Actualidad política en España
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@Fonseca-5 Ha comenzado el linchamiento a la juez...
Si el informe está mal hecho, o contiene falsedades, se solicita durante el juicio su no consideración. Si se cree que la juez puede ser parcial, se solicita su recusación. Si no se está de acuerdo con el veredicto, se apela.
Pero no, aquí ha comenzado la caza mayor del aparato judicial. Ahora que si el padre de la juez era de fuerza nueva ¿empezamos a buscar qué eran los padres de los jueces simpáticos al gobienro (si es que hay alguno)? ¿Sabías que los nacionalistas vascos difundieron el rumor de que el padre de Grande Marlaska había pertenecido a la policía política de Franco? El hombre sólo había sido policía municipal de su pueblo. Pero cualquier cosa vale para ensuciar la imagen del enemigo político. Y Marlaska, que ha sufrido eso, ¿lo emplea ahora contra una juez que está investigando la actuación de un delegado de su gobierno, subordinado suyo? Todavía peor el personaje ¿La juez "es del PP"? ¿Sabías que Grande Marlaska fue vocal del consejo general del Poder judicial a propuesta del PP? ¿Eso ya se nos ha olvidado?
Qué asco cuando se pone en marcha el ventilador mediático de la mierda. No se equivocaba Sánchez regando generosamente a los medios afines con millones en plena pandemia. Ni Pablo Iglesias diciendo que lo importante era controlar el "relato" (de los muertos no dijo nada en aquella ocasión).
Se investiga la manifestación de Madrid porque la querella se puso en Madrid, no hay otra razón. Pero es evidente que no van a permitir desde el poder que se investigue nada. El relato oficial es que el 8-M no tuvo nada que ver con la pandemia, y al que discrepe lo van a enterrar en mierda.
Por cierto ¿algún comentario a que un informe secreto encargado por un juzgado ande circulando por las redacciones de ciertos medios amigos?
Igual la directora de la Guardia Civil tiene algo que decir al respecto
Te cito de nuevo con resalto, querido @gimnastico_1909 no sea que me digas de nuevo que cambio de tema. No, sigo con los argumentos que previamente has dado.
Esta misma mañana en sede parlamentaria, Alvarez de Toledo ha dicho a Pablo Iglesias:
"Primera y última vez que lo digo, usted es el hijo de un terrorista. A esa aristocracia pertenece usted, a la del crimen político"
(Aplausos entusiastas de la bancada del PP y Vox)
Nada que decir?
Francisco Javier Iglesias militó en el FRAP, un grupo que asesinó a varias personas y cometió otros actos violentos. Su hijo está muy orgulloso de que militase en la "lucha antifascista".
https://es.wikipedia.org/wiki/Pablo_Iglesias_Turrión
https://es.wikipedia.org/wiki/Frente_Revolucionario_Antifascista_y_Patriota
Me entristece que compres sin más análisis los argumentos de la extrema derecha.
Está orgulloso de que militase en la lucha antifascista? Normal, yo también lo estaría. De hecho yo también participé en ello aunque modestamente. Dices eso como si fuera algo vergonzoso y no lo entiendo.Pero como no quiero extenderme en demasía te invito a que leas la nota 9 del artículo que tú mismo has colgado. El primero.
Ya si eso luego hablamos.Si alguien forma parte de ETA, es un terrorista. Eso no quiere decir que personalmente haya cometido un asesinato o un secuestro, o una extorsión.
Nadie ha dicho que Pablo Iglesias sea hijo de un asesino o un criminal. Pero decir que es hijo de un terrorista es sencillamente ajustarse a la verdad. Igual que es verdad que el hombre abandonó el FRAP, y no formó parte de la cúpula ni tuvo mando conocido.
Bueno, no sé si has leído el punto referido. Sembla que no porque sigues con la misma cantinela.
A ver, este señor fue detenido y encarcelado por el terrible delito de repartir promoción del 1° de mayo.
Un peligroso terrorista eh?
Lo dices como si decir a uno terrorista fuera algo de gentileza o suave..
Y no lo es. Y lo sabes
Avisar a alguien de terrorista es algo muy serio, y es un delito si no se puede probar.
Es como decir que un diputado de EH Bildu es terrorista. Si en verdad lo fuera iba a tardar poquito la pasma en esposarle.
Si Javier Iglesias es un terrorista, por qué no lo detienen? Tiene impunidad?
Seamos rigurosos con las palabras. De ser un luchador anti franquista a ser terrorista media un mundo.
Como dije, yo también participé modestamente en esas cuitas. Dirías que fui un terrorista?
No, verdad?
Pues lo que vale para uno vale para el otro.
Que no cuesta tanto admitir que la señora Cayetana ha metido la pata hasta el cuello. Desde luego cuesta mucho menos que intentar demostrar lo indemostrable.
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@Fonseca-5 Ha comenzado el linchamiento a la juez...
Si el informe está mal hecho, o contiene falsedades, se solicita durante el juicio su no consideración. Si se cree que la juez puede ser parcial, se solicita su recusación. Si no se está de acuerdo con el veredicto, se apela.
Pero no, aquí ha comenzado la caza mayor del aparato judicial. Ahora que si el padre de la juez era de fuerza nueva ¿empezamos a buscar qué eran los padres de los jueces simpáticos al gobienro (si es que hay alguno)? ¿Sabías que los nacionalistas vascos difundieron el rumor de que el padre de Grande Marlaska había pertenecido a la policía política de Franco? El hombre sólo había sido policía municipal de su pueblo. Pero cualquier cosa vale para ensuciar la imagen del enemigo político. Y Marlaska, que ha sufrido eso, ¿lo emplea ahora contra una juez que está investigando la actuación de un delegado de su gobierno, subordinado suyo? Todavía peor el personaje ¿La juez "es del PP"? ¿Sabías que Grande Marlaska fue vocal del consejo general del Poder judicial a propuesta del PP? ¿Eso ya se nos ha olvidado?
