas-OTAN.htm

          Però l'article "bó" és este en la meua opinió.

          https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/38950/putin-ucrania-kiev-bombardeos-guerra-rafael-poch.htm

          Molt interessant l'article de Poch, encara que no estic d'acord en tot allò que diu, per eixemple, perqué tots els analistes "d'esquerres" pasen per alt que la integració de païssos de l'est d'Europa a l'OTAN es fa a petició d'ells, i encara hi ha cúa, ahir mateix Georgia i Moldavia demanaren l'entrada a la UE i a l'OTAN. Els analistes rusos deuríen de deixar ja el discurs del victimisme i la por, i començar a tractar bé als seus veïns.

          Lo de Iglesias es un desfogament, en clau interna (molt interna, perque hi ha crítiques apenes vetlades a Yolanda Díez) que no té mes recorregut.

          Pablo Iglesias es un gilipollas pedante, proPutiniano, un traidor a ukrania que quiere que sea borrada de la faz de la tierra y que se cree la ultima coca cola del desierto... de hecho todos los que apoyan no armar a ukrania son unos proPutin, como en su momento jabia proNazis....
          Una vergüenza de político...tanto como Abascal, Casado,, como Ayuso... como su mujer...Cada uno en su palo

          Menos mal que ha dejado la politica, haber si le da por trabajar de verdad que es un enchufaillo de papa

          Quico Catalán delenda est

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          • rana baileys Última edición por @alekgrana

            @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

            @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

            @nabil-el-zhar dijo en Actualidad internacional:

            L'opinió de Pablo Iglesias, ací:

            https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/38985/Pablo-Iglesias-medios-guerra-invasion-Ucrania-Rusia-Zelenski-Putin-armas-OTAN.htm

            Però l'article "bó" és este en la meua opinió.

            https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/38950/putin-ucrania-kiev-bombardeos-guerra-rafael-poch.htm

            Molt interessant l'article de Poch, encara que no estic d'acord en tot allò que diu, per eixemple, perqué tots els analistes "d'esquerres" pasen per alt que la integració de païssos de l'est d'Europa a l'OTAN es fa a petició d'ells, i encara hi ha cúa, ahir mateix Georgia i Moldavia demanaren l'entrada a la UE i a l'OTAN. Els analistes rusos deuríen de deixar ja el discurs del victimisme i la por, i començar a tractar bé als seus veïns.

            Lo de Iglesias es un desfogament, en clau interna (molt interna, perque hi ha crítiques apenes vetlades a Yolanda Díez) que no té mes recorregut.

            Pablo Iglesias es un gilipollas integral proPutiniano, un traidor a ukrania que quiere que sea borrada de la faz de la tierra... de hecho todos los que apoyan no armar a ukrania son unos proPutin, como en su momento jabia proNazis....
            Una vergüenza de político...tanto como Abascal, Casado,, como Ayuso... como su mujer...Cada uno en su palo

            Pablo Iglesias apoya a Putin? Menudo disparate acabas de soltar.

            Refets de l'enclusa del advers
            de la ma d'un somni que torna
            units per l'amor a uns colors
            tot cor des de 1909

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            • alekgrana Última edición por alekgrana @rana baileys

              @rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

              @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

              @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

              @nabil-el-zhar dijo en Actualidad internacional:

              L'opinió de Pablo Iglesias, ací:

              https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/38985/Pablo-Iglesias-medios-guerra-invasion-Ucrania-Rusia-Zelenski-Putin-armas-OTAN.htm

              Però l'article "bó" és este en la meua opinió.

              https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/38950/putin-ucrania-kiev-bombardeos-guerra-rafael-poch.htm

              Molt interessant l'article de Poch, encara que no estic d'acord en tot allò que diu, per eixemple, perqué tots els analistes "d'esquerres" pasen per alt que la integració de païssos de l'est d'Europa a l'OTAN es fa a petició d'ells, i encara hi ha cúa, ahir mateix Georgia i Moldavia demanaren l'entrada a la UE i a l'OTAN. Els analistes rusos deuríen de deixar ja el discurs del victimisme i la por, i començar a tractar bé als seus veïns.

              Lo de Iglesias es un desfogament, en clau interna (molt interna, perque hi ha crítiques apenes vetlades a Yolanda Díez) que no té mes recorregut.

              Pablo Iglesias es un gilipollas integral proPutiniano, un traidor a ukrania que quiere que sea borrada de la faz de la tierra... de hecho todos los que apoyan no armar a ukrania son unos proPutin, como en su momento jabia proNazis....
              Una vergüenza de político...tanto como Abascal, Casado,, como Ayuso... como su mujer...Cada uno en su palo

              Pablo Iglesias apoya a Putin? Menudo disparate acabas de soltar.

              Disparate lo que dice el y los que le comprais el discurso

              El refranero español diría... hechos son amores y no buenas razones.

              Esta apoyando publicamne el no envio de armas, eso significa la borracion de Ucrania y la victoria de Putin
              Pintamelo como quieras...

              Quico Catalán delenda est

              Responder Citar 0
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              • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por @rana baileys

                @rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

                @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

                @nabil-el-zhar dijo en Actualidad internacional:

                L'opinió de Pablo Iglesias, ací:

                https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/38985/Pablo-Iglesias-medios-guerra-invasion-Ucrania-Rusia-Zelenski-Putin-armas-OTAN.htm

                Però l'article "bó" és este en la meua opinió.

                https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/38950/putin-ucrania-kiev-bombardeos-guerra-rafael-poch.htm

                Molt interessant l'article de Poch, encara que no estic d'acord en tot allò que diu, per eixemple, perqué tots els analistes "d'esquerres" pasen per alt que la integració de païssos de l'est d'Europa a l'OTAN es fa a petició d'ells, i encara hi ha cúa, ahir mateix Georgia i Moldavia demanaren l'entrada a la UE i a l'OTAN. Els analistes rusos deuríen de deixar ja el discurs del victimisme i la por, i començar a tractar bé als seus veïns.

                Lo de Iglesias es un desfogament, en clau interna (molt interna, perque hi ha crítiques apenes vetlades a Yolanda Díez) que no té mes recorregut.

                Pablo Iglesias es un gilipollas integral proPutiniano, un traidor a ukrania que quiere que sea borrada de la faz de la tierra... de hecho todos los que apoyan no armar a ukrania son unos proPutin, como en su momento jabia proNazis....
                Una vergüenza de político...tanto como Abascal, Casado,, como Ayuso... como su mujer...Cada uno en su palo

                Pablo Iglesias apoya a Putin? Menudo disparate acabas de soltar.

