Actualidad política en España
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@rubimor dijo en Erecciones a la vista.:
Me sorprendo con la inutilidad de la izquierda.
Yo no lo calificaría así.
Más bien se trata de que PS es un cagamandurrio que se caga en los pantalones cuando le llaman Patricia Botín y compañía y le amenazan con no renovarle los préstamos.
PODEMOS está defendiendo los intereses de sus votantes e incluso los intereses de los votantes del PSOE. No se puede tolerar que te ofrezcan como 2 ministerios un ministerio que está hoy unificado (sanidad y asuntos sociales) o que creen un ministerio nuevo (Vivienda, que hoy pertenece a fomento) y le impidan cualquier actuación. Concretamente les ofrecen el ministerio de vivienda SIN la posibilidad de regular un precio máximo de alquiler, ni sin regular la imposibilidad de desahucio si no existe una alternativa habitacional.
A mi me parece insultante si estuviese en la posición de PODEMOS.
Pero además, me parece pueril e indigno que hasta en 3 ocasiones les lancen una propuesta a PODEMOS diciendo que es la "última" propuesta. Entonces no es la "última".Así el interlocutor no puede creer en la firmeza o sinceridad de la otra parte y le da pié a contraofertar y no hacer demasiado caso de su imposibilidad de mejorar las propuestas.
Y finalmente ¿Cuántas veces ha dado por "rotas las negociaciones" el PSOE ?...Si están rotas, están rotas. Y no puedes llorar a la prensa diciendo que están rotas, pero que esta mañana iba a volver a hacer una última llamada PS para intentar llegar a un acuerdo....¿? Joder ¿ No daban por "rotas" las negociaciones? ¿ Nos está tomando por tontos? ¿Cuántas veces ha retomado las negociaciones después de calificarlas como "rotas"?La actitud de PS es pueril e inconsciente. Si hubiese nuevas elecciones nadie puede anticipar el resultado. Ni tan siquiera el % aproximado de cada bloque.
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"No podéis tener trabajo. Sois inquietantes para la CEOE". Estas son las palabras con las que el PSOE rechazó darle el Ministerio de Trabajo o competencias en la materia a Unidas Podemos durante las negociaciones para tratar de alcanzar un acuerdo de Gobierno de coalición, según fuentes de la formación morada.
MÁS CLARO AGUA!!!
Acojonante.
Y para que Maruhenda diga esto:
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Parece muy claro quién manda en este país: la CEOE, el Ibex, el gran capital y la Casa (de putas) Real.
Pues con su pan se lo coman.
El PNSOE ha quedado
......RETRATADO.0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:
Parece muy claro quién manda en este país: la CEOE, el Ibex, el gran capital y la Casa (de putas) Real.
Pues con su pan se lo coman.
El PNSOE ha quedado
......RETRATADO.Ahora Carmen Calvo dice que UP ambicionaba "el gobierno entero".
No es un argumento pueril....es INFANTIL.
Es como decir que no llegan a un acuerdo porque no para de mirarle las arrugas de la frente.
¿ Qué cojones importa lo que ambicione UP, el PSOE, el PP o el sumsumcorda?
Lo importante es lo que se firma y al final la base del desacuerdo es que no le quieren dar el ministerio de trabajo porque la CEOE (aunque en realidad es la banca que amenaza con no financiar más al PSOE) no se fía.
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Está graciosa la sesión. Hacia un millón de años que no veía un debate parlamentario. Es divertido
A pesar de todo, no dudo que acabaran pactando, sea ahora o en septiembre.Todo es un inmenso teatro. Las políticas son importantes, pero las poltronas lo son más.
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@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:
Todo es un inmenso teatro. Las políticas son importantes, pero las poltronas lo son más.
No es una cuestión tan simple.
No se trata ni de sillones, ni de poltronas.
Es mucho más grave.Se trata de que pase lo que pase en las elecciones, votemos a quien votemos, aquí se hace lo que dicen 4 presidentes de empresas (no de partidos). Banco de Santander, BBVA, Movistar, REPSOL y si me apuras tb escuchan a alguna otra del sector energético.
Y si estos no quieren ver a un partido determinado en el gobierno, aprietan los genitales de sus marionetas.Lo del amor a los sillones es una vulgar excusa para la plebe.
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PI hace una oferta en tiempo añadido.
Intervendrá el VAR?