Qué asco cuando se pone en marcha el ventilador mediático de la mierda. No se equivocaba Sánchez regando generosamente a los medios afines con millones en plena pandemia. Ni Pablo Iglesias diciendo que lo importante era controlar el "relato" (de los muertos no dijo nada en aquella ocasión).
Se investiga la manifestación de Madrid porque la querella se puso en Madrid, no hay otra razón. Pero es evidente que no van a permitir desde el poder que se investigue nada. El relato oficial es que el 8-M no tuvo nada que ver con la pandemia, y al que discrepe lo van a enterrar en mierda.
Por cierto ¿algún comentario a que un informe secreto encargado por un juzgado ande circulando por las redacciones de ciertos medios amigos?
Igual la directora de la Guardia Civil tiene algo que decir al respecto
Te cito de nuevo con resalto, querido @gimnastico_1909 no sea que me digas de nuevo que cambio de tema. No, sigo con los argumentos que previamente has dado.
Esta misma mañana en sede parlamentaria, Alvarez de Toledo ha dicho a Pablo Iglesias:
"Primera y última vez que lo digo, usted es el hijo de un terrorista. A esa aristocracia pertenece usted, a la del crimen político"
(Aplausos entusiastas de la bancada del PP y Vox)
Nada que decir?
Francisco Javier Iglesias militó en el FRAP, un grupo que asesinó a varias personas y cometió otros actos violentos. Su hijo está muy orgulloso de que militase en la "lucha antifascista".
https://es.wikipedia.org/wiki/Pablo_Iglesias_Turrión
https://es.wikipedia.org/wiki/Frente_Revolucionario_Antifascista_y_Patriota
Me entristece que compres sin más análisis los argumentos de la extrema derecha.
Está orgulloso de que militase en la lucha antifascista? Normal, yo también lo estaría. De hecho yo también participé en ello aunque modestamente. Dices eso como si fuera algo vergonzoso y no lo entiendo.Pero como no quiero extenderme en demasía te invito a que leas la nota 9 del artículo que tú mismo has colgado. El primero.
Ya si eso luego hablamos.Si alguien forma parte de ETA, es un terrorista. Eso no quiere decir que personalmente haya cometido un asesinato o un secuestro, o una extorsión.
Nadie ha dicho que Pablo Iglesias sea hijo de un asesino o un criminal. Pero decir que es hijo de un terrorista es sencillamente ajustarse a la verdad. Igual que es verdad que el hombre abandonó el FRAP, y no formó parte de la cúpula ni tuvo mando conocido.
Bueno, no sé si has leído el punto referido. Sembla que no porque sigues con la misma cantinela.
A ver, este señor fue detenido y encarcelado por el terrible delito de repartir promoción del 1° de mayo.
Un peligroso terrorista eh?
Lo dices como si decir a uno terrorista fuera algo de gentileza o suave..
Y no lo es. Y lo sabes
Avisar a alguien de terrorista es algo muy serio, y es un delito si no se puede probar.
Es como decir que un diputado de EH Bildu es terrorista. Si en verdad lo fuera iba a tardar poquito la pasma en esposarle.
Si Javier Iglesias es un terrorista, por qué no lo detienen? Tiene impunidad?
Seamos rigurosos con las palabras. De ser un luchador anti franquista a ser terrorista media un mundo.
Como dije, yo también participé modestamente en esas cuitas. Dirías que fui un terrorista?
No, verdad?
Pues lo que vale para uno vale para el otro.
Que no cuesta tanto admitir que la señora Cayetana ha metido la pata hasta el cuello. Desde luego cuesta mucho menos que intentar demostrar lo indemostrable.Un señor de ETA puede dar unos discursos pidiendo la lucha para liberar Euzkadi. Que no cometa ningún crimen en ese momento no lo hará menos terrorista.
No, repartir panfletos a favor del 1 de mayo no es terrorismo en nuestro régimen, pero estar afiliado a una banda armada, sí.
El FRAP era un grupo comunista. No era meramente "antifranquista", del mismo modo que el PCE en 1936 no era meramente "antifascista". Ambos querían sustituir un régimen por una dictadura del proletariado, no por una democracia.
También Hitler y Franco vendieron su invasión injustificada y crímenes de guerra en Rusia como lucha "anticomunista".
Como siempre, pongamos la oración en pasiva. Si acusaran a un político de Vox de que su padre era un terrorista, porque formó parte de los guerrilleros de Cristo Rey, aunque no cometiese ningún asesinato ni otro crimen, más que repartir octavillas pidiendo la confesionalidad del estado, ¿ese padre habría sido terrorista o no?No conozco tu trayectoria. Si fuiste militante de un grupo político, no fuiste terrorista. Si lo fuiste de una banda armada que cometía asesinatos y secuestros (no importa la excusa política), sí.
La diferencia es bastante clara.Por otra parte, no sé que hago en este follón, porque el padre de Iglesias Jr me importa un bledo, y la señora Álvarez de Toledo no me gusta ni como persona, ni como política. Confunde la dureza en la crítica con la chabacanería y la marrullería.
Al señor Marlaska la mafia del tiro en la nuca le calumnió diciendo que su padre era policía de la sección política de Franco, con la intención evidente de ponerle en la diana como objetivo "aceptable" para esa cosa tan repugnante de la "justicia popular" (como si uno tuviese que cargar con los actos de sus padres...). Tuvo que huir de Bilbao porque su vida corría peligro
Ahora, los voceros de su gobierno van sacando las filiaciones políticas del padre de la juez del caso 8-M. Él debería ser el primero en rechazar semejantes maniobras mezquinas y rastreras.Por otra parte, si empezamos así no se libra ni Alfonso Guerra, ni María Teresa Fernández de la Vega, o tantos otros socialistas. Mejor dejemos a padres y madres en paz, y que cada uno responda de sus actos.
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@gimnastico_1909, querido amigo, estamos en "este follón" porque seguramente nos importan las cosas que pasan. No tanto las personas concretas como toda la historia que subyace.