                Sin entrar en valoraciones extremadamente pasionales, hay que reconocer que la postura de UP parece equivocada.
                La política de "no intervención" lo único a lo que conduce es a la exterminación de uno de los contendientes.
                Ya lo sufrimos en la guerra civil como para no haber aprendido de la historia.

                Otra cosa es condenar a 2 gobiernos extremadamente nacionalistas e incluso con tintes fascistas como es el gobierno ucraniano.

                Pero negar la posibilidad de armarse a uno de los contendientes no parece la solución, incluso cuando se quiere fomentar la vía diplomática.

                TIJERITAS NUNCA MAIS

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                • rana baileys Última edición por @alekgrana

                  @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                  @rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

                  @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                  @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

                  @nabil-el-zhar dijo en Actualidad internacional:

                  L'opinió de Pablo Iglesias, ací:

                  https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/38985/Pablo-Iglesias-medios-guerra-invasion-Ucrania-Rusia-Zelenski-Putin-armas-OTAN.htm

                  Però l'article "bó" és este en la meua opinió.

                  https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/38950/putin-ucrania-kiev-bombardeos-guerra-rafael-poch.htm

                  Molt interessant l'article de Poch, encara que no estic d'acord en tot allò que diu, per eixemple, perqué tots els analistes "d'esquerres" pasen per alt que la integració de païssos de l'est d'Europa a l'OTAN es fa a petició d'ells, i encara hi ha cúa, ahir mateix Georgia i Moldavia demanaren l'entrada a la UE i a l'OTAN. Els analistes rusos deuríen de deixar ja el discurs del victimisme i la por, i començar a tractar bé als seus veïns.

                  Lo de Iglesias es un desfogament, en clau interna (molt interna, perque hi ha crítiques apenes vetlades a Yolanda Díez) que no té mes recorregut.

                  Pablo Iglesias es un gilipollas integral proPutiniano, un traidor a ukrania que quiere que sea borrada de la faz de la tierra... de hecho todos los que apoyan no armar a ukrania son unos proPutin, como en su momento jabia proNazis....
                  Una vergüenza de político...tanto como Abascal, Casado,, como Ayuso... como su mujer...Cada uno en su palo

                  Pablo Iglesias apoya a Putin? Menudo disparate acabas de soltar.

                  Disparate lo que dice el y los que le comprais el discurso

                  El refranero español diría... hechos son amores y no buenas razones.

                  Esta apoyando publicamne el no envio de armas, eso significa la borracion de Ucrania y la victoria de Putin
                  Pintamelo como quieras...

                  Yo no suelo comprar esas cosas amic. En cuanto a decir disparates, sólo hay que revisar este hilo y comprobar las abundantes burradas que has soltado.
                  No me voy a molestar en pintar nada. Sigo creyendo en la vía diplomática y su capacidad de resolver conflictos. Si no soy partidario de echar gasolina para apagar un incendio, quizá esté apoyando a Putin, quién sabe. A ver si al menos me lo paga con acciones de Gazprom.
                  Visceralidades las justas. No entro en ese juego.

                  Refets de l'enclusa del advers
                  de la ma d'un somni que torna
                  units per l'amor a uns colors
                  tot cor des de 1909

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                  • rana baileys Última edición por @rana baileys

                    Apurando hasta última hora, Macron formaliza su candidatura a las presidenciales de abril.
                    Su principal baza para ganar es la división de los adversarios, con lo que parece muy probable que tengamos Macron hasta 2027

                    https://www.france24.com/es/europa/20220303-macron-candidatura-elecciones-presidenciales-francia

                    Refets de l'enclusa del advers
                    de la ma d'un somni que torna
                    units per l'amor a uns colors
                    tot cor des de 1909

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                    • alekgrana Última edición por @rana baileys

                      @rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

                      @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                      @rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

                      @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                      @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

                      @nabil-el-zhar dijo en Actualidad internacional:

                      L'opinió de Pablo Iglesias, ací:

                      https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/38985/Pablo-Iglesias-medios-guerra-invasion-Ucrania-Rusia-Zelenski-Putin-armas-OTAN.htm

                      Però l'article "bó" és este en la meua opinió.

                      https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/38950/putin-ucrania-kiev-bombardeos-guerra-rafael-poch.htm

                      Molt interessant l'article de Poch, encara que no estic d'acord en tot allò que diu, per eixemple, perqué tots els analistes "d'esquerres" pasen per alt que la integració de païssos de l'est d'Europa a l'OTAN es fa a petició d'ells, i encara hi ha cúa, ahir mateix Georgia i Moldavia demanaren l'entrada a la UE i a l'OTAN. Els analistes rusos deuríen de deixar ja el discurs del victimisme i la por, i començar a tractar bé als seus veïns.

                      Lo de Iglesias es un desfogament, en clau interna (molt interna, perque hi ha crítiques apenes vetlades a Yolanda Díez) que no té mes recorregut.

                      Pablo Iglesias es un gilipollas integral proPutiniano, un traidor a ukrania que quiere que sea borrada de la faz de la tierra... de hecho todos los que apoyan no armar a ukrania son unos proPutin, como en su momento jabia proNazis....
                      Una vergüenza de político...tanto como Abascal, Casado,, como Ayuso... como su mujer...Cada uno en su palo

                      Pablo Iglesias apoya a Putin? Menudo disparate acabas de soltar.

                      Disparate lo que dice el y los que le comprais el discurso

                      El refranero español diría... hechos son amores y no buenas razones.

                      Esta apoyando publicamne el no envio de armas, eso significa la borracion de Ucrania y la victoria de Putin
                      Pintamelo como quieras...

                      Yo no suelo comprar esas cosas amic. En cuanto a decir disparates, sólo hay que revisar este hilo y comprobar las abundantes burradas que has soltado.
                      No me voy a molestar en pintar nada. Sigo creyendo en la vía diplomática y su capacidad de resolver conflictos. Si no soy partidario de echar gasolina para apagar un incendio, quizá esté apoyando a Putin, quién sabe. A ver si al menos me lo paga con acciones de Gazprom.
                      Visceralidades las justas. No entro en ese juego.

                      Pero las sueltas por lo bajini...como en el otro hilo
                      Esto no tienen mas .. o apoyas a Putin o a Ucrania y lo demas es ponerte de de perfil y hacerte el Sueco....lo que está claro es que con vuestro pensamiento Ucrania tendría las horas contadas...y los ucranianos
                      Y adolfo dominaría Europa

                      Yo digo brutalidades que se van confirmando... como lo de eliminarlo

                      Y putin el cual quereis que borre ucrania ( por eso pedís el no rearme de ucrania) en plan Adolfo, es un tipo excepcional que no comete brutalidades y es super sensato

                      A todos vosotros me gustaría veros alli en ucrania, hablandoles a los Ucranianos de las bondades de la diplomacia tardía mientras los pepinos os caen alrededor , entonces y solo entonces vuestras palabras tendrian valor.

