Julián Calero

Malcontent

@gimnastico_1909 dijo en Julián Calero:

Yo vi jugar a Xavi y a Navarro en segunda y me parecieron buenos suplentes. Y creo que en primera hubieran merecido esa oportunidad de seguir creciendo a la sombra de alguien mejor. Lo mismo Cuñat, lo mismo Espi, lo mismo Cabello.

Para mi no pueden ser esos 5 casos 'lo mismo' cuando han jugado demostrado mucho más o mas tiempo unos que otros.

Malcontent

@gimnastico_1909 dijo en Julián Calero:

No me cabe duda de que la iniciativa de limpiar la plantilla de gente del curso pasado que podían ser válidos (la mayoría) ha partido del entrenador

Pues en la lista que yo hice de salidas no me pareció que la mayoría fueran gente válida para Primera.

alekgrana

Calero al igual que Calleja y en parte Pacolo, no creen en nuestra cantera, o nos les encaja en su sistema, o no creen que sea de suficiente nivel...yo creo que les da igual, que van al resultado cortoplazista y punto

rubimor

@malcontent dijo en Julián Calero:

@gimnastico_1909 dijo en Julián Calero:

No me cabe duda de que la iniciativa de limpiar la plantilla de gente del curso pasado que podían ser válidos (la mayoría) ha partido del entrenador

Pues en la lista que yo hice de salidas no me pareció que la mayoría fueran gente válida para Primera.

Que la realidad no te chafe el relato.

Marcos Navarro y Xavi Grande son aptos para primera. E Iborra con sus años también. Ah y Lozano.

Malcontent

@rubimor pues tampoco me voy a tu extremo: pienso que sí había posibilidades de que Lozano o incluso Xavi Grande (con este tengo más dudas, no estoy en contra de su cesión) demostraran más o crecieran lo suficiente en Primera con esa confianza, aunque fuera como suplentes en teoría.

rubimor

@malcontent dijo en Julián Calero:

@rubimor pues tampoco me voy a tu extremo: pienso que sí había posibilidades de que Lozano o incluso Xavi Grande (con este tengo más dudas, no estoy en contra de su cesión) demostraran más o crecieran lo suficiente en Primera con esa confianza, aunque fuera como suplentes en teoría.

A mí Lozano no me parece mal jugador...de hecho aquí lo dejo por escrito: no sé si Olasa o Vencedor serán mejores.

Malcontent

Más experiencia en Primera tienen, es lo único... pero nada me hacía pensar que Lozano no pudiera conseguir un nivel parecido y experiencia, si el entrenador le diera algo más de bola de vez en cuando.

gimnastico_1909

@fonseca-5 dijo en Julián Calero:

Yo creo que respecto a la cantera y los canteranos partimos de una base errónea.
1-Pensamos que el que cree que los canteranos deben permanecer en el primer equipo es para que sean titulares a medio o largo plazo.
2-Tb pensamos que el objetivo de la cantera es que todos sean jugadores indispensables y futuribles para vender.

Ambas son erróneas porque no se considera estos aspectos:

1- Con nuestra economía, no nos podemos permitir fichar a jugadores o pagarles un salario más alto que a un canterano a jugadores que la mayor parte del tiempo la van a pasar en el banquillo.
2- Los canteranos no son nuestros hijos y no somos una ONG que se tenga que preocupar por la progresión de los canteranos. Al menos de todos.
Si el futuro rol de un canterano es chupar banquillo, no sé por qué hostias estamos dándole vueltas a si cortamos su progresión. ¿De qué progresión estamos hablando? ¿De repente va a regresar hecho un crack?
Cuando un canterano acepta entrar en nuestro equipo, asume que va a estar a disposición del club en el rol que mejor le venga al club. Si el rol es de reserva, pues a chupar banquillo y a darlo todo cuando salgas.
Para ese rol yo no veía tan verdes a Marcos N. ni a Xavi G. y mucho menos a Espí.

