Actualidad política en España

[jjllevant]

@rana-baileys

Modelo de "opinión sensata y meditada".
Solamente hay que ver su trayectoria por parte de alguien que empezó siendo neo-fascista, admirador de falangistas, ex-diputado por AP, poco tiempo después estuvo en el PSOE, del cual se fue y pasó a ser asesor de politicos dentro del PCE e IU.
Luego pasó a ser parte de la iniciativa de Podemos, de la cual tuvo que salir de sus circulos al ser tachado de xenófobo por su oposición a la inmigración y sus simpatias al Frente Nacional de Marie Le Pen.
En fin, buen ejemplo de coherencia política para ir dando consejos a quien votar.

[rana baileys]

@jjllevant dijo en Erecciones a la vista.:

@rana-baileys

Modelo de "opinión sensata y meditada".
Solamente hay que ver su trayectoria por parte de alguien que empezó siendo neo-fascista, admirador de falangistas, ex-diputado por AP, poco tiempo después estuvo en el PSOE, del cual se fue y pasó a ser asesor de politicos dentro del PCE e IU.
Luego pasó a ser parte de la iniciativa de Podemos, de la cual tuvo que salir de sus circulos al ser tachado de xenófobo por su oposición a la inmigración y sus simpatias al Frente Nacional de Marie Le Pen.
En fin, buen ejemplo de coherencia política para ir dando consejos a quien votar.

No hacía falta poner la trayectoria. Es bien conocida.
Ahora bien, si el hecho de haber sido falangista, de AP etc. supone que sus opiniones actuales no son válidas, en poco estimas el derecho de una persona a cambiar.
En otras formaciones (sin ánimo de señalar) hay algún presidente autonómico con pasado en AP. Le mandamos a la hoguera?
No daré el dato en concreto, pero en este foro había un habitual de extrema derecha muy extrema que ahora es un tío de izquierda, feminista e indepe entre otras, al margen de ser un buen amigo y un gran levantinista.
En definitiva, que obviando el pasado de las personas, creo que Verstrynge es uno de los analistas políticos más lúcidos de este país y sin duda le votaría si fuera candidato.

[jjllevant]

@rana-baileys

Vestrynge es algo así como Jimenez Losantos pero con trayectorias en dirección inversa.
Mira, no se que quieres que te diga, pero alguién que va cambiando tanto de forma de pensar en su vida es porque no tiene las ideas muy claras y en mi opinión, no es de fiar.
Yo nunca votaría a este tipo de personas, pero en fin, cada uno es muy libre de pensar y votar como quiera.

[rana baileys]

@jjllevant me quedo con tu última frase.
Piensa, qué habría de la historia de la humanidad de no haber existido esas "personas cambiantes". Seguro que podrías enumerar a bastantes.
Por fortuna el ser humano tiene esa bendita libertad. Yo no la minusvaloro.

[Malcontent]

@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

No daré el dato en concreto, pero en este foro había un habitual de extrema derecha muy extrema que ahora es un tío de izquierda, feminista e indepe entre otras, al margen de ser un buen amigo y un gran levantinista.

Da datos, da datos!!

Yo también pienso que cambiar de opinión se acerca mucho más a una virtud que a un defecto. Poca gente hoy en día es capaz de admitir que estaba equivocado y que ahora piensa diferente, lo fácil es enrocarse en lo de siempre como un dogma.

[rana baileys]

Llevas 14 años en el foro. Le debes conocer de sobra.
Así que datos..

[Malcontent]

Pues con todos esos años no caigo, no.
Así que datos... SÍ.

[rana baileys]

@Malcontent dijo en Erecciones a la vista.:

Pues con todos esos años no caigo, no.
Así que datos... SÍ.

Malc cariño, he puesto el ejemplo del forero como ilustración a mi respuesta. En este caso no era un ningún acertijo
Y si él no lo dice, no seré yo quién lo diga.
Por otro lado, seguro que algún usuario veterano se lo imagina.
Veterano..y avispado

[Malcontent]

Cariñet, nadie te va a demandar porque digas de que forero se trata, no entiendo el grandísimo problema. Pero nada, tú a la tuya... acertijos por doquier.