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@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:
@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:
Todo es un inmenso teatro. Las políticas son importantes, pero las poltronas lo son más.
No es una cuestión tan simple.
No se trata ni de sillones, ni de poltronas.
Es mucho más grave.Se trata de que pase lo que pase en las elecciones, votemos a quien votemos, aquí se hace lo que dicen 4 presidentes de empresas (no de partidos). Banco de Santander, BBVA, Movistar, REPSOL y si me apuras tb escuchan a alguna otra del sector energético.
Y si estos no quieren ver a un partido determinado en el gobierno, aprietan los genitales de sus marionetas.Lo del amor a los sillones es una vulgar excusa para la plebe.
Los lobbies influyen en la política desde el tiempo de los romanos, y los económicos más que los otros. Quien crea que solo cuentan los votos en la democracia es que vive en el reino de la ingenuidad.
Pero una cosa es eso, y otra es que Pedro ame tanto a los bancos como para renunciar a su poltrona. No, habrá pacto y habrá gobierno. Esa circunstancia no impedirá a las grandes empresas seguir influyendo. Lo hacen 365 días al año, gobierne quien gobierne.
PD: mira, has coincidido con Abascal en llamar marioneta a Sánchez...
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Bueno, pues en esta porra urgente, los 3 foreros nos hemos equivocado.
No es por justificar mi error, pero aún conservaba la ingenuidad de pensar que realmente los socialistos querían compartir gobierno.
Qué poca vergüenza, como se le ha leído en los labios a PI.0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
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@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:
Bueno, pues en esta porra urgente, los 3 foreros nos hemos equivocado.
No es por justificar mi error, pero aún conservaba la ingenuidad de pensar que realmente los socialistos querían compartir gobierno.
Qué poca vergüenza, como se le ha leído en los labios a PI.Yo creo que no iremos a elecciones.
Todo lo demás es teatro.
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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@rubimor dijo en Erecciones a la vista.:
@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:
Bueno, pues en esta porra urgente, los 3 foreros nos hemos equivocado.
No es por justificar mi error, pero aún conservaba la ingenuidad de pensar que realmente los socialistos querían compartir gobierno.
Qué poca vergüenza, como se le ha leído en los labios a PI.Yo creo que no iremos a elecciones.
Todo lo demás es teatro.
Si esa frase la dice un murciano no quedaría nada clara.
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A mi me preocupa que se incrementa mas la incertidumbre, hay que tener en cuenta que hay muchos proyectos de ley guardados a la espera de ya haber un gobierno. Ahora habrán reproches de unos y otros. Yo desde luego esperaba ya un gobierno pero el "haz que pase" del PSOE es hacer el ridículo. Como bien ha dicho Baldoví, ahora se crecerá la derecha (que ya está radicalizada) y la izquierda se desinflará.
Aprovecho para decirles a Sanchez, Iglesias, Casado, Rivera, ... que son una generación de políticos lamentables. A Abascal que se vaya a tomar por culo.
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Habrá pacto más pronto o tarde. No hay alternativa salvo ir a elecciones, donde probablemente el bloque de “izquierdas” perdería la mayoría (en porcentaje el margen es estrecho) y gobernaría casado, porque las “derechas”, aunque se lleven a matar, anteponen el interés y acaban llegando a acuerdos.
La única otra opción que veo es que el “IBEX 35” eche a Rivera de su propio partido y ponga a alguien dispuesto a pactar con Sánchez un programa socialdemócrata light y alejado de componendas con nacionalistas. Ahora mismo no parece factible.
Habrá pacto, por mucho que se detesten Pedro y Pablo.
Por cierto, ha tenido gracia ver a Rufián ¡a Rufián! de izquierdista más responsable, abogando por un pacto para la estabilidad de España. Los que hace 2 años eran los hooligans de reventar España. Hay que ver las vueltas que da la vida.
Claro, el jefe Oriol está a lo de los indultos primero. Con Sánchez habría seguro. Si hay elecciones la cosa está en el aire.
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@gimnastico_1909 Muy de acuerdo con tus observaciones, Rufian está ahora mas moderado. En Ciudadanos tienen un congreso que aseguran que marcará su linea en los próximos años, a lo mejor ahí es donde podría ocurrir lo que comentas sobre Rivera.
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@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:
Los lobbies influyen en la política desde el tiempo de los romanos, y los económicos más que los otros. Quien crea que solo cuentan los votos en la democracia es que vive en el reino de la ingenuidad.