A veces hay frases que te vienen a la memoria. Leyendo tus palabras y las categorías con las que se definen comportamientos, he rememorado aquello de "la historia la escriben los vencedores". Ellos imponen su relato que a menudo desemboca en una perversión total del lenguaje.
A alguien que se jugó el tipo para que llegaran las libertades a este país estamos entre que si fue terrorista, criminal o qué sé yo..un simple idealista.
Los que han escrito la historia nunca contarán que los auténticos asesinos y exterminadores iban bajo palio y se les trataba de "excelencia".
En otros países nada lejanos esos personajes pasaron hace tiempo al lado más oscuro de la historia, a un pozo negro.
Allí a los que intentaron acabar con ellos se les trata de héroes nacionales. Aquí de terroristas. Como poco.
Impensable que lo ocurrido hoy en el Congreso hubiera pasado en esos lugares.
La vida es a veces así de injusta y de siniestra. Y en ocasiones dan ganas de arrojar la toalla porque.. es muy cansado.
Este país me cansa terriblemente.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
El FRAP era un grupo comunista. No era meramente "antifranquista", del mismo modo que el PCE en 1936 no era meramente "antifascista". Ambos querían sustituir un régimen por una dictadura del proletariado, no por una democracia.
Eso es lo que pasa por manipular la historia.
Siempre hay alguien que se la cree .El PCE en 1936 no quería instaurar ninguna dictadura del proletariado.
De hecho Stalin ordenó a sus "asesores" en España que se sofocase cualquier conato revolucionario en ese sentido, dado que no quería preocupar a los que iban a ser sus aliados. Especialmente Gran Bretaña, que en esos momentos le preocupaba más los movimientos socialistas, que el auge del fascismo.Y sobre el FRAP, alguien debería informarle que algún compañero de su partido tb militó en él.
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Y siguiendo con el asunto de actualidad.....Este tema ya lo he visto antes en otros organismos públicos
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@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Y siguiendo con el asunto de actualidad.....Este tema ya lo he visto antes en otros organismos públicos
El falso mito de la transición lleva décadas intentando vender que todo cambió en dos años.
Nada más erróneo. Hubo un cambio de maquillaje, pero en todos los estamentos siguieron los de siempre: jurídico, empresarial, militar, etc.
Y eso explica lo que informa esta noticia, y muchas de las cosas que están pasando.
El lastre del llamado régimen del 78 es muy oneroso.
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Y siguiendo con el asunto de actualidad.....Este tema ya lo he visto antes en otros organismos públicos
El falso mito de la transición lleva décadas intentando vender que todo cambió en dos años.
Nada más erróneo. Hubo un cambio de maquillaje, pero en todos los estamentos siguieron los de siempre: jurídico, empresarial, militar, etc.
Y eso explica lo que informa esta noticia, y muchas de las cosas que están pasando.
El lastre del llamado régimen del 78 es muy oneroso.Ya te digo que lo he vivido en mis carnes en otro organismo público.
"Director General" (entre paréntesis porque no siempre se trata de dicho cargo) nombrado por el PP y miembro del Opus, que introduce en cargos relevantes de su organización a otros miembros de la orden, que terminan por controlar todos los departamentos.
Luego llega un nuevo Dtor , nombrado por el PSOE y estos personajes no le hacen puñetero caso y siguen recibiendo instrucciones del anterior Dtor (en mi caso se reúnen todas las mañanas en un bar a recibir las instrucciones del día a la vista de todo aquel que acuda al mismo bar). Llegando incluso a amenazar a sus subordinados e incluso a algunos de sus superiores con denunciarlos o arrinconarlos cuando vuelva a gobernar el PP (que siempre dicen que falta poco para que llegue ese momento) si se oponen a sus instrucciones.Por eso veo lógico que un ministro pegue un puñetazo encima de la mesa (aunque sea tarde) y se cargue a toda esta gentuza.
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¡Esta publicación está eliminada!
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Cayetana: el retrato de una clase miserable
https://laultimahora.es/cayetana-alvarez-de-toledo-y-peralta-ramos-la-herencia-de-un-saqueo/
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@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
El FRAP era un grupo comunista. No era meramente "antifranquista", del mismo modo que el PCE en 1936 no era meramente "antifascista". Ambos querían sustituir un régimen por una dictadura del proletariado, no por una democracia.
Eso es lo que pasa por manipular la historia.
Siempre hay alguien que se la cree .El PCE en 1936 no quería instaurar ninguna dictadura del proletariado.
De hecho Stalin ordenó a sus "asesores" en España que se sofocase cualquier conato revolucionario en ese sentido, dado que no quería preocupar a los que iban a ser sus aliados. Especialmente Gran Bretaña, que en esos momentos le preocupaba más los movimientos socialistas, que el auge del fascismo.Y sobre el FRAP, alguien debería informarle que algún compañero de su partido tb militó en él.
Sería erróneo confundir fines con medios, u objetivos inmediatos con remotos.
Por supuesto que Stalin quería implantar la dictadura del proletariado. En España y en todas partes. Principalmente porque consideraba que él era el proletariado. Y eso hizo en todos los países ocupados de detrás del telón de acero: estados socialistas títeres de Moscú.
Para evitar la confusión entre revolución y dictadura del proletariado, te sugiero que leas "la enfermedad infantil del izquierdismo en el comunismo", escrita por Lenin en abril de 1920, donde pone el golpe de estado bolchevique como ejemplo de un principio pragmático: lo importante es llegar al poder para instaurar el estado socialista por medio de un partido único de trabajdores (comunista); el cómo varía según las circunstancias.