[rana baileys]

De verdad cielo que eres incorregible. Si la curiosidad es síntoma de inteligencia, tú mente debe ser prodigiosa.
Vale, está en el top 20 de mensajes. Mira si era conocido...

[Malcontent]

El cielo te daré si te dejas de chorradas y me das un nombre de una vez

[jjllevant]

@Malcontent dijo en Erecciones a la vista.:

Yo también pienso que cambiar de opinión se acerca mucho más a una virtud que a un defecto. Poca gente hoy en día es capaz de admitir que estaba equivocado y que ahora piensa diferente, lo fácil es enrocarse en lo de siempre como un dogma.

Uno puede cambiar de opinión y admitir que estaba equivocado.
Poniendome a mi mismo como ejemplo, diria que estaba equivocado con respecto a Aitor, en el cual no confiaba para nada y ahora estoy cambiando de opinión.
Otra cosa es que una persona se pase la vida dando bandazos en cualquier tema según el sol que más calienta.
Y todo empezó hablando de Vestrynge, personaje que empezó siendo neo-fascista y luego fue cambiando de derecha a izquierda según la convenía, siendo la última que vuelve a sentirse más de extrema derecha.
Eso no es serio, digais lo que digais.

[Malcontent]

No es serio si efectivamente se demuestra que saca ventajas por esos cambios de opinión. Yo no conozco el caso de Vestrynge y si ha sacado algo de esos cambios, a priori lo dudo.

[rana baileys]

@Malcontent dijo en Erecciones a la vista.:

No es serio si efectivamente se demuestra que saca ventajas por esos cambios de opinión. Yo no conozco el caso de Vestrynge y si ha sacado algo de esos cambios, a priori lo dudo.

Ha sacado el ser zarandeado junto a su hijo por la poli en la Puerta del Sol.

[rana baileys]

Pregunta inevitable.
Qué os parece la irrupción del imberbe en precampaña?
Y su alianza con Compromís?

[Fonseca 5]

En primer lugar y respecto a Vestringe puedo aportar algo.

Tengo un compañero de trabajo cuyo cuñado era muy amigo suyo.
Este cuñado es (o era) muy pepero y una vez le invitó a cenar a su casa, cuando era SG de Alianza Popular, y estaba casado aún con María Vidaurreta.
Este compañero mío estaba presente en aquella cena y me contaba que se quedó muy extrañado con la respuesta de Vestrige en una discusión centrada en despotricar a saco del gobierno de Felipe González.

Se esperaban que les alentara en sus teorías y en cambio Vestringe les dijo que había que reconocer que el PSOE no estaba haciendo tan mal las cosas, y que si no reconocían eso (internamente) , nunca podrían ganarle en unas elecciones.

Esto me lo contó cuando Vestringe aún no había dejado AP.
A ambos nos daba la sensación de que Vestringe estaba en AP por cuestiones familiares. Igual que estaba casado con una pija como María Vidaurreta.

Por algún motivo que nunca desveló, de pronto rompió con ese vínculo familiar, con su herencia política, con su mujer y se afilió al PCE.

[ROMPEDOR]

@rana-baileys A mi Errejón me caía mejor que Pablo Iglesias, pero en estos momentos es de ser oportunista. Cierto que representa un cierto descontento con PODEMOS y ha montado su propio partido, como también ha pasado aquí con Cs que se han dado de baja de los naranjas por decepción. Por tanto quien es "podemita" pero no le ha gustado las gestiones de Pablo Iglesias en estos últimos años, tienen en Mas País un nuevo referente. Ahora bien, en 2 meses no puedes montar una infraestructura para presentarse a todas las circunscripciones y por tanto tienes que convencer a Compromís, las Mareas, los diferente Comunes, Chunta, .... para coger alianzas pero se supone que cada uno tiene sus expectativas y preferencias.

