Riada
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@alekgrana dijo en Riada:
Estoy escuchando a Mazón en las Corts...ya llevo tres tilas, dos valerianas y un "tranquimazon"
Es un cadaver político que intenta arrastrar a otros...no ha pedido ni disculpas
Ese mensaje tan reconfortante que nos iba a dar hoy se ha resumido en que se hizo lo mejor que se pudo y esto ha tocado porque toca, la culpa es de otrosLa culpa es de la lluvia
La culpa es de AEMET
La culpa es de la Confederación hidrográfica del "Gobierno "
La culpa es de la UME
La culpa del estadoNo sé ni pa qué lo ves. Yo desde luego no lo he hecho ni se lo aconsejo a nadie. La única declaración que espero de él es que dimite. El juzgado se encargará de averiguar la responsabilidad de las muertes evitables.
La oposición no sé qué narices hace que no lo ha denunciado ya. Tanta denuncia por presuntos casos de corrupción (que no digo que algunos o muchos no esté bien denunciado) y por esto que implica muertes de ciudadanos, ni pío.
Al menos Compromís (los del PSOE y Sumar igual están acojonados por si una investigación judicial descubre que su gobierno también tienen su parte de culpa, porque si no, no me lo explico) debería de poner una querella a este señor y sus colaboradores.
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@alekgrana dijo en Riada:
La Confederación hidrográfica del Júcar no tiene mando en plaza en el barranco de poyo, sus competencias son los embalses y ríos que llevan agua
Tampoco es la responsable de tomar acciones directas en la evacuación población y preparación para la emergencia, aunque sea en su demarcación
Su misión es velar y vigilar el buen funcionamiento de embalses y lanzar alertas si corresponde, alertas de la que se tiene que hacer eco la administración correspondienteMe parece un poco mezquino echarle la culpa a alguien de algo que no es su competencia
La CHJ tiene la responsabilidad de todos los cursos hídricos de su cuenca, lleven agua de normal o no.
Pero la CHJ avisó al CCECV con tiempo de lo que registraban los caudalímetros, pero el CCECV y la Gene se limpiaron el trasero con esos informes.
Y hace 15 años ya propuso un plan para arreglar el barranco de Poyo y evitar inundaciones por 220 millones, con el que el gobierno central y generalitat hicieron pajaritas de papel por falta de presupuesto, impacto ecológico y tralarí tralará.
Más no puede hacer la CHJ. Esa vía de responsabilidad está más muerta que la del ferrocarril a Panticosa.
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@gimnastico_1909 pues según varios periodistas y los estatutos de la Confederación hidrográfica del Júcar el barranco de pollo no es su competencia aunque tiene instalados varios medidores....
Por cierto acabamos de ver a varios alcaldes diciendo que la Confederación hidrográfica del Júcar les avisó...
Total que la Confederación hidrográfica del Júcar hizo más de lo que eran sus competencias
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@gimnastico_1909
Algunos datos...
https://www.agronewscomunitatvalenciana.com/la-chj-senala-que-no-tiene-competencias-para-emitir-las-alertas-publicas-en-materia-hidrologica-yVamos que yo como Confederación hidrográfica del Júcar soy la herramienta que tú como dirigente político tienes que valorar y usar
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@alekgrana dijo en Riada:
@gimnastico_1909
Algunos datos...
https://www.agronewscomunitatvalenciana.com/la-chj-senala-que-no-tiene-competencias-para-emitir-las-alertas-publicas-en-materia-hidrologica-yVamos que yo como Confederación hidrográfica del Júcar soy la herramienta que tú como dirigente político tienes que valorar y usar
Eso estaba claro desde el primer día. Mazón no tiene vergüenza y está intentando echar culpas por ahí para eludir su responsabilidad. Es un negligente en grado sumo.
Si la CHJ tuviera que emitir las alertas ciudadanas, entonces el centro de coordinación de emergencias de la CV, con todos sus funcionarios y enchufados políticos, está de más.
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@gimnastico_1909 dijo en Riada:
Eso estaba claro desde el primer día. Mazón no tiene vergüenza y está intentando echar culpas por ahí para eludir su responsabilidad.