En ese libro critica a los revolucionarios febriles en los países occidentales, que sólo parecían empeñados en hacer revoluciones, aunque no tuviesen expectativa de éxito, en vez de centrarse en el objetivo real: la toma del poder y la eliminación de toda oposición. A veces la técnica será una revolución, otras será el golpe de estado, otras la cooperación con partidos socialdemócratas para hacerse con su masa trabajadora, otras las infiltración en regímenes hasta conquistarlos.La tesis es que el fin justifica los medios. Stalin se había leído el libro, por eso consideró que en 1936 el PCE no debía ser revolucionario, sino cooperar con el frente popular. De otro modo, las democracias burguesas occidentales hubiesen hecho la guerra a la República y ayudado a los sublevados. En 1938, cuando ya tenían el poder real en sus manos, cuando ya habían pasado por la piedra a anarquistas y troskistas, y depurado a los socialistas que no les bailasen el agua, cuando toda la esperanza residía en resistir a toda costa hasta que la inminente guerra en Europa permitiese a la URSS ayudar abiertamente a la república (popular) española, por supuesto que pretendían instaurar la dictadura del proletariado. Como la que se instauró en Rumanía, Polonia, Bulgaria, Checoslovaquia, etcétera.
Pablo Iglesias Jr también se ha leído el libro de Lenin y se nota. Te aconsejo que hagas lo mismo.
En cuanto a lo de que siempre hay alguien que se cree las manipulaciones históricas, totalmente de acuerdo.
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
Cayetana: el retrato de una clase miserable
https://laultimahora.es/cayetana-alvarez-de-toledo-y-peralta-ramos-la-herencia-de-un-saqueo/
Hombre, "la última hora". "Nuestro Okdiario", en palabras de un prócer de Podemos.
Entiéndeme, no critico que Podemos monte un medio de comunicación no ya amigo, sino directamente propio. Es muy libre. Y quien quiera leerlo y traerlo como cita, está en su derecho. Faltaría másPor cierto, que el medio y el nombramiento de su directora como posible compensación tienen también detrás su intrahistoria
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
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Cayetana: el retrato de una clase miserable
https://laultimahora.es/cayetana-alvarez-de-toledo-y-peralta-ramos-la-herencia-de-un-saqueo/
Hombre, "la última hora". "Nuestro Okdiario", en palabras de un prócer de Podemos.
Entiéndeme, no critico que Podemos monte un medio de comunicación no ya amigo, sino directamente propio. Es muy libre. Y quien quiera leerlo y traerlo como cita, está en su derecho. Faltaría másPor cierto, que el medio y el nombramiento de su directora como posible compensación tienen también detrás su intrahistoria
No fuiste tú quién dijo que una verdad es tal, ya lo diga Agamenón o su porquero?
O no?
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
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El FRAP era un grupo comunista. No era meramente "antifranquista", del mismo modo que el PCE en 1936 no era meramente "antifascista". Ambos querían sustituir un régimen por una dictadura del proletariado, no por una democracia.
Eso es lo que pasa por manipular la historia.
Siempre hay alguien que se la cree .El PCE en 1936 no quería instaurar ninguna dictadura del proletariado.
De hecho Stalin ordenó a sus "asesores" en España que se sofocase cualquier conato revolucionario en ese sentido, dado que no quería preocupar a los que iban a ser sus aliados. Especialmente Gran Bretaña, que en esos momentos le preocupaba más los movimientos socialistas, que el auge del fascismo.Y sobre el FRAP, alguien debería informarle que algún compañero de su partido tb militó en él.
Sería erróneo confundir fines con medios, u objetivos inmediatos con remotos.
Por supuesto que Stalin quería implantar la dictadura del proletariado. En España y en todas partes. Principalmente porque consideraba que él era el proletariado. Y eso hizo en todos los países ocupados de detrás del telón de acero: estados socialistas títeres de Moscú.
Para evitar la confusión entre revolución y dictadura del proletariado, te sugiero que leas "la enfermedad infantil del izquierdismo en el comunismo", escrita por Lenin en abril de 1920, donde pone el golpe de estado bolchevique como ejemplo de un principio pragmático: lo importante es llegar al poder para instaurar el estado socialista por medio de un partido único de trabajdores (comunista); el cómo varía según las circunstancias.
En ese libro critica a los revolucionarios febriles en los países occidentales, que sólo parecían empeñados en hacer revoluciones, aunque no tuviesen expectativa de éxito, en vez de centrarse en el objetivo real: la toma del poder y la eliminación de toda oposición. A veces la técnica será una revolución, otras será el golpe de estado, otras la cooperación con partidos socialdemócratas para hacerse con su masa trabajadora, otras las infiltración en regímenes hasta conquistarlos.La tesis es que el fin justifica los medios. Stalin se había leído el libro, por eso consideró que en 1936 el PCE no debía ser revolucionario, sino cooperar con el frente popular. De otro modo, las democracias burguesas occidentales hubiesen hecho la guerra a la República y ayudado a los sublevados. En 1938, cuando ya tenían el poder real en sus manos, cuando ya habían pasado por la piedra a anarquistas y troskistas, y depurado a los socialistas que no les bailasen el agua, cuando toda la esperanza residía en resistir a toda costa hasta que la inminente guerra en Europa permitiese a la URSS ayudar abiertamente a la república (popular) española, por supuesto que pretendían instaurar la dictadura del proletariado. Como la que se instauró en Rumanía, Polonia, Bulgaria, Checoslovaquia, etcétera.
Pablo Iglesias Jr también se ha leído el libro de Lenin y se nota. Te aconsejo que hagas lo mismo.
En cuanto a lo de que siempre hay alguien que se cree las manipulaciones históricas, totalmente de acuerdo.
En cuanto a "dictadura del proletariado", una acotación.
Como sabes, es una expresión de Carlos Marx del siglo XIX.
En aquel tiempo no existía el concepto" dictadura" como se entendió a partir de principios del XX.
Marx carecía de capacidad adivinatoria. Ni él ni nadie que se sepa.
Esa expresión hacia referencia al concepto "dictadura" de la antigua Roma. Invito a investigar sobre ello, porque en nada se parece a lo que hoy entendemos.