3- Si un canterano le ves ciertas posibilidades y decides apostar por su progresión y en la actualidad tienes un jugador que cumple ese rol, como fue el caso de Morales que tenía por delante a Juanlu en estado de gracia, o en posiciones muy específicas como es la del portero, pues entonces sí que veo aceptable apostar por una cesión en beneficio del club aún a costa de un sacrificio a corto plazo por no poder contar con ese jugador como reserva.

Lo has expresado mejor que yo.
Añadiría que en este momento e hilo estamos confundiendo dos aspectos diversos: la política de canteranos del club en general y en la etapa Calero en particular, y la gestión de los jugadores que en segunda fueron importantes y podrían haber sido considerados válidos para primera (en función de lo que cada uno opine sobre su validez).
Hay canteranos válidos y no válidos la temporada pasada para esta, y hay válidos y no válidos de la temporada pasada que no son canteranos.

Naturalmente, el punto de intersección entre ambos asuntos es la gestión de plantilla de Calero y el seguidismo, en general, que ha hecho la secretaria técnica de esa gestión.

rana baileys

Calero intervino junto a otros tres técnicos en el acto de apertura del curso de entrenadores.
Por no ver todo el preámbulo, es a partir del minuto 60 del vídeo.

jjllevant

@rana-baileys dijo en Julián Calero:

Calero intervino junto a otros tres técnicos en el acto de apertura del curso de entrenadores.
Por no ver todo el preámbulo, es a partir del minuto 60 del vídeo.

Faltó el entrenador de los xotos. ¿Está depresivo o qué?

alekgrana

Al Roscón de reyes llega ...no?

rubimor

@alekgrana dijo en Julián Calero:

Al Roscón de reyes llega ...no?

Si esta semana se ha público que lo quieren renovar ...

Grana16

@alekgrana amb calero va a pasar com en paco lopez, hasta la jornada 25 sense guanyar van a tindrelo ahi

jjllevant

@Grana16 dijo en Julián Calero:

@alekgrana amb calero va a pasar com en paco lopez, hasta la jornada 25 sense guanyar van a tindrelo ahi

Y dale con Calero.
No os quereis enterar que el año pasado con una plantilla para mantenerse en segunda, Calero consiguió el milagro de ascender siendo campeones.
Y este año tenemos una plantilla un poco mejor, pero estamos en primera.
Con esta plantilla actual conseguir mantenerse va a ser otro milagro, porque además en el mercado invernal no se va a poder reforzar el equipo debido a que como dijo Danvila, el objetivo es rebajar deuda y eso no se hace gastandose más dinero.
Creo que no os enterais de la situación que nos dejó QC.

gimnastico_1909

@jjllevant Hum, yo he sido de los más críticos con QC, y he valorado mucho el trabajo de Calero en segunda, peeeeero...

La realidad es que de toda la reata de fichajes de este verano, hay algunos claramente de primera como Toljan o Ryan. Tenemos Etta Eyong, que tenía ofertas de Betis o Valencia, y suena para la Premier, el Barça o el Madrid. Carlos Álvarez estaba considerado como uno de los mejores de segunda en debutar en primera, Kervin Arriaga ha sido un descubrimiento... no sé, no es que seamos la leche en bote, y está claro que nuestra plantilla es para no descender, pero creo que francamente Calero tiene mimbres para hacer algo más de lo que se está haciendo.

Sin llegar a la exageración de @grana16, verdaderamente el equipo está decepcionando un tanto.

Vamos con un dato objetivo y muy característico de esta temporada, los puntos que hemos perdido en descuento: Alavés (1), Barcelona (1) y Celta (1). No hemos ganado ningún punto en descuento. Es decir, que si hubiésemos podido mantener el resultado en tiempo de descuento, tendríamos 3 puntos más. Estaríamos entre Real Sociedad y Osasuna.