                      Me hace gracia que tampoco contemplais las dos vías... diplomacia y envio de armas, solo sois unos naifs en este tema...naif de sofa

                      Quico Catalán delenda est

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                      • alekgrana Última edición por @rana baileys

                        @rana-baileys No somos amigos, solo compañeros de foro

                        Quico Catalán delenda est

                        Responder Citar 0
                          1 Respuesta Última respuesta

                        • Malcontent Moderador Última edición por @alekgrana

                          Qué desagradable.

                          I'll See What I Can Do

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                          • alekgrana Última edición por alekgrana @Malcontent

                            @malcontent Que somos amigos?
                            Somos compañeros de foro y fans de Levante
                            Mas que desagradable que se os va la boca rápido, diría cortante
                            Cuando quedemos varias veces y nos tomemos unas coca colas entonces si seremos amigos (que no me niego a ello)
                            Solo puntualizo

                            Quico Catalán delenda est

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                            • Malcontent Moderador Última edición por Malcontent @alekgrana

                              @alekgrana pues eso, cortante de una forma desagradable.
                              Puntualiza lo que quieras, yo te puntualizo a ti que decir 'amic' no supone afirmarte que sois necesariamente amigos de forma literal, es un término que implica cierto 'cariño' o camaradería en este contexto, y que yo sí siento por foreros como él y otros por mucho que no hayamos quedado varias veces a tomarnos unas coca colas.
                              Lo que desde luego no haré es escribir un post adrede para decirle a alguien que no me llame 'amic' (salvo que lo haga intencionadamente para tocarme las narices y no creo que haya sido el caso aquí): me parece innecesariamente cortante y desagradable.

                              PD; y ya tiene narices que seas tú el que reproche aquello de 'se os va la boca rápido'.

                              I'll See What I Can Do

                              Responder Citar 1
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                              • gimnastico_1909 Última edición por @Fonseca 5

                                @fonseca-5 dijo en Actualidad internacional:

                                @rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

                                @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

                                @nabil-el-zhar dijo en Actualidad internacional:

                                L'opinió de Pablo Iglesias, ací:

                                https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/38985/Pablo-Iglesias-medios-guerra-invasion-Ucrania-Rusia-Zelenski-Putin-armas-OTAN.htm

                                Però l'article "bó" és este en la meua opinió.

                                https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/38950/putin-ucrania-kiev-bombardeos-guerra-rafael-poch.htm

                                Molt interessant l'article de Poch, encara que no estic d'acord en tot allò que diu, per eixemple, perqué tots els analistes "d'esquerres" pasen per alt que la integració de païssos de l'est d'Europa a l'OTAN es fa a petició d'ells, i encara hi ha cúa, ahir mateix Georgia i Moldavia demanaren l'entrada a la UE i a l'OTAN. Els analistes rusos deuríen de deixar ja el discurs del victimisme i la por, i començar a tractar bé als seus veïns.

                                Lo de Iglesias es un desfogament, en clau interna (molt interna, perque hi ha crítiques apenes vetlades a Yolanda Díez) que no té mes recorregut.

                                Pablo Iglesias es un gilipollas integral proPutiniano, un traidor a ukrania que quiere que sea borrada de la faz de la tierra... de hecho todos los que apoyan no armar a ukrania son unos proPutin, como en su momento jabia proNazis....
                                Una vergüenza de político...tanto como Abascal, Casado,, como Ayuso... como su mujer...Cada uno en su palo

                                Pablo Iglesias apoya a Putin? Menudo disparate acabas de soltar.

                                Sin entrar en valoraciones extremadamente pasionales, hay que reconocer que la postura de UP parece equivocada.
                                La política de "no intervención" lo único a lo que conduce es a la exterminación de uno de los contendientes.
                                Ya lo sufrimos en la guerra civil como para no haber aprendido de la historia.

                                Otra cosa es condenar a 2 gobiernos extremadamente nacionalistas e incluso con tintes fascistas como es el gobierno ucraniano.

                                Pero negar la posibilidad de armarse a uno de los contendientes no parece la solución, incluso cuando se quiere fomentar la vía diplomática.

                                En un orden de cosas más pragmático, que se asocie a Podemos con la defensa de Putin, siquiera sea porque son ambiguos en la condena a Ucrania, no va a hacer otra cosa que perjudicar las expectativas electorales del partido. Y Sánchez frotándose las manos.

                                Responder Citar 0
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                                • alekgrana Última edición por @Malcontent

                                  @malcontent dijo en Actualidad internacional:

                                  @alekgrana pues eso, cortante de una forma desagradable.
                                  Puntualiza lo que quieras, yo te puntualizo a ti que decir 'amic' no supone afirmarte que sois necesariamente amigos de forma literal, es un término que implica cierto 'cariño' o camaradería en este contexto, y que yo sí siento por foreros como él y otros por mucho que no hayamos quedado varias veces a tomarnos unas coca colas.
                                  Lo que desde luego no haré es escribir un post adrede para decirle a alguien que no me llame 'amic' (salvo que lo haga intencionadamente para tocarme las narices y no creo que haya sido el caso aquí): me parece innecesariamente cortante y desagradable.

                                  PD; y ya tiene narices que seas tú el que reproche aquello de 'se os va la boca rápido'.

                                  Para empezar tu no sabes como me lo tomo yo, por lo menos no digo de forma velada que es un simple, como me han dejado caer en otro hilo.
                                  Creo que llamar compañero/colega/camarada es una forma mejor de demostrar cariño o complicidad ...
                                  A mi la boca se me va rápido con los genocidas estilo Adolfo, Putin, Stalin Mao Franco, etc

                                  En los años que llevo en este foro no recuerdo haber faltado a nadie

                                  Quico Catalán delenda est

                                  Responder Citar 0
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                                  • gimnastico_1909 Última edición por gimnastico_1909 @alekgrana

                                    @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                    @malcontent Que somos amigos?
                                    Somos compañeros de foro y fans de Levante
                                    Mas que desagradable que se os va la boca rápido, diría cortante
                                    Cuando quedemos varias veces y nos tomemos unas coca colas entonces si seremos amigos (que no me niego a ello)
                                    Solo puntualizo

                                    Si conocieras a rana personalmente, estarías más que orgulloso de que te considerara su amigo. Es un pedazo de pan y una persona extraordinaria.