En el caso de Compromís, se supone que es para coger escaños ya que pasó de 4 a 1 y Baldoví así se quedaría solo. Ahora bien, dado que Errejón ha dicho que apoyaría al PSOE o se supone de ello, el votante potencial de Compromis a lo mejor no lo vota a la formación de Mónica Otra porque entiende que Pedro Sanchez es culpable de la repetición electoral o bien lo vota por el carisma que despierta Joan Baldoví.

[Fonseca 5]

@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

Pregunta inevitable.
Qué os parece la irrupción del imberbe en precampaña?
Y su alianza con Compromís?

Y respecto a Errejón y Más País.

Quizás sea un lanzamiento inoportuno. Podía haber esperado a las elecciones de 2023. Pero estaba claro que aquellos a los que había echado de PODEMOS Pablo Iglesias, simplemente por no comulgar fielmente con sus ideas, aquellos que se atrevieron a plantear alternativas a las opiniones de PI, tendrían que encontrar su propio espacio político.

Pero el que ha sembrado la división en UP (que no en la izquierda, que de hecho ya estaba dividida entre UP, PSOE y otras fuerzas) ha sido el propio PI, por mucho que le de rabia a sus seguidores.

Creo que a medida que UP se ha ido alejando del sorpaso, PI se ha ido volviendo más pragmático y más próximo a las tesis de Errejón y otros como él, que ya habían abandonado UP.
Pero ahora, ya no los tenía a su lado, y tampoco se dignó a acercarse de nuevo a toda esa gente en la que un día se apoyó en la fundación de PODEMOS.

Puede que la aparición de MP sea precipitada y le de una oportunidad a la derecha. Todo depende de cómo y dónde se plantee presentarse. De momento, las primeras encuestas (muy precipitadas) han dado como resultado que está restando más votos al PSOE y de posibles abstencionistas que a UP .

En todo caso, parece (aunque es pronto aún) que no va a peligrar el triunfo de la izquierda en su conjunto y que Pedro Sánchez se va a encontrar con la misma tesitura, solo que con un actor más en la película.

Respecto a la postura de COMPROMÍS....... es difícil que tenga peores resultados. En abril, con el triple de votos que el PRC, sacó los mismos diputados, uno. Sumando los votos de los descontentos de UP podría dar un salto importante en el número de diputados ,no tanto de votos y no veo difícil que alcance los 3 diputados.
En todo caso, no creo que a los votantes de COMPROMÍS nos importe tanto que pacte con el PSOE. Al fin de al cabo, es la única alternativa posible. La cuestión será el contenido de ese pacto.

[Fonseca 5]

@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

De verdad cielo que eres incorregible. Si la curiosidad es síntoma de inteligencia, tú mente debe ser prodigiosa.
Vale, está en el top 20 de mensajes. Mira si era conocido...

Yo tampoco caigo......

[rana baileys]

@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:

@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

De verdad cielo que eres incorregible. Si la curiosidad es síntoma de inteligencia, tú mente debe ser prodigiosa.
Vale, está en el top 20 de mensajes. Mira si era conocido...

Yo tampoco caigo......

El mítico Kahn.
Un viraje ideológico de 180 grados que yo celebro por supuesto.
Un saludo amic si lees esto.

[Fonseca 5]

@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:

@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

De verdad cielo que eres incorregible. Si la curiosidad es síntoma de inteligencia, tú mente debe ser prodigiosa.
Vale, está en el top 20 de mensajes. Mira si era conocido...

Yo tampoco caigo......

El mítico Kahn.
Un viraje ideológico de 180 grados que yo celebro por supuesto.
Un saludo amic si lees esto.

Kahn fue de derechas?????

[gimnastico_1909]

Pedro Sánchez probablemente basará su campaña en los "viernes sociales", como ya hizo en las anteriores elecciones. Que luego, a la hora de plasmar esas maravillosas intenciones, la sindicatura de cuentas, o el parlamento, o el ministerio de Hacienda, o la comisión europea le digan que no puede ser, le da igual, ya habrá arrapado los votos, y el culpable de que no salgan adelante será otro.