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
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Cayetana: el retrato de una clase miserable
https://laultimahora.es/cayetana-alvarez-de-toledo-y-peralta-ramos-la-herencia-de-un-saqueo/
Hombre, "la última hora". "Nuestro Okdiario", en palabras de un prócer de Podemos.
Entiéndeme, no critico que Podemos monte un medio de comunicación no ya amigo, sino directamente propio. Es muy libre. Y quien quiera leerlo y traerlo como cita, está en su derecho. Faltaría másPor cierto, que el medio y el nombramiento de su directora como posible compensación tienen también detrás su intrahistoria
No fuiste tú quién dijo que una verdad es tal, ya lo diga Agamenón o su porquero?
O no?Por supuesto, por supuesto. No había entrado al fondo del artículo, me limitaba a comentar el marco.
En cuanto al artículo en sí, tiene un inconfundible aroma argentino, no está escrito por un español. Su tesis se resume en el odio a la alta burguesía argentina (sobre todo porteña), enemiga mortal del peronismo (entiendo, aunque hay tantos peronismos, que uno ya no sabe si el peronismo es una ideología o una marca blanca). Basta con leer lo de "heredera de los que invadieron y saquearon América", para ver por donde va el asunto y su escasa sustancia. Empezando porque antes de la conquista española no existía "América" y terminando porque fue precisamente esa alta burguesía la que impulsó y patrocinó la emancipación y el invento de la "patria argentina" que el redactor tanto se esmera en reivindicar para los pobres.
Lo que es la señora Álvarez de Toledo, aparece como un pegote, con 4 datos biográficos sacados de la wikipedia y ya. Es la excusa (convendrás conmigo como periodista que eres) para el desahogo o valoración del autor sobre la clase social más alta de Argentina, los "patricios" (llena de padres de la patria liberales, masones y burgueses, como liberal, masona y burguesa nació Argentina)
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El FRAP era un grupo comunista. No era meramente "antifranquista", del mismo modo que el PCE en 1936 no era meramente "antifascista". Ambos querían sustituir un régimen por una dictadura del proletariado, no por una democracia.
Eso es lo que pasa por manipular la historia.
Siempre hay alguien que se la cree .El PCE en 1936 no quería instaurar ninguna dictadura del proletariado.
De hecho Stalin ordenó a sus "asesores" en España que se sofocase cualquier conato revolucionario en ese sentido, dado que no quería preocupar a los que iban a ser sus aliados. Especialmente Gran Bretaña, que en esos momentos le preocupaba más los movimientos socialistas, que el auge del fascismo.Y sobre el FRAP, alguien debería informarle que algún compañero de su partido tb militó en él.
Sería erróneo confundir fines con medios, u objetivos inmediatos con remotos.
Por supuesto que Stalin quería implantar la dictadura del proletariado. En España y en todas partes. Principalmente porque consideraba que él era el proletariado. Y eso hizo en todos los países ocupados de detrás del telón de acero: estados socialistas títeres de Moscú.
Para evitar la confusión entre revolución y dictadura del proletariado, te sugiero que leas "la enfermedad infantil del izquierdismo en el comunismo", escrita por Lenin en abril de 1920, donde pone el golpe de estado bolchevique como ejemplo de un principio pragmático: lo importante es llegar al poder para instaurar el estado socialista por medio de un partido único de trabajdores (comunista); el cómo varía según las circunstancias.
En ese libro critica a los revolucionarios febriles en los países occidentales, que sólo parecían empeñados en hacer revoluciones, aunque no tuviesen expectativa de éxito, en vez de centrarse en el objetivo real: la toma del poder y la eliminación de toda oposición. A veces la técnica será una revolución, otras será el golpe de estado, otras la cooperación con partidos socialdemócratas para hacerse con su masa trabajadora, otras las infiltración en regímenes hasta conquistarlos.La tesis es que el fin justifica los medios. Stalin se había leído el libro, por eso consideró que en 1936 el PCE no debía ser revolucionario, sino cooperar con el frente popular. De otro modo, las democracias burguesas occidentales hubiesen hecho la guerra a la República y ayudado a los sublevados. En 1938, cuando ya tenían el poder real en sus manos, cuando ya habían pasado por la piedra a anarquistas y troskistas, y depurado a los socialistas que no les bailasen el agua, cuando toda la esperanza residía en resistir a toda costa hasta que la inminente guerra en Europa permitiese a la URSS ayudar abiertamente a la república (popular) española, por supuesto que pretendían instaurar la dictadura del proletariado. Como la que se instauró en Rumanía, Polonia, Bulgaria, Checoslovaquia, etcétera.
Pablo Iglesias Jr también se ha leído el libro de Lenin y se nota. Te aconsejo que hagas lo mismo.
En cuanto a lo de que siempre hay alguien que se cree las manipulaciones históricas, totalmente de acuerdo.
En cuanto a "dictadura del proletariado", una acotación.
Como sabes, es una expresión de Carlos Marx del siglo XIX.
En aquel tiempo no existía el concepto" dictadura" como se entendió a partir de principios del XX.
Marx carecía de capacidad adivinatoria. Ni él ni nadie que se sepa.
Esa expresión hacia referencia al concepto "dictadura" de la antigua Roma. Invito a investigar sobre ello, porque en nada se parece a lo que hoy entendemos.Efectivamente, buena precisión. Pero la expresión ha pasado al acervo político, y en ese marco la empleo, no la equiparo a otro tipo de dictaduras.
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Cayetana: el retrato de una clase miserable
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Hombre, "la última hora". "Nuestro Okdiario", en palabras de un prócer de Podemos.
Entiéndeme, no critico que Podemos monte un medio de comunicación no ya amigo, sino directamente propio. Es muy libre. Y quien quiera leerlo y traerlo como cita, está en su derecho. Faltaría másPor cierto, que el medio y el nombramiento de su directora como posible compensación tienen también detrás su intrahistoria
No fuiste tú quién dijo que una verdad es tal, ya lo diga Agamenón o su porquero?
O no?Por supuesto, por supuesto. No había entrado al fondo del artículo, me limitaba a comentar el marco.