No se puede confundir a un lobby con una empresa. No se puede confundir el terrorismo empresarial con los grupos de presión que tratan de modificar parte del articulado de una ley o la aprobación o desaprobación de una ley.
Estamos hablando de empresas, de empresarios que no respetan la soberanía popular.
Es cierto que el terrorismo empresarial existe desde la época de los romanos.
Le costo la vida a los Gracos tratar de extender ciertos derechos a toda la ciudadanía de la península itálica.
A la II república le costó un golpe de estado tratar de alfabetizar a las masas obreras y campesinos, en contra de la oligarquía terrateniente y la burguesía industrial. O plantear limitar el poder de la iglesia católica.
A salvador Allende le costó la vida tratar de nacionalizar la extracción y venta de cobre.
La United Fruit (hoy "Chiquita"), puso y depuso gobiernos a su antojo, en América latina desde principios del siglo XX hasta 1970. Y le daba igual el número de muertos que ello supusiese.
Y en África tenemos múltiples ejemplos de este terrorismo empresarial como para calificarlo con el eufemismo de Lobby.En España tenemos ejemplos como cuando los bancos saquean las arcas públicas, lo visten de "rescate" y luego sacan los sables al primer intento de que devuelvan lo saqueado a través de los impuestos.
No amigo.....eso no son grupos de presión......son terroristas de cuello blanco.
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Maruhenda me está asustando.
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Que poco conoceis a Marhuenda, que ayer estaba eufórico porque no hubiera salido elegido PS.
Si hubiera salido adelante la investidura, estaría despotricando de Podemos y del futuro tan negro que se presentaba.
Me recuerda a cierto forero.....
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Al menos, de oír dos veces la retahíla de diputados me enterado de algo que no sabía: dos diputad@s tienen como primer apellido, los dos míos. Ambos son catalanes.
Ya tengo influencias en la Cámara
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https://www.eldiario.es/politica/PSOE-documento-metadatos_0_924258079.html
Aún habrá gente que tendrá la cara de defender a los socialistas...
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Yo no defiendo al PSOE de nada, pero está claro que la investidura no ha salido adelante gracias al egocentrismo y busqueda de poltronas y carteras por parte de PI, que al final conseguirá que Podemos se quede como un partido residual como vuelvan a ver nuevas elecciones.
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Ya, está clarísimo... en fin.
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@jjllevant dijo en Erecciones a la vista.:
Yo no defiendo al PSOE de nada, pero está claro que la investidura no ha salido adelante gracias al egocentrismo y busqueda de poltronas y carteras por parte de PI, que al final conseguirá que Podemos se quede como un partido residual como vuelvan a ver nuevas elecciones.
No @jjllevant, no está nada claro. Y la cosa es que muchos votantes socialistas: "con Rivera no!!!" perciben lo mismo.
Quizá la mayoría (entendida como la mitad mas uno)0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
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Ojalá no hayan nuevas elecciones, pero si así fuera y se dejara perder otra oportunidad, me temo que habría mucha más abstención y que volveriamos al bi-partidismo.
Ciudadanos y Podemos gracias a la "inteligencia" de sus dirigentes están a punto de conseguirlo y con ello que la derecha vuelva al poder, como muy bien dijo Rufián de ERC, porque la derecha no se anda con remilgos.
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@jjllevant dijo en Erecciones a la vista.:
Ojalá no hayan nuevas elecciones, pero si así fuera y se dejara perder otra oportunidad, me temo que habría mucha más abstención y que volveriamos al bi-partidismo.
Ciudadanos y Podemos gracias a la "inteligencia" de sus dirigentes están a punto de conseguirlo y con ello que la derecha vuelva al poder, como muy bien dijo Rufián de ERC, porque la derecha no se anda con remilgos.@jjllevant, al decir "otra oportunidad" te refieres al pacto PSOE-Cs de 2016?
No amic, en el caso de UP cambia lo que entrecomillas como "inteligencia" y pon en su lugar dignidad y coherencia (sin comillas) y la frase tendrá algo de verosimilitud.1Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
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Es de traca como si unos quieren carteras y poder para aplicar sus políticas son culpables de cargarse un acuerdo. Pero si son los otros los que quieren retener esas carteras y ese poder no pasa nada, es lo normal y no tienen culpa.