Y luego estos van poniendo etiquetas de "populista" a otros alegremente.

[rubimor]

@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

Pedro Sánchez probablemente basará su campaña en los "viernes sociales", como ya hizo en las anteriores elecciones. Que luego, a la hora de plasmar esas maravillosas intenciones, la sindicatura de cuentas, o el parlamento, o el ministerio de Hacienda, o la comisión europea le digan que no puede ser, le da igual, ya habrá arrapado los votos, y el culpable de que no salgan adelante será otro.

Y luego estos van poniendo etiquetas de "populista" a otros alegremente.

No me sorprendería, menuda cara tiene el tío.

Se están dando los condicionantes para que sea Zapatero 2.0....porque ya empiezan a advertir de que viene otra recesión...

[rubimor]

@rubimor

https://www.elperiodico.com/es/economia/20190924/banco-espana-rebaja-cuatro-decimas-prevision-crecimiento-7648721

Noticia del mismo día que salió lo que tenían que mover unos huesos.

[gimnastico_1909]

@rubimor dijo en Erecciones a la vista.:

@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

Pedro Sánchez probablemente basará su campaña en los "viernes sociales", como ya hizo en las anteriores elecciones. Que luego, a la hora de plasmar esas maravillosas intenciones, la sindicatura de cuentas, o el parlamento, o el ministerio de Hacienda, o la comisión europea le digan que no puede ser, le da igual, ya habrá arrapado los votos, y el culpable de que no salgan adelante será otro.

Y luego estos van poniendo etiquetas de "populista" a otros alegremente.

No me sorprendería, menuda cara tiene el tío.

Se están dando los condicionantes para que sea Zapatero 2.0....porque ya empiezan a advertir de que viene otra recesión...

Hombre, en la era de la globalización las recesiones no las crea un gobierno u otro de un país, y menos de un país de segundo orden como España... Las recesiones son de grandes áreas económicas, y normalmente afectan a casi todo el mundo.
En la economía capitalista global, además, cada vez son crisis o financieras o muy influenciadas por el mercado financiero. La parte buena es que son previsibles hasta cierto punto.

Otra cosa es como toree cada gobierno dicha crisis. Se supone que hemos aprendido las lecciones de qué hacer en cada caso. Lo malo es que cada caso es distinto. De todas formas, haremos más o menos lo que mande Bruselas, como el resto salvo Alemania.

Yo me conformaría con que el inquilino de la Moncloa de turno no fuese un mentiroso patológico verborreico, y explicara a la gente cómo son las cosas para que cada uno se prepare como mejor pueda y supiera a qué agujero se puede acoger. Pero no me caerá esa breva.

[rana baileys]

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De verdad cielo que eres incorregible. Si la curiosidad es síntoma de inteligencia, tú mente debe ser prodigiosa.
Vale, está en el top 20 de mensajes. Mira si era conocido...

Yo tampoco caigo......

El mítico Kahn.
Un viraje ideológico de 180 grados que yo celebro por supuesto.
Un saludo amic si lees esto.

Kahn fue de derechas?????

Jajaja, no sé si me estás vacilando.

[rubimor]

@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

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@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

Pedro Sánchez probablemente basará su campaña en los "viernes sociales", como ya hizo en las anteriores elecciones. Que luego, a la hora de plasmar esas maravillosas intenciones, la sindicatura de cuentas, o el parlamento, o el ministerio de Hacienda, o la comisión europea le digan que no puede ser, le da igual, ya habrá arrapado los votos, y el culpable de que no salgan adelante será otro.

Y luego estos van poniendo etiquetas de "populista" a otros alegremente.

No me sorprendería, menuda cara tiene el tío.

Se están dando los condicionantes para que sea Zapatero 2.0....porque ya empiezan a advertir de que viene otra recesión...