Ni el PP ni VOX... Uno por decir que la ministra elude su responsabilidad yéndose a Europa y que por lo tanto no puede estar en Europa, pero no hace dimitir a su mandatario que lo tiene escondido al mando en la Generalitat Valenciana
Y a los otros por ser unos negacionistas de todo y por mantener a Mazón en el cargo y por pedir la eliminación de la unidad valenciana de emergencias y pedir que ese dinero sea destinado a temas taurinos, que ahora Mazón quiere revivir con otro nombre
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Otra cosa que quiero decir es lo alabada que está siendo la UME por parte de la derecha española y la otra derecha, cuando en su momento se rieron de la creación y fusilaron a Zapatero por ello
Lamentables..
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@alekgrana dijo en Riada:
@gimnastico_1909 dijo en Riada:
Eso estaba claro desde el primer día. Mazón no tiene vergüenza y está intentando echar culpas por ahí para eludir su responsabilidad.
Ni el PP ni VOX... Uno por decir que la ministra elude su responsabilidad yéndose a Europa y que por lo tanto no puede estar en Europa, pero no hace dimitir a su mandatario que lo tiene escondido al mando en la Generalitat Valenciana
Y a los otros por ser unos negacionistas de todo y por mantener a Mazón en el cargo y por pedir la eliminación de la unidad valenciana de emergencias y pedir que ese dinero sea destinado a temas taurinos, que ahora Mazón quiere revivir con otro nombre
Despotricas mucho de los negacionistas. Entiendo que eres afirmacionista ¿no?
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Despotricas mucho de los negacionistas. Entiendo que eres afirmacionista ¿no?
No, pero en los temas que se están tratando en esta catástrofe si soy de los de ciencias
Por poner unos ejemplos, no creo que se hayan derribado presas masivamente en la provincia de Valenciana...
Creo que el hombre colabora con el cambio climático ... Como demuestra el informe de Exxon, entre otros miles de estudios de distinta índole
No creo que esta Dana sea un ataque de las élites woke y progre que han tomado como objetivo la comunidad Valenciana...
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@joscbf Por ejemplo al contrario que Iker y sus televidentes soy negacionista... de los ovnis xD
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@gimnastico_1909 dijo en Riada:
@malcontent dijo en Riada:
@gimnastico_1909 dijo en Riada:
Aunque a algunos les guste no destacar mucho a unos o hundir mucho a otros,
A mi personalmente no me gusta destacar y hundir cuando no se tienen en cuenta factores importantes como las capacidades, recursos o competencias que tiene cada uno: en el caso de transportes u obras públicas con dinero el papel de gestión es muy 'fácil' realmente.
¿"fácil" hacer una obra con suficiente capacidad y seguridad para suplir un viaducto sobre un barranco de una autovía como la A7 en sólo dos semanas?
Vale. Ya me vas contando en cuántos sitios han hecho una cosa así...
¿Con vía libre de presupuestos y de cortapisas burocráticas? Por supuesto.
A mi la incompetencia de algunos no me hace ensalzar a otros por hacer su trabajo.
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Despotricas mucho de los negacionistas. Entiendo que eres afirmacionista ¿no?
Y tú, (eso suena a defensa) eres negacionista, crees que han derribao presas? Que no hay cambio climático?
Que el virus era fake, que las vacunas son para controlar a la población?
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@alekgrana dijo en Riada:
Despotricas mucho de los negacionistas. Entiendo que eres afirmacionista ¿no?
Y tú, (eso suena a defensa) eres negacionista, crees que han derribao presas? Que no hay cambio climático?
Que el virus era fake, que las vacunas son para controlar a la población?Pues mira, tu crees que soy fachilla de esos cercanos a Vox y sin embargo, creo que no se han derribado presas (al menos presas relevantes que afecten a esta Riada). Sé que existe el cambio climático (otra cosa es la gravedad que creo que tenga o las medidas a tomar), obviamente existía el virus y las vacunas no tienen nada de control de la población (aunque sí que creo que las circunstancias las precipitaron más de lo que se hubiera hecho en otras situaciones y vacunas)
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@biku no creo que seas fachilla, un poquito ultra si xD
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Desglose de las víctimas de la DANA por edades, municipios y nacionalidades.