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@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:
@jjllevant dijo en Erecciones a la vista.:
Ojalá no hayan nuevas elecciones, pero si así fuera y se dejara perder otra oportunidad, me temo que habría mucha más abstención y que volveriamos al bi-partidismo.
Ciudadanos y Podemos gracias a la "inteligencia" de sus dirigentes están a punto de conseguirlo y con ello que la derecha vuelva al poder, como muy bien dijo Rufián de ERC, porque la derecha no se anda con remilgos.@jjllevant, al decir "otra oportunidad" te refieres al pacto PSOE-Cs de 2016?
No amic, en el caso de UP cambia lo que entrecomillas como "inteligencia" y pon en su lugar dignidad y coherencia (sin comillas) y la frase tendrá algo de verosimilitud.Cuando digo "otra oportunidad" me refiero a que gobierne la izquierda.
La derecha no tiene ningún reparo en pactar con el diablo (lease Vox) con el fin de conseguir sus propositos.
La izquierda se lia en discusiones para al final no llegar a ningún acuerdo.
Y la gente de izquierdas es más propensa al final a la abstención.
Por eso digo lo de "perder otra oportunidad".
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Justamente ahora acabo de leer que Garzón (IU) ha pedido a UP que negocie un acuerdo programático con el PSOE sin entrar en un gobierno de coalición.
Dudo mucho que el ególatra de PI acepte esto. Lo que quiere es ministerios y carteras para él o su señora. El programa es lo de menos.
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@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:
@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:
Los lobbies influyen en la política desde el tiempo de los romanos, y los económicos más que los otros. Quien crea que solo cuentan los votos en la democracia es que vive en el reino de la ingenuidad.
No se puede confundir a un lobby con una empresa. No se puede confundir el terrorismo empresarial con los grupos de presión que tratan de modificar parte del articulado de una ley o la aprobación o desaprobación de una ley.
Estamos hablando de empresas, de empresarios que no respetan la soberanía popular.
Es cierto que el terrorismo empresarial existe desde la época de los romanos.
Le costo la vida a los Gracos tratar de extender ciertos derechos a toda la ciudadanía de la península itálica.
A la II república le costó un golpe de estado tratar de alfabetizar a las masas obreras y campesinos, en contra de la oligarquía terrateniente y la burguesía industrial. O plantear limitar el poder de la iglesia católica.
A salvador Allende le costó la vida tratar de nacionalizar la extracción y venta de cobre.
La United Fruit (hoy "Chiquita"), puso y depuso gobiernos a su antojo, en América latina desde principios del siglo XX hasta 1970. Y le daba igual el número de muertos que ello supusiese.
Y en África tenemos múltiples ejemplos de este terrorismo empresarial como para calificarlo con el eufemismo de Lobby.En España tenemos ejemplos como cuando los bancos saquean las arcas públicas, lo visten de "rescate" y luego sacan los sables al primer intento de que devuelvan lo saqueado a través de los impuestos.
No amigo.....eso no son grupos de presión......son terroristas de cuello blanco.
Las empresas defienden lo suyo, como todos, y afortunadamente aquí no estamos hablando de golpes de estado o asesinatos. Simplemente de apoyos mediáticos o financiación a partidos. Si Pedro Sánchez no tiene nada que ocultar, su partido está saneado, y está dispuesto a aguantar la campaña mediática en contra, como han hecho otros antes que él, adelante.
No habrá levantamiento militar ni le van a asesinar por subir impuestos, aumentar pensiones o abaratar las matrículas educativas. No nos pongamos tremendistas. Vivimos en democracia, y la mayoría de los españoles ha votado el programa del PSOE. Que sea una mayoría insuficiente no quiere decir que esté equivocada.
El programa de Podemos lo ha votado el 14% de los españoles. Me parece muy bien que no dejen que Pedro Sánchez les humille, pero eso no quiere decir que su programa sea el más apoyado por los españoles. Ni siquiera por los de “izquierdas”. Tuvieron la opción de elegir y la mayoría eligió al PSOE, no a Podemos.
Sigo pensando que habrá pactos, porque Pedro Sánchez está perdiendo el “relato” entre los suyos (igual de Rivera entre los suyos). Pero sólo una parte del programa de Podemos se plasmará. Y el porcentaje de esa parte será la causa de la lucha.
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Menos mal que tenemos a PS, que de ególatra no tiene nada y que solo está preocupado por el programa.