Hombre, en la era de la globalización las recesiones no las crea un gobierno u otro de un país, y menos de un país de segundo orden como España... Las recesiones son de grandes áreas económicas, y normalmente afectan a casi todo el mundo.
En la economía capitalista global, además, cada vez son crisis o financieras o muy influenciadas por el mercado financiero. La parte buena es que son previsibles hasta cierto punto.

Otra cosa es como toree cada gobierno dicha crisis. Se supone que hemos aprendido las lecciones de qué hacer en cada caso. Lo malo es que cada caso es distinto. De todas formas, haremos más o menos lo que mande Bruselas, como el resto salvo Alemania.

Yo me conformaría con que el inquilino de la Moncloa de turno no fuese un mentiroso patológico verborreico, y explicara a la gente cómo son las cosas para que cada uno se prepare como mejor pueda y supiera a qué agujero se puede acoger. Pero no me caerá esa breva.

Vale pero

https://elpais.com/economia/2019/08/20/actualidad/1566294355_164629.html

De hace un mes.

Los viernes sociales los pagamos todos. Luego cuando vuelva el PP y tenga que hacer recortes serán los maños.

Parece que pocos se acuerden ya del debate entre Solbes y Pizarro, y mira que yo era un chavalin

[gimnastico_1909]

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@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

@rubimor dijo en Erecciones a la vista.:

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Pedro Sánchez probablemente basará su campaña en los "viernes sociales", como ya hizo en las anteriores elecciones. Que luego, a la hora de plasmar esas maravillosas intenciones, la sindicatura de cuentas, o el parlamento, o el ministerio de Hacienda, o la comisión europea le digan que no puede ser, le da igual, ya habrá arrapado los votos, y el culpable de que no salgan adelante será otro.

Y luego estos van poniendo etiquetas de "populista" a otros alegremente.

No me sorprendería, menuda cara tiene el tío.

Se están dando los condicionantes para que sea Zapatero 2.0....porque ya empiezan a advertir de que viene otra recesión...

Hombre, en la era de la globalización las recesiones no las crea un gobierno u otro de un país, y menos de un país de segundo orden como España... Las recesiones son de grandes áreas económicas, y normalmente afectan a casi todo el mundo.
En la economía capitalista global, además, cada vez son crisis o financieras o muy influenciadas por el mercado financiero. La parte buena es que son previsibles hasta cierto punto.

Otra cosa es como toree cada gobierno dicha crisis. Se supone que hemos aprendido las lecciones de qué hacer en cada caso. Lo malo es que cada caso es distinto. De todas formas, haremos más o menos lo que mande Bruselas, como el resto salvo Alemania.

Yo me conformaría con que el inquilino de la Moncloa de turno no fuese un mentiroso patológico verborreico, y explicara a la gente cómo son las cosas para que cada uno se prepare como mejor pueda y supiera a qué agujero se puede acoger. Pero no me caerá esa breva.

Vale pero

https://elpais.com/economia/2019/08/20/actualidad/1566294355_164629.html

De hace un mes.

Los viernes sociales los pagamos todos. Luego cuando vuelva el PP y tenga que hacer recortes serán los maños.

Parece que pocos se acuerden ya del debate entre Solbes y Pizarro, y mira que yo era un chavalin

No, si no digo que no haya una recesión en ciernes, digo que la culpa no será de Sánchez. En cuanto al déficit público (los gobiernos yonquis con deuda tan barata que te sale casi a interés 0... si se mantienen los tipos claro), ni la inventó Sánchez. Lo comenzó Zapatero y el gran yonqui de la deuda pública ha sido el formalísimo Rajoy.
Ni tampoco exclusivo del gobierno español. La mayoría de los del mundo lo han hecho si han podido (incluyendo Alemania), excepto los que tengan petróleo.

En cuanto al famoso debate Solbes-Pizarro, resultó que el debate lo ganó el que se equivocaba en los pronósticos, y no el que acertó. Lo que a fin de cuentas viene a demostrar que a buena parte del electorado, como a las adolescentes, le encantan las dulces mentiras.