Que algún partido te la puedan hacer en tiempo de descuento, pues puede ser, porque son minutos de mucha tensión, y el futbol es así, pero son tres partidos de once. Más aún, si hablamos de resultados ajustados, es decir, de llegar a los minutos finales empatados o con diferencia de uno, entonces son tres partidos de seis (sumamos los empates frente a Betis, Getafe y Mallorca) en los que hemos perdido puntos en tiempo de descuento.
A mi eso me parece falta de concentración, y el entrenador tiene tanta culpa o más que los jugadores.

Grana16

@jjllevant
Manu sanchez= 4 temporades en equips de mitja tabla de 1a
Toljan= 9 temporades en equips de mitja tabla de 1a
Ryan= 10 temporades en equips de mitja tabla de 1a + competicions internacionals
Matias moreno= cedit d'un equip que juga competicions europees i que va costar 7 millons
Koya= titular la temporada pasada en eun equip de mitja tabla de la 1a divisio feancesa
Olasagasti= jugador que era titular a mitges en la real societat

A tot aixo li sumes el rendiment que estan donant arriaga, carlos, etta i romero, que podrien estar perfectament en un equip que jugue europa league. I encara teniu els ous alguns de dir que l'equip es per a estar dels 3 ultims de la lliga. Que espereu que fitxen per a salvarse a messi, lamine yamal i vinicius?
Fitxen 12 jugadors i aixina i tot dieu que ningun te nivell?

rubimor

@Grana16 dijo en Julián Calero:

@jjllevant
Manu sanchez= 4 temporades en equips de mitja tabla de 1a
Toljan= 9 temporades en equips de mitja tabla de 1a
Ryan= 10 temporades en equips de mitja tabla de 1a + competicions internacionals
Matias moreno= cedit d'un equip que juga competicions europees i que va costar 7 millons
Koya= titular la temporada pasada en eun equip de mitja tabla de la 1a divisio feancesa
Olasagasti= jugador que era titular a mitges en la real societat

A tot aixo li sumes el rendiment que estan donant arriaga, carlos, etta i romero, que podrien estar perfectament en un equip que jugue europa league. I encara teniu els ous alguns de dir que l'equip es per a estar dels 3 ultims de la lliga. Que espereu que fitxen per a salvarse a messi, lamine yamal i vinicius?
Fitxen 12 jugadors i aixina i tot dieu que ningun te nivell?

Que para vendernos tus películas nos cuentes lo que costó en su día Matías Moreno..Olasa o Koya. Cuando son bastante petardos los 3...

Cuanto costó Dwamena y Cuero?

Koya es un petardo sideral que no mejora a Espí
Olasa por tener 8 apellidos Vascos, pero no mejora a Pablo Martinez.
Maturro ha venido a vivir a Valencia pero lleva 5 meses lesionados y le sobran kilos.

Arriaga viene del Real Zaragoza.

Y Toljan y Manu son dos laterales decentes, pero los suplentes son Pim pam pum coladera y Víctor García???

Si no llega a venir Etta hoy tendríamos 2 puntos.

Si Calero nos salva va a ser para hacer otro monumento.

Edito: otro fichaje es Iker Perr...digo Losada. Que también ha venido a pasearse por la Malvarrosa.

Igual que la salvación de Luisgar fue una épica...está va a tener que ser lo mismo...sacarlo a base de cojones...porque lo tenemos negro.

Dicho esto, no quiero disculpar a Calero, porque sus planteamientos han costado puntos ( jugar con 5 defensas y tirar los partidos de Alavés y Elche), los goles en los últimos minutos, goles en propia...la insistencia con Morales...