                                    Es evidente que discrepáis en esto (yo me considero su amigo y discrepo en un montón de cosas), pero no es necesario emplear un lenguaje brusco. A veces vale la pena releer lo que se ha escrito antes de darle al botón de publicar. La pasión, por muy justificado que esté su objeto, no es buena consejera en los diálogos. Lo digo por experiencia propia, porque yo he metido la pata con otros foristas infinidad de veces cuando un tema me apasiona.

                                    En este hilo ya ves que sobre el tema de Ucrania hay opiniones sobre todos los gustos, y libertad para expresarlas, pero por encima de todo, creo que los foreros, a los que nos une el amor al Levante, debemos practicar el respeto unos con otros.

                                    Responder Citar 2
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                                    • alekgrana Última edición por @Fonseca 5

                                      @fonseca-5 dijo en Actualidad internacional:

                                      @rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

                                      @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                      @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

                                      @nabil-el-zhar dijo en Actualidad internacional:

                                      L'opinió de Pablo Iglesias, ací:

                                      https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/38985/Pablo-Iglesias-medios-guerra-invasion-Ucrania-Rusia-Zelenski-Putin-armas-OTAN.htm

                                      Però l'article "bó" és este en la meua opinió.

                                      https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/38950/putin-ucrania-kiev-bombardeos-guerra-rafael-poch.htm

                                      Molt interessant l'article de Poch, encara que no estic d'acord en tot allò que diu, per eixemple, perqué tots els analistes "d'esquerres" pasen per alt que la integració de païssos de l'est d'Europa a l'OTAN es fa a petició d'ells, i encara hi ha cúa, ahir mateix Georgia i Moldavia demanaren l'entrada a la UE i a l'OTAN. Els analistes rusos deuríen de deixar ja el discurs del victimisme i la por, i començar a tractar bé als seus veïns.

                                      Lo de Iglesias es un desfogament, en clau interna (molt interna, perque hi ha crítiques apenes vetlades a Yolanda Díez) que no té mes recorregut.

                                      Pablo Iglesias es un gilipollas integral proPutiniano, un traidor a ukrania que quiere que sea borrada de la faz de la tierra... de hecho todos los que apoyan no armar a ukrania son unos proPutin, como en su momento jabia proNazis....
                                      Una vergüenza de político...tanto como Abascal, Casado,, como Ayuso... como su mujer...Cada uno en su palo

                                      Pablo Iglesias apoya a Putin? Menudo disparate acabas de soltar.

                                      Sin entrar en valoraciones extremadamente pasionales, hay que reconocer que la postura de UP parece equivocada.
                                      La política de "no intervención" lo único a lo que conduce es a la exterminación de uno de los contendientes.
                                      Ya lo sufrimos en la guerra civil como para no haber aprendido de la historia.

                                      Otra cosa es condenar a 2 gobiernos extremadamente nacionalistas e incluso con tintes fascistas como es el gobierno ucraniano.

                                      Pero negar la posibilidad de armarse a uno de los contendientes no parece la solución, incluso cuando se quiere fomentar la vía diplomática.

                                      Yo creo que Putin es tan fascista como el otro (redordenos lo de borrar ucrania del mapa Adolf Style), el cual por lo menos ha sido elegido democráticamente, no como el otro que esta de forma vitalicia y elimina enemigos políticos ademas de cometer crimes de guerra en varios sitios del planeta

                                      Quico Catalán delenda est

                                      Responder Citar 0
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                                      • gimnastico_1909 Última edición por gimnastico_1909 @alekgrana

                                        @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                        @fonseca-5 dijo en Actualidad internacional:

                                        @rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

                                        @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                        @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

                                        @nabil-el-zhar dijo en Actualidad internacional:

                                        L'opinió de Pablo Iglesias, ací:

                                        https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/38985/Pablo-Iglesias-medios-guerra-invasion-Ucrania-Rusia-Zelenski-Putin-armas-OTAN.htm

                                        Però l'article "bó" és este en la meua opinió.

                                        https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/38950/putin-ucrania-kiev-bombardeos-guerra-rafael-poch.htm

                                        Molt interessant l'article de Poch, encara que no estic d'acord en tot allò que diu, per eixemple, perqué tots els analistes "d'esquerres" pasen per alt que la integració de païssos de l'est d'Europa a l'OTAN es fa a petició d'ells, i encara hi ha cúa, ahir mateix Georgia i Moldavia demanaren l'entrada a la UE i a l'OTAN. Els analistes rusos deuríen de deixar ja el discurs del victimisme i la por, i començar a tractar bé als seus veïns.

                                        Lo de Iglesias es un desfogament, en clau interna (molt interna, perque hi ha crítiques apenes vetlades a Yolanda Díez) que no té mes recorregut.

                                        Pablo Iglesias es un gilipollas integral proPutiniano, un traidor a ukrania que quiere que sea borrada de la faz de la tierra... de hecho todos los que apoyan no armar a ukrania son unos proPutin, como en su momento jabia proNazis....
                                        Una vergüenza de político...tanto como Abascal, Casado,, como Ayuso... como su mujer...Cada uno en su palo

                                        Pablo Iglesias apoya a Putin? Menudo disparate acabas de soltar.

                                        Sin entrar en valoraciones extremadamente pasionales, hay que reconocer que la postura de UP parece equivocada.
                                        La política de "no intervención" lo único a lo que conduce es a la exterminación de uno de los contendientes.
                                        Ya lo sufrimos en la guerra civil como para no haber aprendido de la historia.

                                        Otra cosa es condenar a 2 gobiernos extremadamente nacionalistas e incluso con tintes fascistas como es el gobierno ucraniano.

                                        Pero negar la posibilidad de armarse a uno de los contendientes no parece la solución, incluso cuando se quiere fomentar la vía diplomática.

                                        Yo creo que Putin es tan fascista como el otro (redordenos lo de borrar ucrania del mapa Adolf Style), el cual por lo menos ha sido elegido democráticamente, no como el otro que esta de forma vitalicia y elimina enemigos políticos ademas de cometer crimes de guerra en varios sitios del planeta

                                        Putin no ha dicho que haya que "borrar Ucrania del mapa con Hitler", Putin ha dicho que el estado de Ucrania es una invención histórica y que habría que eliminarlo. El estado. Para él los ucranianos son rusos irredentos. El hecho de que la inmensa mayoría de los ucranianos voten a partidos que no están de acuerdo con eso, y estén defendiendo con uñas y dientes la integridad y soberanía de su patria no parece que le afecte lo más mínimo.
                                        Pero las cosas como son. Putin no ha dicho que quiera borrar del mapa a los ucranianos, como sí lo hicieron los nazis cuando invadieron Ucrania en el 41, porque para él eran una raza inferior que sólo servía como animales de carga (y presuntamente también habría intentado una década antes Stalin con el holodomor por ser enemigos de la revolución, el pueblo y el proletariado). la equiparación no es correcta

                                        En cuanto al fascismo de Zelensky, quizá alguien podría aportar algún enlace donde argumenten o prueben esa acusación.