Más de la mitad eran personas mayores2Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
3 Respuestas
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@rana-baileys dijo en Riada:
Desglose de las víctimas de la DANA por edades, municipios y nacionalidades.
Más de la mitad eran personas mayoresMuchas gracias, rana. +100
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@rana-baileys dijo en Riada:
Desglose de las víctimas de la DANA por edades, municipios y nacionalidades.
Más de la mitad eran personas mayoresSi las familias y el juez lo permite deberían publicar el nombre de todos los fallecidos y hacer algún monumento en algún lugar para honrarles. Así de paso callaría a los bocazas que dicen que se han tapado muchos muertos en esta catástrofe. Tardará mucho pero necesitamos cerrar heridas y eso solo se palia en parte con la verdad.
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@rana-baileys otra vez los ancianos son las víctimas... Empieza a ser una actividad de riesgo
Decirle a @rubimor ... Que los extranjeros también cascan y también salvan personas
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Si pierdes el tiempo en leértela llegas a la conclusión que el máximo responsable ante emergencias en nuestra comunidad autónoma es el gobierno de la Generalitat
Y si escuchas a la catedrática en Derecho administrativo Alba Nogueira, entrevistada en la 1, no hace falta ni que llegues a la conclusión, ya te lo dice ella
El máximo mandatario ante catástrofes y emergencias, es el presidente de la comunidad autónoma
Para quitarle el mando al presidente de la Generalitat y dejarlo en su casa solamente puedes hacer un 155 y para eso necesitas al Senado, así que no puedes hacerlo en cuestión de horas
Y además el 155 no es válido para esto, no es causa para aplicarloY si el presidente de la Comunidad Autónoma declara el estado de emergencia o catastrófico el estado tendrá que compartir el mando con él
Todo lo demás que escuchamos son run runs de gente que no sabe cómo está administrado el estado o de gente que lo sabe y quiere manipular
Que mi cuñado lo crea es lógico, que un periodista confunda con mensajes tóxicos, es manipulación
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@alekgrana dijo en Riada:
Si pierdes el tiempo en leértela llegas a la conclusión que el máximo responsable ante emergencias en nuestra comunidad autónoma es el gobierno de la Generalitat
Y si escuchas a la catedrática en Derecho administrativo Alba Nogueira, entrevistada en la 1, no hace falta ni que llegues a la conclusión, ya te lo dice ella
El máximo mandatario ante catástrofes y emergencias, es el presidente de la comunidad autónoma
Para quitarle el mando al presidente de la Generalitat y dejarlo en su casa solamente puedes hacer un 155 y para eso necesitas al Senado, así que no puedes hacerlo en cuestión de horas
Y además el 155 no es válido para esto, no es causa para aplicarloY si el presidente de la Comunidad Autónoma declara el estado de emergencia o catastrófico el estado tendrá que compartir el mando con él
Todo lo demás que escuchamos son run runs de gente que no sabe cómo está administrado el estado o de gente que lo sabe y quiere manipular
Que mi cuñado lo crea es lógico, que un periodista confunda con mensajes tóxicos, es manipulación
La narrativa oficialista, replicada por todos los medios y fans de la "izquierda", de que el gobierno estaba atado de pies y manos por la legislación autonómica sencillamente no se sostiene. Entre esperar pasivamente a que el gobierno autonómico demande el estado de emergencia y declarar un "155" creando una "crisis institucional" hay muchísimo trecho, que no se recorrió.
Lo más sencillo, el miércoles 30 por la mañana la ministra de defensa, o el presidente del gobierno llaman a Mazón y le dicen algo así como "me dice la delegada del gobierno (o el general de la UME) que los daños son gravísimos y hay muchísima gente atrapada en sus casas, ¿movilizo al ejército y lo mando para allá? por cierto, esta conversación está siendo grabada."