En cuanto al artículo en sí, tiene un inconfundible aroma argentino, no está escrito por un español. Su tesis se resume en el odio a la alta burguesía argentina (sobre todo porteña), enemiga mortal del peronismo (entiendo, aunque hay tantos peronismos, que uno ya no sabe si el peronismo es una ideología o una marca blanca). Basta con leer lo de "heredera de los que invadieron y saquearon América", para ver por donde va el asunto y su escasa sustancia. Empezando porque antes de la conquista española no existía "América" y terminando porque fue precisamente esa alta burguesía la que impulsó y patrocinó la emancipación y el invento de la "patria argentina" que el redactor tanto se esmera en reivindicar para los pobres.
Lo que es la señora Álvarez de Toledo, aparece como un pegote, con 4 datos biográficos sacados de la wikipedia y ya. Es la excusa (convendrás conmigo como periodista que eres) para el desahogo o valoración del autor sobre la clase social más alta de Argentina, los "patricios" (llena de padres de la patria liberales, masones y burgueses, como liberal, masona y burguesa nació Argentina)
Convengo lo que sea necesario. Pero hay alguna no-verdad más allá de que el concepto América vino tras Américo Vespuccio?
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
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Cayetana: el retrato de una clase miserable
https://laultimahora.es/cayetana-alvarez-de-toledo-y-peralta-ramos-la-herencia-de-un-saqueo/
Hombre, "la última hora". "Nuestro Okdiario", en palabras de un prócer de Podemos.
Entiéndeme, no critico que Podemos monte un medio de comunicación no ya amigo, sino directamente propio. Es muy libre. Y quien quiera leerlo y traerlo como cita, está en su derecho. Faltaría másPor cierto, que el medio y el nombramiento de su directora como posible compensación tienen también detrás su intrahistoria
No fuiste tú quién dijo que una verdad es tal, ya lo diga Agamenón o su porquero?
O no?Por supuesto, por supuesto. No había entrado al fondo del artículo, me limitaba a comentar el marco.
En cuanto al artículo en sí, tiene un inconfundible aroma argentino, no está escrito por un español. Su tesis se resume en el odio a la alta burguesía argentina (sobre todo porteña), enemiga mortal del peronismo (entiendo, aunque hay tantos peronismos, que uno ya no sabe si el peronismo es una ideología o una marca blanca). Basta con leer lo de "heredera de los que invadieron y saquearon América", para ver por donde va el asunto y su escasa sustancia. Empezando porque antes de la conquista española no existía "América" y terminando porque fue precisamente esa alta burguesía la que impulsó y patrocinó la emancipación y el invento de la "patria argentina" que el redactor tanto se esmera en reivindicar para los pobres.
Lo que es la señora Álvarez de Toledo, aparece como un pegote, con 4 datos biográficos sacados de la wikipedia y ya. Es la excusa (convendrás conmigo como periodista que eres) para el desahogo o valoración del autor sobre la clase social más alta de Argentina, los "patricios" (llena de padres de la patria liberales, masones y burgueses, como liberal, masona y burguesa nació Argentina)
Convengo lo que sea necesario. Pero hay alguna no-verdad más allá de que el concepto América vino tras Américo Vespuccio?
Antes de la conquista española no existía ninguna auto-conciencia de las miles de tribus y 2-3 pequeños imperios que componían el mosaico humano del continente. Igual que España no existía antes de que los romanos la unificaran.
Qué triste para el marxista argentino tener que reivindicar una América "latina" (correctamente hispano o iberoamérica) que creó una monarquía católica, y una Argentina que creó una burguesía plutócrata.
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Cayetana: el retrato de una clase miserable
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Hombre, "la última hora". "Nuestro Okdiario", en palabras de un prócer de Podemos.
Entiéndeme, no critico que Podemos monte un medio de comunicación no ya amigo, sino directamente propio. Es muy libre. Y quien quiera leerlo y traerlo como cita, está en su derecho. Faltaría másPor cierto, que el medio y el nombramiento de su directora como posible compensación tienen también detrás su intrahistoria
No fuiste tú quién dijo que una verdad es tal, ya lo diga Agamenón o su porquero?
O no?Por supuesto, por supuesto. No había entrado al fondo del artículo, me limitaba a comentar el marco.
En cuanto al artículo en sí, tiene un inconfundible aroma argentino, no está escrito por un español. Su tesis se resume en el odio a la alta burguesía argentina (sobre todo porteña), enemiga mortal del peronismo (entiendo, aunque hay tantos peronismos, que uno ya no sabe si el peronismo es una ideología o una marca blanca). Basta con leer lo de "heredera de los que invadieron y saquearon América", para ver por donde va el asunto y su escasa sustancia. Empezando porque antes de la conquista española no existía "América" y terminando porque fue precisamente esa alta burguesía la que impulsó y patrocinó la emancipación y el invento de la "patria argentina" que el redactor tanto se esmera en reivindicar para los pobres.
Lo que es la señora Álvarez de Toledo, aparece como un pegote, con 4 datos biográficos sacados de la wikipedia y ya. Es la excusa (convendrás conmigo como periodista que eres) para el desahogo o valoración del autor sobre la clase social más alta de Argentina, los "patricios" (llena de padres de la patria liberales, masones y burgueses, como liberal, masona y burguesa nació Argentina)
Convengo lo que sea necesario. Pero hay alguna no-verdad más allá de que el concepto América vino tras Américo Vespuccio?
Antes de la conquista española no existía ninguna auto-conciencia de las miles de tribus y 2-3 pequeños imperios que componían el mosaico humano del continente. Igual que España no existía antes de que los romanos la unificaran.
Qué triste para el marxista argentino tener que reivindicar una América "latina" (correctamente hispano o iberoamérica) que creó una monarquía católica, y una Argentina que creó una burguesía plutócrata.
Marxista argentino?.
Bueno, en el propio diario viene que el tal Raúl Solís es andaluz/extremeño.