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                                        • Malcontent Moderador Última edición por @alekgrana

                                          @alekgrana la boca se te va rápido, pues.
                                          No creo que se hable aquí de faltar, ni yo te falto por decir que tu comentario es 'desagradable' ni creo que sea faltar a alguien opinar que su comentario es 'simple' o que se usa por parte de personas simples. Mientras no te lo llame directamente no veo el problema, pero es mi opinión.
                                          Me parece que 'amic' demuestra mucho más cariño y complicidad que 'compañero/colega/camarada'. Salvo que te lo tomes a mal, claro.

                                          I'll See What I Can Do

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                                          • alekgrana Última edición por @gimnastico_1909

                                            @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

                                            @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                            @malcontent Que somos amigos?
                                            Somos compañeros de foro y fans de Levante
                                            Mas que desagradable que se os va la boca rápido, diría cortante
                                            Cuando quedemos varias veces y nos tomemos unas coca colas entonces si seremos amigos (que no me niego a ello)
                                            Solo puntualizo

                                            Si conocieras a rana personalmente, estarías más que orgulloso de que te considerara su amigo. Es un pedazo de pan y una persona extraordinaria.

                                            Es evidente que discrepáis en esto (yo me considero su amigo y discrepo en un montón de cosas), pero no es necesario emplear un lenguaje brusco. A veces vale la pena releer lo que se ha escrito antes de darle al botón de publicar. La pasión, por muy justificado que esté su objeto, no es buena consejera en los diálogos. Lo digo por experiencia propia, porque yo he metido la pata con otros foristas infinidad de veces cuando un tema me apasiona.

                                            En este hilo ya ves que sobre el tema de Ucrania hay opiniones sobre todos los gustos, y libertad para expresarlas, pero por encima de todo, creo que los foreros, a los que nos une el amor al Levante, debemos practicar el respeto unos con otros.

                                            No dudo que sea un excelente persona y que sea mas bueno ya no que el pan si no el panquemao.

                                            Pero volviendo al tema foro y mensajes, tampoco veo que sus anteriores intervenciones en las que nos hemos hablado desprendan cariño y amistad

                                            Quico Catalán delenda est

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                                            • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por @alekgrana

                                              @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                              @fonseca-5 dijo en Actualidad internacional:

                                              @rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

                                              @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                              @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

                                              @nabil-el-zhar dijo en Actualidad internacional:

                                              L'opinió de Pablo Iglesias, ací:

                                              https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/38985/Pablo-Iglesias-medios-guerra-invasion-Ucrania-Rusia-Zelenski-Putin-armas-OTAN.htm

                                              Però l'article "bó" és este en la meua opinió.

                                              https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/38950/putin-ucrania-kiev-bombardeos-guerra-rafael-poch.htm

                                              Molt interessant l'article de Poch, encara que no estic d'acord en tot allò que diu, per eixemple, perqué tots els analistes "d'esquerres" pasen per alt que la integració de païssos de l'est d'Europa a l'OTAN es fa a petició d'ells, i encara hi ha cúa, ahir mateix Georgia i Moldavia demanaren l'entrada a la UE i a l'OTAN. Els analistes rusos deuríen de deixar ja el discurs del victimisme i la por, i començar a tractar bé als seus veïns.

                                              Lo de Iglesias es un desfogament, en clau interna (molt interna, perque hi ha crítiques apenes vetlades a Yolanda Díez) que no té mes recorregut.

                                              Pablo Iglesias es un gilipollas integral proPutiniano, un traidor a ukrania que quiere que sea borrada de la faz de la tierra... de hecho todos los que apoyan no armar a ukrania son unos proPutin, como en su momento jabia proNazis....
                                              Una vergüenza de político...tanto como Abascal, Casado,, como Ayuso... como su mujer...Cada uno en su palo

                                              Pablo Iglesias apoya a Putin? Menudo disparate acabas de soltar.

                                              Sin entrar en valoraciones extremadamente pasionales, hay que reconocer que la postura de UP parece equivocada.
                                              La política de "no intervención" lo único a lo que conduce es a la exterminación de uno de los contendientes.
                                              Ya lo sufrimos en la guerra civil como para no haber aprendido de la historia.

                                              Otra cosa es condenar a 2 gobiernos extremadamente nacionalistas e incluso con tintes fascistas como es el gobierno ucraniano.

                                              Pero negar la posibilidad de armarse a uno de los contendientes no parece la solución, incluso cuando se quiere fomentar la vía diplomática.

                                              Yo creo que Putin es tan fascista como el otro (redordenos lo de borrar ucrania del mapa Adolf Style), el cual por lo menos ha sido elegido democráticamente, no como el otro que esta de forma vitalicia y elimina enemigos políticos ademas de cometer crimes de guerra en varios sitios del planeta

                                              Yo creo que Putin es más nacionalista que fascista, pero bueno, no deja de ser un sátrapa.
                                              Y en el caso del rival, no es que sea un ejemplo de virtudes democráticas precisamente.

                                              TIJERITAS NUNCA MAIS

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                                              • alekgrana Última edición por @gimnastico_1909

                                                @gimnastico_1909
                                                "Putin no ha dicho que haya que "borrar Ucrania del mapa con Hitler", Putin ha dicho que el estado de Ucrania es una invención histórica y que habría que eliminarlo."

                                                Pues de eliminar a borrar no va mucho, no?

                                                Quico Catalán delenda est

                                                Responder Citar 0
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                                                • alekgrana Última edición por alekgrana @Malcontent

                                                  @malcontent dijo en Actualidad internacional:

                                                  @alekgrana la boca se te va rápido, pues.
                                                  No creo que se hable aquí de faltar, ni yo te falto por decir que tu comentario es 'desagradable' ni creo que sea faltar a alguien opinar que su comentario es 'simple' o que se usa por parte de personas simples. Mientras no te lo llame directamente no veo el problema, pero es mi opinión.
                                                  Me parece que 'amic' demuestra mucho más cariño y complicidad que 'compañero/colega/camarada'. Salvo que te lo tomes a mal, claro.

                                                  Vamos que si te llaman persona simple te lo tomas a bien?

                                                  Quico Catalán delenda est

                                                  Responder Citar 0
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                                                  • rana baileys Última edición por @alekgrana

                                                    @alekgrana, si en algún momento te he dicho expresa o tácitamente que eres un simple, te ruego me disculpes. No debí hacerlo. Porque además no lo pienso.