Pero bueno....que la película de grana de que con otro entrenador estaríamos en Europa League que se la compre otro porque YO NO me la trago.

pacollu

@Grana16 dijo en Julián Calero:

@jjllevant
Manu sanchez= 4 temporades en equips de mitja tabla de 1a
Toljan= 9 temporades en equips de mitja tabla de 1a
Ryan= 10 temporades en equips de mitja tabla de 1a + competicions internacionals
Matias moreno= cedit d'un equip que juga competicions europees i que va costar 7 millons
Koya= titular la temporada pasada en eun equip de mitja tabla de la 1a divisio feancesa
Olasagasti= jugador que era titular a mitges en la real societat

A tot aixo li sumes el rendiment que estan donant arriaga, carlos, etta i romero, que podrien estar perfectament en un equip que jugue europa league. I encara teniu els ous alguns de dir que l'equip es per a estar dels 3 ultims de la lliga. Que espereu que fitxen per a salvarse a messi, lamine yamal i vinicius?
Fitxen 12 jugadors i aixina i tot dieu que ningun te nivell?

Tens part de raó, pero confíe en les segons voltes dels equips de Calero i vuic creure que ho aconseguirem.

rubimor

Por ciertos a las viuditas de Licci...a mí también me ha decepcionado su rendimiento...de hecho como se descuide se lo ventilarán porque su temporada es muy floja también.

Eso te demuestra que en fútbol son son 2 +2 y que ni todos los entrenadores son Guardiola...así que ojo...

juca

@Grana16 dijo en Julián Calero:

@jjllevant
Manu sanchez= 4 temporades en equips de mitja tabla de 1a
Toljan= 9 temporades en equips de mitja tabla de 1a
Ryan= 10 temporades en equips de mitja tabla de 1a + competicions internacionals
Matias moreno= cedit d'un equip que juga competicions europees i que va costar 7 millons
Koya= titular la temporada pasada en eun equip de mitja tabla de la 1a divisio feancesa
Olasagasti= jugador que era titular a mitges en la real societat

A tot aixo li sumes el rendiment que estan donant arriaga, carlos, etta i romero, que podrien estar perfectament en un equip que jugue europa league. I encara teniu els ous alguns de dir que l'equip es per a estar dels 3 ultims de la lliga. Que espereu que fitxen per a salvarse a messi, lamine yamal i vinicius?
Fitxen 12 jugadors i aixina i tot dieu que ningun te nivell?

¿Sabéis qué hacemos nosotros con los jugadores que no queremos? LOS CEDEMOS o intentamos vender al mejor postor.
Pero el resto de los equipos nos dan a sus cracks. Porque son así de guays.
Ryan duró media temporada en la Roma donde jugó un partido antes de llegar al Lens que jugó 14 partidos. Tiene 33 años (no creo que quiera comerse el mundo)
La Real Sociedad se deshace de Olasa porque si aspira a intentar entrar en Europa el jugador no le vale.
A Toljan lo cede continuamente el Dortmund porque no lo quiere. Viene de un equipo que desciende a la B Italiana. Tiene 31 años, va más para su final de carrera.
Matias Moreno juega sólo 14 partidos en un equipo que queda 8º en Serie A. La Liga italiana es como la nuestra. En un equipo de media tabla apenas cuenta.
A Koya ya lo hemos visto. No hace falta que diga nada más por mucho que jugara en La primera francesa. Igual era el ojito derecho del entrenador.
Lo de Maturro un experimento
Y ojo. Yo no digo que sean malos. Pero hablas como si tuviésemos que estar en media tabla tranquilamente. Cuando por nombres no es así.
Se salvan Etta, Manu y Arriaga. Y si me apuras Romero.
Yo a Carlos le veo que no arranca. Elgezabal ya tenía fallos en Segunda. Brugué según partidos. Espí ocupa una ficha. Pablo Martínez no tiene continuidad y voluntad al 80 % le falta hacerse el pvto amo. Y con ello pienso que debería jugar más.
Es una plantilla para luchar por salvarse. Punto.
Lo de Europa League, per cert d'alguns que anomenes espere que siga un acudit