[rana baileys]

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@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

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@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

Pedro Sánchez probablemente basará su campaña en los "viernes sociales", como ya hizo en las anteriores elecciones. Que luego, a la hora de plasmar esas maravillosas intenciones, la sindicatura de cuentas, o el parlamento, o el ministerio de Hacienda, o la comisión europea le digan que no puede ser, le da igual, ya habrá arrapado los votos, y el culpable de que no salgan adelante será otro.

Y luego estos van poniendo etiquetas de "populista" a otros alegremente.

No me sorprendería, menuda cara tiene el tío.

Se están dando los condicionantes para que sea Zapatero 2.0....porque ya empiezan a advertir de que viene otra recesión...

Hombre, en la era de la globalización las recesiones no las crea un gobierno u otro de un país, y menos de un país de segundo orden como España... Las recesiones son de grandes áreas económicas, y normalmente afectan a casi todo el mundo.
En la economía capitalista global, además, cada vez son crisis o financieras o muy influenciadas por el mercado financiero. La parte buena es que son previsibles hasta cierto punto.

Otra cosa es como toree cada gobierno dicha crisis. Se supone que hemos aprendido las lecciones de qué hacer en cada caso. Lo malo es que cada caso es distinto. De todas formas, haremos más o menos lo que mande Bruselas, como el resto salvo Alemania.

Yo me conformaría con que el inquilino de la Moncloa de turno no fuese un mentiroso patológico verborreico, y explicara a la gente cómo son las cosas para que cada uno se prepare como mejor pueda y supiera a qué agujero se puede acoger. Pero no me caerá esa breva.

Vale pero

https://elpais.com/economia/2019/08/20/actualidad/1566294355_164629.html

De hace un mes.

Los viernes sociales los pagamos todos. Luego cuando vuelva el PP y tenga que hacer recortes serán los maños.

Parece que pocos se acuerden ya del debate entre Solbes y Pizarro, y mira que yo era un chavalin

[gimnastico_1909]

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@rubimor dijo en Erecciones a la vista.:

@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

@rubimor dijo en Erecciones a la vista.:

@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

Pedro Sánchez probablemente basará su campaña en los "viernes sociales", como ya hizo en las anteriores elecciones. Que luego, a la hora de plasmar esas maravillosas intenciones, la sindicatura de cuentas, o el parlamento, o el ministerio de Hacienda, o la comisión europea le digan que no puede ser, le da igual, ya habrá arrapado los votos, y el culpable de que no salgan adelante será otro.

Y luego estos van poniendo etiquetas de "populista" a otros alegremente.

No me sorprendería, menuda cara tiene el tío.

Se están dando los condicionantes para que sea Zapatero 2.0....porque ya empiezan a advertir de que viene otra recesión...

Hombre, en la era de la globalización las recesiones no las crea un gobierno u otro de un país, y menos de un país de segundo orden como España... Las recesiones son de grandes áreas económicas, y normalmente afectan a casi todo el mundo.
En la economía capitalista global, además, cada vez son crisis o financieras o muy influenciadas por el mercado financiero. La parte buena es que son previsibles hasta cierto punto.

Otra cosa es como toree cada gobierno dicha crisis. Se supone que hemos aprendido las lecciones de qué hacer en cada caso. Lo malo es que cada caso es distinto. De todas formas, haremos más o menos lo que mande Bruselas, como el resto salvo Alemania.

Yo me conformaría con que el inquilino de la Moncloa de turno no fuese un mentiroso patológico verborreico, y explicara a la gente cómo son las cosas para que cada uno se prepare como mejor pueda y supiera a qué agujero se puede acoger. Pero no me caerá esa breva.

Vale pero

https://elpais.com/economia/2019/08/20/actualidad/1566294355_164629.html

De hace un mes.

Los viernes sociales los pagamos todos. Luego cuando vuelva el PP y tenga que hacer recortes serán los maños.

Parece que pocos se acuerden ya del debate entre Solbes y Pizarro, y mira que yo era un chavalin

Toda la culpa de los maños