                                                    Refets de l'enclusa del advers
                                                    de la ma d'un somni que torna
                                                    units per l'amor a uns colors
                                                    tot cor des de 1909

                                                    Responder Citar 1
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                                                    • rubimor Última edición por rubimor @alekgrana

                                                      @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                                      @rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

                                                      @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                                      @rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

                                                      @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                                      @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

                                                      @nabil-el-zhar dijo en Actualidad internacional:

                                                      L'opinió de Pablo Iglesias, ací:

                                                      https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/38985/Pablo-Iglesias-medios-guerra-invasion-Ucrania-Rusia-Zelenski-Putin-armas-OTAN.htm

                                                      Però l'article "bó" és este en la meua opinió.

                                                      https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/38950/putin-ucrania-kiev-bombardeos-guerra-rafael-poch.htm

                                                      Molt interessant l'article de Poch, encara que no estic d'acord en tot allò que diu, per eixemple, perqué tots els analistes "d'esquerres" pasen per alt que la integració de païssos de l'est d'Europa a l'OTAN es fa a petició d'ells, i encara hi ha cúa, ahir mateix Georgia i Moldavia demanaren l'entrada a la UE i a l'OTAN. Els analistes rusos deuríen de deixar ja el discurs del victimisme i la por, i començar a tractar bé als seus veïns.

                                                      Lo de Iglesias es un desfogament, en clau interna (molt interna, perque hi ha crítiques apenes vetlades a Yolanda Díez) que no té mes recorregut.

                                                      Pablo Iglesias es un gilipollas integral proPutiniano, un traidor a ukrania que quiere que sea borrada de la faz de la tierra... de hecho todos los que apoyan no armar a ukrania son unos proPutin, como en su momento jabia proNazis....
                                                      Una vergüenza de político...tanto como Abascal, Casado,, como Ayuso... como su mujer...Cada uno en su palo

                                                      Pablo Iglesias apoya a Putin? Menudo disparate acabas de soltar.

                                                      Disparate lo que dice el y los que le comprais el discurso

                                                      El refranero español diría... hechos son amores y no buenas razones.

                                                      Esta apoyando publicamne el no envio de armas, eso significa la borracion de Ucrania y la victoria de Putin
                                                      Pintamelo como quieras...

                                                      Yo no suelo comprar esas cosas amic. En cuanto a decir disparates, sólo hay que revisar este hilo y comprobar las abundantes burradas que has soltado.
                                                      No me voy a molestar en pintar nada. Sigo creyendo en la vía diplomática y su capacidad de resolver conflictos. Si no soy partidario de echar gasolina para apagar un incendio, quizá esté apoyando a Putin, quién sabe. A ver si al menos me lo paga con acciones de Gazprom.
                                                      Visceralidades las justas. No entro en ese juego.

                                                      Pero las sueltas por lo bajini...como en el otro hilo
                                                      Esto no tienen mas .. o apoyas a Putin o a Ucrania y lo demas es ponerte de de perfil y hacerte el Sueco....lo que está claro es que con vuestro pensamiento Ucrania tendría las horas contadas...y los ucranianos
                                                      Y adolfo dominaría Europa

                                                      Yo digo brutalidades que se van confirmando... como lo de eliminarlo

                                                      Y putin el cual quereis que borre ucrania ( por eso pedís el no rearme de ucrania) en plan Adolfo, es un tipo excepcional que no comete brutalidades y es super sensato

                                                      A todos vosotros me gustaría veros alli en ucrania, hablandoles a los Ucranianos de las bondades de la diplomacia tardía mientras los pepinos os caen alrededor , entonces y solo entonces vuestras palabras tendrian valor.

                                                      Me hace gracia que tampoco contemplais las dos vías... diplomacia y envio de armas, solo sois unos naifs en este tema...naif de sofa

                                                      Buenas palabras.

                                                      Para podemos enviar armas es querer la guerra, es no querer la paz...es que los de podemos tienen amigos militares que dicen que enviar armas no sirve para nada.

                                                      Nadie quiere la guerra! Joder ya lo sabemos que hay que abrir la vía diplomática. Pero como dices, si Putin no quiere hablar pues nada, que los aplasten a todos.

                                                      A continuación os pego el discurso del portador de podemos en la comisión de exteriores en el Congreso. Os juro que no es un chiste ni nada, está el vídeo de su intervención disponible para el que la quiera ver:

                                                      «Nuestra esperanza real -afirmó el dirigente de Podemos- está en que sean esas gentes trabajadoras, que sean las mujeres, que sea la juventud, que sean los movimientos feministas y ecologistas quienes impulsen desde ya un movimiento por la paz y por la seguridad colectiva. Porque no hay otra alternativa frente a las mentiras de los señores de la guerra, frente al oscuro negocio de las guerras imperiales por el control de los recursos energéticos. Sólo hay un camino, la conquista ciudadana de la paz y de un orden internacional menos brutal, más cooperativo y más sostenible».

                                                      "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

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                                                      • alekgrana Última edición por @rana baileys

                                                        @rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

                                                        @alekgrana, si en algún momento te he dicho expresa o tácitamente que eres un simple, te ruego me disculpes. No debí hacerlo. Porque además no lo pienso.

                                                        Y si yo he sido cortante y desagradable acepta mis disculpas también

                                                        Quico Catalán delenda est

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                                                        • alekgrana Última edición por @rubimor

                                                          @rubimor dijo en Actualidad internacional:

                                                          @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                                          @rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

                                                          @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                                          @rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

                                                          @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                                          @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

                                                          @nabil-el-zhar dijo en Actualidad internacional:

                                                          L'opinió de Pablo Iglesias, ací:

                                                          https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/38985/Pablo-Iglesias-medios-guerra-invasion-Ucrania-Rusia-Zelenski-Putin-armas-OTAN.htm

                                                          Però l'article "bó" és este en la meua opinió.

                                                          https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/38950/putin-ucrania-kiev-bombardeos-guerra-rafael-poch.htm

                                                          Molt interessant l'article de Poch, encara que no estic d'acord en tot allò que diu, per eixemple, perqué tots els analistes "d'esquerres" pasen per alt que la integració de païssos de l'est d'Europa a l'OTAN es fa a petició d'ells, i encara hi ha cúa, ahir mateix Georgia i Moldavia demanaren l'entrada a la UE i a l'OTAN. Els analistes rusos deuríen de deixar ja el discurs del victimisme i la por, i començar a tractar bé als seus veïns.

                                                          Lo de Iglesias es un desfogament, en clau interna (molt interna, perque hi ha crítiques apenes vetlades a Yolanda Díez) que no té mes recorregut.