Y marxista...porque habla de clases? Eso sólo lo hacen los marxistas?
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Ahora va a resultar que AP Botín es una roja peligrosa
http://amp.vozpopuli.com/politica/Santiago-Abascal-Ana-Botin-Pais_0_1358865055.html
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
Ahora va a resultar que AP Botín es una roja peligrosa
http://amp.vozpopuli.com/politica/Santiago-Abascal-Ana-Botin-Pais_0_1358865055.html
A mi siempre me ha dejado perplejo el papel de VOX en esta película.
Por una parte PSOE, PP y Cs comen de la mano de los poderes económicos de corte neoliberal, representados principalmente por la nombrada AP Botín.
Por otra PODEMOS que representa el coco para los neoliberales, porque amenaza su chiringuito y no puede ser extorsionado porque no está sometido a la tiranía de la financiación de origen bancario.
Este poder económico-liberal es el principal eje de presión para que se alcanzase aquel alabado GOBIERNO DE CONSENSO NACIONAL. Que en realidad no era otra cosa que apartar cualquier conato de que los "indeseables" de PODEMOS alcanzasen llegar a formar parte del gobierno.
Para este eje de poder VOX es un actor tb "indeseable" ya que divide el voto de la derecha y los debilita.
Siempre me había dejado perplejo pensar que VOX podía entrar dentro del juego de AP Botín & Cia.
La noticia confirma que no, que VOX no tiene el visto bueno de la sra Botín.
¡Que se aten los machos!
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Yo creo que voy a tomar la decisión de pasar de la política, ya cansa que hasta en la sopa te vengan todos a defender lo indefendible y que no haya ni una pizca de autocritica. Todo es un atajo de cinismo por parte de todos los actores políticos. Seguiré defiendo mis convicciones pero ya cansa que no haya ni nadie que merezca madurez. Este país no tiene futuro por mucho que se empeñen ciertas personas, y si, también culpo a esta sociedad llena de postureos y de aportar poco soluciones. Se basan todos los bandos a defender a su líder y corruptelas y a no respetar ni escuchar al oponente. Ya me da asco que hasta en Linkedin la gente se dedique a difundir el contenido político y no de aportar ni debate ni soluciones profesionales.
Perdonarme, digo lo que siento.
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Cayetana: el retrato de una clase miserable
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Hombre, "la última hora". "Nuestro Okdiario", en palabras de un prócer de Podemos.
Entiéndeme, no critico que Podemos monte un medio de comunicación no ya amigo, sino directamente propio. Es muy libre. Y quien quiera leerlo y traerlo como cita, está en su derecho. Faltaría másPor cierto, que el medio y el nombramiento de su directora como posible compensación tienen también detrás su intrahistoria
No fuiste tú quién dijo que una verdad es tal, ya lo diga Agamenón o su porquero?
O no?Por supuesto, por supuesto. No había entrado al fondo del artículo, me limitaba a comentar el marco.
En cuanto al artículo en sí, tiene un inconfundible aroma argentino, no está escrito por un español. Su tesis se resume en el odio a la alta burguesía argentina (sobre todo porteña), enemiga mortal del peronismo (entiendo, aunque hay tantos peronismos, que uno ya no sabe si el peronismo es una ideología o una marca blanca). Basta con leer lo de "heredera de los que invadieron y saquearon América", para ver por donde va el asunto y su escasa sustancia. Empezando porque antes de la conquista española no existía "América" y terminando porque fue precisamente esa alta burguesía la que impulsó y patrocinó la emancipación y el invento de la "patria argentina" que el redactor tanto se esmera en reivindicar para los pobres.
Lo que es la señora Álvarez de Toledo, aparece como un pegote, con 4 datos biográficos sacados de la wikipedia y ya. Es la excusa (convendrás conmigo como periodista que eres) para el desahogo o valoración del autor sobre la clase social más alta de Argentina, los "patricios" (llena de padres de la patria liberales, masones y burgueses, como liberal, masona y burguesa nació Argentina)
Convengo lo que sea necesario. Pero hay alguna no-verdad más allá de que el concepto América vino tras Américo Vespuccio?
Antes de la conquista española no existía ninguna auto-conciencia de las miles de tribus y 2-3 pequeños imperios que componían el mosaico humano del continente. Igual que España no existía antes de que los romanos la unificaran.
Qué triste para el marxista argentino tener que reivindicar una América "latina" (correctamente hispano o iberoamérica) que creó una monarquía católica, y una Argentina que creó una burguesía plutócrata.
Marxista argentino?.
Bueno, en el propio diario viene que el tal Raúl Solís es andaluz/extremeño.
Y marxista...porque habla de clases? Eso sólo lo hacen los marxistas?Tienes razón... pues ya se podía haber currado un poco más la figura a la que hace protagonista del artículo (que tiene citas y actos en España suficientes para analizar), porque tal parece que tenía un texto cargando contra la burguesía argentina y ha aprovechado que el Pisuerga pasa por Valladolid para poner su nombre y publicarlo.
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
Ahora va a resultar que AP Botín es una roja peligrosa
http://amp.vozpopuli.com/politica/Santiago-Abascal-Ana-Botin-Pais_0_1358865055.html
Los grandes poderes económicos son el lobby más poderoso que hay en política (no el único). Nunca ponen los huevos en la misma cesta. Sin duda, su apuesta sería Ciudadanos (ese Marcos De Quinto de ministro de economía... se le caería la baba a más de un tiburón de estos), y PP es de la familia, pero nunca le han hecho ascos a financiar al PSOE, sobre todo a la sección progre y gauche divine o izquierda caviar (esa de la revolución subvencionada y alfombra roja). Lo mismo a sus medios afines, como PRISA, que la han salvado ya varias veces de la quiebra.
Vox de momento está fuera, imagino que porque su ramalazo nacionalista, de aranceles y antiglobalización, les debe de repeler no poco. Pero, vamos, la mayoría de los dirigentes provienen más o menos lejanamente del PP. Si tocan poder, no tendrían problema en sentarse con Botín o con quien fuera a poner el cazo, como siempre.