Ese simple gesto probablemente hubiese ayudado a muchísima gente y hubiese evitado el espectáculo lamentable que vimos los primeros cuatro días, del cual no fue víctima Mazón y su gobierno, sino decenas de miles de valencianos de los pueblos afectados.Lo que caracteriza al gobierno de Mazón en esta crisis es la incompetencia, la negligencia y la parálisis institucional de tipos totalmente inadecuados para la función que ocupan, no la exigencia de respeto de sus fueros. Por supuesto que Mazón hubiese aceptado que se enviase al ejército, como aceptó la ayuda que enviaron varias comunidades autónomas, ayuntamientos o la "casa real" sin pedir permiso (otra cosa es que, en su línea, la generalitat las organizara fatal). El PP de Valencia no es Junts ni la CV es Cataluña.
Esa es la imagen que queda y quedará para la posteridad: no sólo la de una Generalitat negligente, chapucera y lamentable, sino también la de un gobierno sentado viendo como su enemigo político la caga a expensas de un montón de ciudadanos dejados a su suerte. Las declaraciones de la ministra Robles o el ministro Grande Marlaska los primeros tres días, como si aquello no fuera con ellos y "ya nos dirán lo que necesitan", cuando sabemos de primera mano la situación aterradora de las víctimas, y cuando los voluntarios habían comenzado a llegar por sus medios para limpiar y ayudar en lo que se podía, son muy descriptivas de cuál fue la actitud del gobierno central para con los valencianos afectados
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@gimnastico_1909 dijo en Riada:
@alekgrana dijo en Riada:
Si pierdes el tiempo en leértela llegas a la conclusión que el máximo responsable ante emergencias en nuestra comunidad autónoma es el gobierno de la Generalitat
Y si escuchas a la catedrática en Derecho administrativo Alba Nogueira, entrevistada en la 1, no hace falta ni que llegues a la conclusión, ya te lo dice ella
El máximo mandatario ante catástrofes y emergencias, es el presidente de la comunidad autónoma
Para quitarle el mando al presidente de la Generalitat y dejarlo en su casa solamente puedes hacer un 155 y para eso necesitas al Senado, así que no puedes hacerlo en cuestión de horas
Y además el 155 no es válido para esto, no es causa para aplicarloY si el presidente de la Comunidad Autónoma declara el estado de emergencia o catastrófico el estado tendrá que compartir el mando con él
Todo lo demás que escuchamos son run runs de gente que no sabe cómo está administrado el estado o de gente que lo sabe y quiere manipular
Que mi cuñado lo crea es lógico, que un periodista confunda con mensajes tóxicos, es manipulación
La narrativa oficialista, replicada por todos los medios y fans de la "izquierda", de que el gobierno estaba atado de pies y manos por la legislación autonómica sencillamente no se sostiene. Entre esperar pasivamente a que el gobierno autonómico demande el estado de emergencia y declarar un "155" creando una "crisis institucional" hay muchísimo trecho, que no se recorrió.
Lo más sencillo, el miércoles 30 por la mañana la ministra de defensa, o el presidente del gobierno llaman a Mazón y le dicen algo así como "me dice la delegada del gobierno (o el general de la UME) que los daños son gravísimos y hay muchísima gente atrapada en sus casas, ¿movilizo al ejército y lo mando para allá? por cierto, esta conversación está siendo grabada."
Ese simple gesto probablemente hubiese ayudado a muchísima gente y hubiese evitado el espectáculo lamentable que vimos los primeros cuatro días, del cual no fue víctima Mazón y su gobierno, sino decenas de miles de valencianos de los pueblos afectados.Lo que caracteriza al gobierno de Mazón en esta crisis es la incompetencia, la negligencia y la parálisis institucional de tipos totalmente inadecuados para la función que ocupan, no la exigencia de respeto de sus fueros. Por supuesto que Mazón hubiese aceptado que se enviase al ejército, como aceptó la ayuda que enviaron varias comunidades autónomas, ayuntamientos o la "casa real" sin pedir permiso (otra cosa es que, en su línea, la generalitat las organizara fatal). El PP de Valencia no es Junts ni la CV es Cataluña.