                                                          Pablo Iglesias es un gilipollas integral proPutiniano, un traidor a ukrania que quiere que sea borrada de la faz de la tierra... de hecho todos los que apoyan no armar a ukrania son unos proPutin, como en su momento jabia proNazis....
                                                          Una vergüenza de político...tanto como Abascal, Casado,, como Ayuso... como su mujer...Cada uno en su palo

                                                          Pablo Iglesias apoya a Putin? Menudo disparate acabas de soltar.

                                                          Disparate lo que dice el y los que le comprais el discurso

                                                          El refranero español diría... hechos son amores y no buenas razones.

                                                          Esta apoyando publicamne el no envio de armas, eso significa la borracion de Ucrania y la victoria de Putin
                                                          Pintamelo como quieras...

                                                          Yo no suelo comprar esas cosas amic. En cuanto a decir disparates, sólo hay que revisar este hilo y comprobar las abundantes burradas que has soltado.
                                                          No me voy a molestar en pintar nada. Sigo creyendo en la vía diplomática y su capacidad de resolver conflictos. Si no soy partidario de echar gasolina para apagar un incendio, quizá esté apoyando a Putin, quién sabe. A ver si al menos me lo paga con acciones de Gazprom.
                                                          Visceralidades las justas. No entro en ese juego.

                                                          Pero las sueltas por lo bajini...como en el otro hilo
                                                          Esto no tienen mas .. o apoyas a Putin o a Ucrania y lo demas es ponerte de de perfil y hacerte el Sueco....lo que está claro es que con vuestro pensamiento Ucrania tendría las horas contadas...y los ucranianos
                                                          Y adolfo dominaría Europa

                                                          Yo digo brutalidades que se van confirmando... como lo de eliminarlo

                                                          Y putin el cual quereis que borre ucrania ( por eso pedís el no rearme de ucrania) en plan Adolfo, es un tipo excepcional que no comete brutalidades y es super sensato

                                                          A todos vosotros me gustaría veros alli en ucrania, hablandoles a los Ucranianos de las bondades de la diplomacia tardía mientras los pepinos os caen alrededor , entonces y solo entonces vuestras palabras tendrian valor.

                                                          Me hace gracia que tampoco contemplais las dos vías... diplomacia y envio de armas, solo sois unos naifs en este tema...naif de sofa

                                                          Buenas palabras.

                                                          Para podemos enviar armas es querer la guerra, es no querer la paz...es que los de podemos tienen amigos militares que dicen que enviar armas no sirve para nada.

                                                          Nadie quiere la guerra! Joder ya lo sabemos que hay que abrir la vía diplomática. Pero como dices, si Putin no quiere hablar pues nada, que los aplasten a todos.

                                                          A continuación os pego el discurso del portador de podemos en la comisión de exteriores en el Congreso. Os juro que no es un chiste ni nada, está el vídeo de su intervención disponible para el que la quiera ver:

                                                          «Nuestra esperanza real -afirmó el dirigente de Podemos- está en que sean esas gentes trabajadoras, que sean las mujeres, que sea la juventud, que sean los movimientos feministas y ecologistas quienes impulsen desde ya un movimiento por la paz y por la seguridad colectiva. Porque no hay otra alternativa frente a las mentiras de los señores de la guerra, frente al oscuro negocio de las guerras imperiales por el control de los recursos energéticos. Sólo hay un camino, la conquista ciudadana de la paz y de un orden internacional menos brutal, más cooperativo y más sostenible».

                                                          Si esto que pones es verdad, que no lo dudo, es para decir... pásame el porro y no te lo fumes entero

                                                          Quico Catalán delenda est

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                                                          • gimnastico_1909 Última edición por gimnastico_1909 @Fonseca 5

                                                            @fonseca-5 dijo en Actualidad internacional:

                                                            @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                                            @fonseca-5 dijo en Actualidad internacional:

                                                            @rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

                                                            @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                                            @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

                                                            @nabil-el-zhar dijo en Actualidad internacional:

                                                            L'opinió de Pablo Iglesias, ací:

                                                            https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/38985/Pablo-Iglesias-medios-guerra-invasion-Ucrania-Rusia-Zelenski-Putin-armas-OTAN.htm

                                                            Però l'article "bó" és este en la meua opinió.

                                                            https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/38950/putin-ucrania-kiev-bombardeos-guerra-rafael-poch.htm

                                                            Molt interessant l'article de Poch, encara que no estic d'acord en tot allò que diu, per eixemple, perqué tots els analistes "d'esquerres" pasen per alt que la integració de païssos de l'est d'Europa a l'OTAN es fa a petició d'ells, i encara hi ha cúa, ahir mateix Georgia i Moldavia demanaren l'entrada a la UE i a l'OTAN. Els analistes rusos deuríen de deixar ja el discurs del victimisme i la por, i començar a tractar bé als seus veïns.

                                                            Lo de Iglesias es un desfogament, en clau interna (molt interna, perque hi ha crítiques apenes vetlades a Yolanda Díez) que no té mes recorregut.

                                                            Pablo Iglesias es un gilipollas integral proPutiniano, un traidor a ukrania que quiere que sea borrada de la faz de la tierra... de hecho todos los que apoyan no armar a ukrania son unos proPutin, como en su momento jabia proNazis....
                                                            Una vergüenza de político...tanto como Abascal, Casado,, como Ayuso... como su mujer...Cada uno en su palo

                                                            Pablo Iglesias apoya a Putin? Menudo disparate acabas de soltar.

                                                            Sin entrar en valoraciones extremadamente pasionales, hay que reconocer que la postura de UP parece equivocada.
                                                            La política de "no intervención" lo único a lo que conduce es a la exterminación de uno de los contendientes.
                                                            Ya lo sufrimos en la guerra civil como para no haber aprendido de la historia.

                                                            Otra cosa es condenar a 2 gobiernos extremadamente nacionalistas e incluso con tintes fascistas como es el gobierno ucraniano.

                                                            Pero negar la posibilidad de armarse a uno de los contendientes no parece la solución, incluso cuando se quiere fomentar la vía diplomática.

                                                            Yo creo que Putin es tan fascista como el otro (redordenos lo de borrar ucrania del mapa Adolf Style), el cual por lo menos ha sido elegido democráticamente, no como el otro que esta de forma vitalicia y elimina enemigos políticos ademas de cometer crimes de guerra en varios sitios del planeta

                                                            Yo creo que Putin es más nacionalista que fascista, pero bueno, no deja de ser un sátrapa.
                                                            Y en el caso del rival, no es que sea un ejemplo de virtudes democráticas precisamente.