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@ROMPEDOR dijo en Actualidad política en España:
Yo creo que voy a tomar la decisión de pasar de la política, ya cansa que hasta en la sopa te vengan todos a defender lo indefendible y que no haya ni una pizca de autocritica. Todo es un atajo de cinismo por parte de todos los actores políticos. Seguiré defiendo mis convicciones pero ya cansa que no haya ni nadie que merezca madurez. Este país no tiene futuro por mucho que se empeñen ciertas personas, y si, también culpo a esta sociedad llena de postureos y de aportar poco soluciones. Se basan todos los bandos a defender a su líder y corruptelas y a no respetar ni escuchar al oponente. Ya me da asco que hasta en Linkedin la gente se dedique a difundir el contenido político y no de aportar ni debate ni soluciones profesionales.
Perdonarme, digo lo que siento.
Nada que perdonar. Tu asco es comprensible.
Una de las peores cosas de esta partitocracia mercenaria y cainita es que hace que la buena gente se aparte de la política, que no es sino el arte de tratar los asuntos que a todos conciernen. Arte que es uno de los más elevados, porque buscar el Bien Común, y el perfeccionamiento de lo de todos y cada uno, siempre ha sido considerado una virtud entre los clásicos.
recuerda que la comunidad de vecinos, o de la urbanización, ya es política, porque trata asuntos comunes. Y que la corrupción, el odio, la negligencia y otros vicios que vemos en los políticos profesionales, anidan en el corazón de cada hombre. Pensar que alejarte de la política es evitar esas desgracias es puritanismo: te seguirán allá donde vayas (incluyendo tu corazón), porque son inherentes a la humanidad. Y se combaten con la practica de la honradez, el amor y la competencia. En política y fuera de ella.
Ánimo.
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@gimnastico_1909 yo hay cosas que no comparto de la derecha y sería mas partidario de gente de izquierdas pero hay mucho hooliganismo en todo. Ya te digo que en Linkedin que debería ser un sitio para mostrar cualidades profesionales se está convirtiendo en mas megafonía de la politica, no es el sitio en mi opinión. Ni siquiera cuando critican o apoyan al Gobierno lo hacen por criterios profesionales que en eso debería ser aceptable. Y no es ser equidistante o una forma que de quedar bien. Antes habían en los grupos de amigos pues a lo mejor discrepaban ideológicamente, ahora se va a reñir. Se monta un grupo de no se de cocina en FB, y se llena de gente que repite los mantras de los partidos políticos, ya cansa y sobretodo mi estado anímico y personal necesita tranquilidad en mi caso.
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@ROMPEDOR dijo en Actualidad política en España:
Yo creo que voy a tomar la decisión de pasar de la política, ya cansa que hasta en la sopa te vengan todos a defender lo indefendible y que no haya ni una pizca de autocritica. Todo es un atajo de cinismo por parte de todos los actores políticos. Seguiré defiendo mis convicciones pero ya cansa que no haya ni nadie que merezca madurez. .....
Perdonarme, digo lo que siento.
https://www.facebook.com/narciso.vitalposada/videos/2984506008298900
Igual este vídeo elimina parte de tus preocupaciones.
A mi lo que me cansa es que cuando gana la derecha la democracia es muy bonita y tal.
Cuando gana el PSOE no puede pactar con aquellos que no están dispuestos a seguir el juego a las grandes compañías que controlan el poder real y tiene que recibir presiones para que pacte con partidos de derechas en pos de un "GOBIERNO DE CONCENTRACIÓN", cuando eso significa que los partidos minoritarios van a apoyar al menos en parte, a las políticas a las que se ha comprometido el partido ganador, en este caso el PSOE, y no que los partidos con menos representación parlamentaria, propongan un pacto CONDICIONADO al cumplimiento DE SUS PROPUESTAS. Eso no es ofrecer un pacto, eso es EXTORSIONAR.
Y como al final, no aceptas esa extorsión, comience el acoso y derribo, mediático, financiado por esos mismos grupos empresariales. CAMPAÑA QUE COMIENZA DESDE EL PRIMER MINUTO EN QUE TERMINA EL RECUENTO ELECTORAL.
Todo este ruido, toda esta crispación, dentro y fuera del parlamento, forma parte de esa campaña de acoso y derribo, para que al final ganen los de siempre, las grandes corporaciones.Y ante eso caben 2 opciones, la unión + firmeza o la sumisión.
No es una cuestión de ausencia de autocrítica. Es una cuestión de firmeza y de insumisión.PD y para muestra un botón.
PD2 Y yo NO HE VOTADO NUNCA, en unas elecciones generales ni a PSOE, ni a PODEMOS.
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Y todo ello sin mencionar el espectáculo de la derecha en la Generalitat, donde un día proclaman su "apoyo a Baldo" y "todos somos Baldo" y al día siguiente sale Toni Cantó proponiendo un pacto de gobierno de Cs +PP+PSOE para que Xinmo Puig se libre (cito textualmente) del "lastre de sus socios actuales de gobierno".
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El Gobierno aprueba el Ingreso Mínimo Vital.
Las prestaciones van a beneficiar a 850.000 familias, en torno a 2,5 millones de personas.
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@Fonseca-5 Yo me considero de centro izquierda pero no significa que cuando ha gobernado el PP me ponga a rajar todo lo que hacen bien incluso. Una cosa es la ideología y otra la gestión de las personas que se tapan a unos colores ideológicos. Lo que considero es que hay mucho hooliganismo y poca autocritica.
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@ROMPEDOR dijo en Actualidad política en España:
@Fonseca-5 Yo me considero de centro izquierda pero no significa que cuando ha gobernado el PP me ponga a rajar todo lo que hacen bien incluso. Una cosa es la ideología y otra la gestión de las personas que se tapan a unos colores ideológicos. Lo que considero es que hay mucho hooliganismo y poca autocritica.
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