Esa es la imagen que queda y quedará para la posteridad: no sólo la de una Generalitat negligente, chapucera y lamentable, sino también la de un gobierno sentado viendo como su enemigo político la caga a expensas de un montón de ciudadanos dejados a su suerte. Las declaraciones de la ministra Robles o el ministro Grande Marlaska los primeros tres días, como si aquello no fuera con ellos y "ya nos dirán lo que necesitan", cuando sabemos de primera mano la situación aterradora de las víctimas, y cuando los voluntarios habían comenzado a llegar por sus medios para limpiar y ayudar en lo que se podía, son muy descriptivas de cuál fue la actitud del gobierno central para con los valencianos afectados
Sinceramente, a toro pasado cojón visto.
En una situación de emergencia no se puede entrar como un toro en una cacharrería, quitando el mando a los responsables en el momento más agudo de la crisis.
Hoy podemos decir que Mazón es un incapaz que piensa más en echar un pinchito que en salvar las vidas de sus conciudadanos. Intentar responsabilizar, aunque solo sea en parte, de sus errores y/o inacciones a otras personas o gobiernos, es un ejercicio de cuñadismo que deberá esperar a la cena de nochebuena.
Tanto Marlaska como Robles tienen sus responsabilidades, pero no están relacionadas con no haber entrado dando hostias a todo aquel que estuviese ostentando algún mando dependiente de la Generalitat.
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@gimnastico_1909 Entre una catedrática en derecho constitucional y tú me, vas a permitir que me crea a la catedrática.
Y chim pum... Chimpún es que no hay nada más que discutir, el que tiene el mando único y total durante esta tragedia es Carlos Mazón, y lo que tú dices son teorías que pueden ser implementadas o no... Apañetes, peliculas de Hollywood, flipadillas, cuñadismos etc..
El sistema funcionó durante treinta años... Funciona el otro día en la emergencia roja que hubo y funcionó en Andalucía en la emergencia roja que huboNo vamos a estar cambiando el sistema con cada emergencia no?
ahora un estado centralista en Albacete, pasao mañana no que este controla...Lo demás es querernos marear confundir y sobre todo el principal objetivo, derribar al Gobierno de la nación, que no te cae bien...
Seguro seguro que Mazón es culpable y su equipo técnico, luego se verá si hay más culpables, pero el dimitible ya es Mazón
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La verdad es que mientras en este foro nadie ha entrado a liberar de responsabilidades a Mazón o a la Generalitat, @alekgrana y @fonseca-5 sí están defendiendo la ausencia de responsabilidad del gobierno central DESPUÉS de la riada (nadie les ha responsabilizado en este foro de lo ocurrido el día de la riada).
No, yo no he dicho nada de entrar "dando ho**as", eso es una falacia de apelar al ridículo.
Podemos preguntarle a la catedrática de derecho o a todos los catedráticos que queráis si había alguna ley constitucional o competencia autonómica que impidiese al gobierno central tomar la iniciativa y ofrecer todos los medios disponibles al gobierno autonómico. Sin imposiciones, estados de emergencia unilaterales ni guerras de competencias que sólo existen en la mente de los medios oficialistas. Plantear la ayuda sin esperar a que se la pidan.
Principalmente, porque esto sí es un hecho, tanto la delegada del gobierno (a la que Sánchez elogió el otro día, y debería estar tan dimitida como Mazón) como el general de la UME estaban al tanto de los datos de lo que estaba ocurriendo como la propia Generalitat. Aunque fuera por humanidad.
Por mucho que los medios pro-gubernamentales ya tengan armado su relato para los propios, al menos en Valencia, y creo que en buena parte de España, la imagen que queda es que al gobierno central le importó tan poco lo que les ocurría a las víctimas como al autonómico.
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@gimnastico_1909 dijo en Riada:
La verdad es que mientras en este foro nadie ha entrado a liberar de responsabilidades a Mazón o a la Generalitat, @alekgrana y @fonseca-5 sí están defendiendo la ausencia de responsabilidad del gobierno central DESPUÉS de la riada (nadie les ha responsabilizado en este foro de lo ocurrido el día de la riada).