                                                            Efectivamente. Putin es ante todo un megalómano con ínfulas de autócrata de manual. Pero si tiene alguna ideología (o más bien excusa política) es el nacionalismo.
                                                            El nacionalismo está en todo el mundo, pero entre los eslavos es muy frecuente. Y puede que el país más nacionalista entre los eslavos sea precisamente Rusia.
                                                            Se limita a utilizar ese nacionalismo y a agitar el miedo y el odio que le acompaña para servir a sus propios intereses. En sus discursos, cuando le interesa evoca la Rusia de los zares, y cuando le interesa la Unión Soviética, como si no fuesen contradictorios.
                                                            Del comunismo lo único que emplea son los métodos de control de la opinión pública y represión de disidentes que aprendió siendo agente de la KGB (y agente operativo, que estuvo en la RDA trabajando a fondo)

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                                                            • gimnastico_1909 Última edición por @rubimor

                                                              @rubimor dijo en Actualidad internacional:

                                                              @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                                              @rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

                                                              @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                                              @rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

                                                              @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                                              @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

                                                              @nabil-el-zhar dijo en Actualidad internacional:

                                                              L'opinió de Pablo Iglesias, ací:

                                                              https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/38985/Pablo-Iglesias-medios-guerra-invasion-Ucrania-Rusia-Zelenski-Putin-armas-OTAN.htm

                                                              Però l'article "bó" és este en la meua opinió.

                                                              https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/38950/putin-ucrania-kiev-bombardeos-guerra-rafael-poch.htm

                                                              Molt interessant l'article de Poch, encara que no estic d'acord en tot allò que diu, per eixemple, perqué tots els analistes "d'esquerres" pasen per alt que la integració de païssos de l'est d'Europa a l'OTAN es fa a petició d'ells, i encara hi ha cúa, ahir mateix Georgia i Moldavia demanaren l'entrada a la UE i a l'OTAN. Els analistes rusos deuríen de deixar ja el discurs del victimisme i la por, i començar a tractar bé als seus veïns.

                                                              Lo de Iglesias es un desfogament, en clau interna (molt interna, perque hi ha crítiques apenes vetlades a Yolanda Díez) que no té mes recorregut.

                                                              Pablo Iglesias es un gilipollas integral proPutiniano, un traidor a ukrania que quiere que sea borrada de la faz de la tierra... de hecho todos los que apoyan no armar a ukrania son unos proPutin, como en su momento jabia proNazis....
                                                              Una vergüenza de político...tanto como Abascal, Casado,, como Ayuso... como su mujer...Cada uno en su palo

                                                              Pablo Iglesias apoya a Putin? Menudo disparate acabas de soltar.

                                                              Disparate lo que dice el y los que le comprais el discurso

                                                              El refranero español diría... hechos son amores y no buenas razones.

                                                              Esta apoyando publicamne el no envio de armas, eso significa la borracion de Ucrania y la victoria de Putin
                                                              Pintamelo como quieras...

                                                              Yo no suelo comprar esas cosas amic. En cuanto a decir disparates, sólo hay que revisar este hilo y comprobar las abundantes burradas que has soltado.
                                                              No me voy a molestar en pintar nada. Sigo creyendo en la vía diplomática y su capacidad de resolver conflictos. Si no soy partidario de echar gasolina para apagar un incendio, quizá esté apoyando a Putin, quién sabe. A ver si al menos me lo paga con acciones de Gazprom.
                                                              Visceralidades las justas. No entro en ese juego.

                                                              Pero las sueltas por lo bajini...como en el otro hilo
                                                              Esto no tienen mas .. o apoyas a Putin o a Ucrania y lo demas es ponerte de de perfil y hacerte el Sueco....lo que está claro es que con vuestro pensamiento Ucrania tendría las horas contadas...y los ucranianos
                                                              Y adolfo dominaría Europa

                                                              Yo digo brutalidades que se van confirmando... como lo de eliminarlo

                                                              Y putin el cual quereis que borre ucrania ( por eso pedís el no rearme de ucrania) en plan Adolfo, es un tipo excepcional que no comete brutalidades y es super sensato

                                                              A todos vosotros me gustaría veros alli en ucrania, hablandoles a los Ucranianos de las bondades de la diplomacia tardía mientras los pepinos os caen alrededor , entonces y solo entonces vuestras palabras tendrian valor.

                                                              Me hace gracia que tampoco contemplais las dos vías... diplomacia y envio de armas, solo sois unos naifs en este tema...naif de sofa

                                                              Buenas palabras.

                                                              Para podemos enviar armas es querer la guerra, es no querer la paz...es que los de podemos tienen amigos militares que dicen que enviar armas no sirve para nada.

                                                              Nadie quiere la guerra! Joder ya lo sabemos que hay que abrir la vía diplomática. Pero como dices, si Putin no quiere hablar pues nada, que los aplasten a todos.

                                                              A continuación os pego el discurso del portador de podemos en la comisión de exteriores en el Congreso. Os juro que no es un chiste ni nada, está el vídeo de su intervención disponible para el que la quiera ver:

                                                              «Nuestra esperanza real -afirmó el dirigente de Podemos- está en que sean esas gentes trabajadoras, que sean las mujeres, que sea la juventud, que sean los movimientos feministas y ecologistas quienes impulsen desde ya un movimiento por la paz y por la seguridad colectiva. Porque no hay otra alternativa frente a las mentiras de los señores de la guerra, frente al oscuro negocio de las guerras imperiales por el control de los recursos energéticos. Sólo hay un camino, la conquista ciudadana de la paz y de un orden internacional menos brutal, más cooperativo y más sostenible».

                                                              Una declaración ideológica que vale para cualquier tiempo y situación.
                                                              Cuando un fuerte declara una guerra injusta a uno más débil, y esta lo es, no auxiliar al agredido no es pacifismo, sino cooperación indirecta con el agresor.

                                                              Como digo, esta actitud les va a hacer perder apoyos. No entiendo porqué el neosociallismo real ha visto en Putin a una especie de paladín contra el imperialismo occidental, cuando es tan imperialista como ellos (y más brutal aún).

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                                                              • alekgrana Última edición por @gimnastico_1909

                                                                En cuanto al fascismo de Putin...Redordar que Putin financió/a a la extrema derecha de la UE ( muchos de ellos neonazis) ...amos blanco y en botella

                                                                La Urss ayudó entrenó, compartio escuelas de entrenamiento con los nazis, firmó pactos de amistad, vendió lo necesario para su maquinaria de guerra, invadio a medias Polonia con los Nazis, ejecutó a miles de polacos y deportó a miles de ucranianos de Crimea ( a los cuales dejo morir de hambre) para sustituirlos por rusos

                                                                Esto lo digo por el subidon de Putin contra el nazismo

                                                                Quico Catalán delenda est

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