Tanto Alekgrana como yo mismo mantenemos la misma postura que TÚ sostenías la semana pasada. Y que nosotros apoyamos.
Si de repente decides sacar a la luz a ese cuñado que todos llevamos dentro, en contra de todo sentido racional, no puedes pretender que el resto de foreros te sigamos a ojos cerrados.Por ahí no pasamos.
@fonseca-5 dijo en Riada:
@gimnastico_1909 dijo en Riada:
@alekgrana dijo en Riada:
@gimnastico_1909 dijo en Riada:
@alekgrana dijo en Riada:
@gimnastico_1909 dijo en Riada:
Ves, este es otro de esos mensajes que, una vez escrito, y antes de darle a enviar, deberías leer, reflexionar y llegar a la conclusión de que es un ataque ad hominem innecesario e injusto, y que mejor te lo ahorras.
Por cierto, yo he estado ¿y tú?Te iba a contestar una cosa...
Estaba en una comida de trabajo con mi mujer, reunidos para **llar, ya que me dejan ... Pero no! Mis ganasFuimos en moto, cada uno en la suya, para eso somos insumisos (al revés que Errejon) y ahora después de la mani, (yo hubiera asaltao la Bastilla), debatimos donde cenar, que para eso somos insumisos y nunca estamos de acuerdo
Ale ya te lo he contaoPues si hemos estado los dos ¿a qué viene tu agresividad verbal? ¿Tengo que pensar igual que tú para que me respetes como persona? ¿No puedo disentir explicando por qué? ¿ por no estar de acuerdo contigo en todo ya tienes que etiquetarme como un “enemigo”?
Ale, calmemos los ánimos, que será lo mejor.
Como momentos antes has dicho eso de la manifestación, pues he pensado eso
Pero vamos que no estamos de acuerdo, aunque hayamos ha ido a la manifestaciónTú quieres que aprovechar que el Pisuerga pasa por Valladolid, diluir la culpa... Y yo creo que como te he dicho en el ejemplo de Isabelita, no hace falta que Pedro Sánchez de ninguna orden, ni la ministra ni la Confederación hidrográfica del,Manzanares...
Mi postura sobre responsabilidades políticas la he explicado varias veces, o sea que has tenido tiempo de leerla de sobra. Te hago un resumen por ser tu:
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En cuanto a no dar la alarma a tiempo para que las pérdidas humanas se hubiesen reducido al mínimo, teniendo los medios y datos suficientes, la culpa es única y exclusiva de la Generalitat. Negligencia con resultado de muerte. O sea, criminal y encausable. Mazón, Pradas y Argüello, como mínimo, fuera y a declarar ante el juez. Como mínimo, soy consciente de que hay más.
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En cuanto a no atender adecuadamente a las víctimas una vez producida la inundación, la responsabilidad principal de la Generalitat, que tiene la obligación de coordinar. Se tardaron más de 72 horas en activar todo lo que se tenía que activar, e incluso se rechazó ayuda voluntaria de cuerpos de seguridad y rescate externos. Asimismo, la coordinación de esfuerzos durante los primeros 4 días fue un caos absoluto (y posteriormente, en parte, aún lo sigue siendo): Mazón, como responsable principal, dimisión y encausamiento por los daños que se puedan derivar de ese retraso. Mas todos los cargos relacionados directamente, aunque no tienen tanta responsabilidad como el cantante de karaoke.
Añadamos a la consellera de turismo que debe dimitir por su comentario ofensivo y despectivo a familiares de víctimas, tratándolas como si fuesen pedigüeños.
Dicho todo esto:
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Las competencias de seguridad pública no están transferidas. Por tanto, que hubiese bandas de saqueadores durante los primeros tres días campando a sus anchas y aterrorizando a la población es responsabilidad directa del ministerio del interior, que tampoco activó de inmediato a cuantos guardias civiles o policías nacionales no imprescindibles hubiese para enviarlos a L'Horta Sud y La Ribera. No procede que el ministro diga que no se le pidió. O sea, Grande Marlaska, dimisión y encausamiento por los daños causados por los saqueos.
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He repasado la división de competencias y en ninguna parte pone que la ministra de defensa tenga prohibido llamar directamente a la generalitat y proponer el envío del ejército de forma inmediata, cosa que no se hizo (por lo visto en Marruecos no están transferidas las competencias, y por eso ahí sí llamó para ofrecerse al gobierno del sultán en el terremoto del año pasado). En vez de eso, comentarios en medios públicos en plan "lo que quieran ya nos dirán", e incluso definiciones erróneas sobre el papel de las fuerzas armadas en situaciones de desastre ("no es su competencia") e incluso con cierta sorna. Robles dimisión.
Por último, Pedro Sánchez no es encausable de ningún modo, ni veo razón para que dimita, más allá de mi convencimiento de que la actitud de sus ministros (excepto Puente, que ha sido ejemplar) viene directamente de la presidencia, que prefería marcar distancias con un gobierno de otro color político.
+1
Hago mios tus argumentos.
Cito tus propias palabras de hace 8 días, en este mismo post.
"En cuanto a no atender adecuadamente a las víctimas una vez producida la inundación, la responsabilidad principal de la Generalitat, que tiene la obligación de coordinar. Se tardaron más de 72 horas en activar todo lo que se tenía que activar, e incluso se rechazó ayuda voluntaria de cuerpos de seguridad y rescate externos. Asimismo, la coordinación de esfuerzos durante los primeros 4 días fue un caos absoluto (y posteriormente, en parte, aún lo sigue siendo): Mazón, como responsable principal, dimisión y encausamiento por los daños que se puedan derivar de ese retraso. Mas todos los cargos relacionados directamente, aunque no tienen tanta responsabilidad como el cantante de karaoke."
Aunque es verdad que ese cuñado sale a la luz con cierta asiduidad. (hace 15 días).
"Sánchez esta mañana en plan novia enfurruñada: "si quieren ayuda, que la pidan", menuda preocupación por los ciudadanos... por lo visto descolgar el teléfono y ofrecerse, viendo el desastre de gestión autonómica, y sabiendo que no va a recibir un no, era mucha humillación para él."
Haciéndote eco de un bulo que lanzó el entorno del cantante de Marengo.
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@gimnastico_1909 dijo en Riada:
Por mucho que los medios pro-gubernamentales ya tengan armado su relato para los propios, al menos en Valencia, y creo que en buena parte de España, la imagen que queda es que al gobierno central le importó tan poco lo que les ocurría a las víctimas como al autonómico.
Lo ves los has puesto al mismo nivel...
Lo que tenemos claro es que al que le importaba poco la vida de los valencianos es a Mazón que estaba follando y medio borracho el día de la tragediaComo tampoco le importó en su momento al PP la vida de las víctimas del metro de Valencia, qué perro Sánchez no pilla cacho de esta por poco
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@gimnastico_1909 dijo en Riada:
Podemos preguntarle a la catedrática de derecho o a todos los catedráticos que queráis si había alguna ley constitucional o competencia autonómica que impidiese al gobierno central tomar la iniciativa y ofrecer todos los medios disponibles al gobierno autonómico. Sin imposiciones, estados de emergencia unilaterales ni guerras de competencias que sólo existen en la mente de los medios oficialistas. Plantear la ayuda sin esperar a que se la pidan.
Y la catedrática te dirá que puedes hacer todo lo que tú quieras, pero siempre desde la legalidad y junto al el gobierno de la Generalitat...osea con Mazón
Y que si a Mazón no le sale de los guevos te jodes y bailas
Y luego eso de plantear la ayuda así que te la pidan suena al bulo, que yo sepa desde el minuto uno estuvieron pendientes de lo que necesitara
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El amijo Carlos Mazón ya está dando contratos a dedo para la reconstrucción y la emergencia... Qué raro que el PP intente enriquecerse con esto
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@fonseca-5 Disculpa, pero esto es lo que escribía yo hace 17 días.
"El incompetente subnormal de Mazón y todos los responsables de emergencias de la Generalitat tienen que dimitir. Pero no el lunes, o mañana. Hoy mismo. Sin perjuicio de que se les encause por negligencia con resultado de muerte.
Pero al gobierno y al ministerio de defensa, cuando había numerosos tuits de militares diciendo que estaban preparados y esperando la orden (y se ha demostrado en cuanto los han activado), esperando no sé qué cojones cuando se veían las imágenes de la catástrofe, sin movilizar al ejército hasta que el idiota de Mazón se lo ha pedido, sin declarar el estado de emergencia, sólo el de zona catastrófica, es para mandarlos a la p**a mierda.
Con mierdas de competencias entre administraciones cuando la gente estaba atrapada en garajes, aislada en sus casas sin agua potable ni luz, cadáveres. 48 horas, y aquí todos mirando como la UME y los bomberos hacían lo que podían y no llegaban."Pido disculpas por los insultos en el mensaje, estaba alterado.
O sea, que como ves, he criticado desde el primer momento lo que he considerado criticable, cada uno en su competencia y a su nivel.
La realidad es que tu llamas crítica ponderada y razonable la crítica a la generalitat, y "cuñadismo" a la crítica al gobierno. Y ahí acaba tu argumentación.
Sencillamente porque la crítica para ti sólo depende del partido al que se critique. No eres objetivo ni buscas la verdad, de hecho, has pedido la dimisión de Mazón mucho menos y menos vehementemente que yo (parece que te preocupa más su presunta vida sexual, lo cual por cierto tiene pinta de bulo, aunque a mi personalmente me da igual). Estás mucho más centrado en exonerar de cualquier responsabilidad al gobierno central.
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@alekgrana dijo en Riada:
@gimnastico_1909 dijo en Riada:
Podemos preguntarle a la catedrática de derecho o a todos los catedráticos que queráis si había alguna ley constitucional o competencia autonómica que impidiese al gobierno central tomar la iniciativa y ofrecer todos los medios disponibles al gobierno autonómico. Sin imposiciones, estados de emergencia unilaterales ni guerras de competencias que sólo existen en la mente de los medios oficialistas. Plantear la ayuda sin esperar a que se la pidan.
Y la catedrática te dirá que puedes hacer todo lo que tú quieras, pero siempre desde la legalidad y junto al el gobierno de la Generalitat...osea con Mazón
Y que si a Mazón no le sale de los guevos te jodes y bailas
Y luego eso de plantear la ayuda así que te la pidan suena al bulo, que yo sepa desde el minuto uno estuvieron pendientes de lo que necesitara
¿Si el gobierno hubiese dicho que enviaba al ejército, avisando antes a Mazón, éste se hubiese negado escudándose en competencias?
La pregunta es muy sencilla.
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@gimnastico_1909 dijo en Riada:
O sea, que como ves, he criticado desde el primer momento lo que he considerado criticable, cada uno en su competencia y a su nivel.
Lo que yo veo, igual que el resto de foreros que se molesten en leerte, es que cambias de opinión a este respecto cada semana.
Lo que escribiste hace 15 días, en pleno apogeo de ese cuñado que llevas en tu interior, no coincide con lo que escribiste más sosegadamente hace 8 días.
Si hoy vuelve a salir Mr Hide no es culpa nuestra ni de ninguna cuerda o eslinga.@gimnastico_1909 dijo en Riada:
La realidad es que tu llamas crítica ponderada y razonable la crítica a la generalitat, y "cuñadismo" a la crítica al gobierno. Y ahí acaba tu argumentación.
Sí, quizás es demasiado pedir que no nos gobierne un "cuñado".
@gimnastico_1909 dijo en Riada:
Sencillamente porque la crítica para ti sólo depende del partido al que se critique. No eres objetivo ni buscas la verdad, de hecho, has pedido la dimisión de Mazón mucho menos y menos vehementemente que yo (parece que te preocupa más su presunta vida sexual, lo cual por cierto tiene pinta de bulo, aunque a mi personalmente me da igual). Estás mucho más centrado en exonerar de cualquier responsabilidad al gobierno central.
Te repito que mi postura ES LA MISMA QUE TÚ TENÍAS HACE 8 DÍAS. No depende de ninguna cuerda, eslinga o cabo, a no ser que esa cuerda sea tu versión anterior mr Jeckill.
