La ley del Deporte y los insultos. ¿Sanción Oier?
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@rana baileys:
En el caso de sancionar a alguien lo haría a quienes se mofan de él.
Se debería exigir un examen de estar al menos mínimamente cuerdo para sacarse el abono.Rana, yo desaprobé la burla, porque me parece mal. Casi menos malo pitar. Pero es normal que los aficionados (que tuvieron una paciencia INFINITA con el equipo en vista de la mamarrachada, sobre todo en la segunda parte) puedan tener un desahogo. No me parece bien, pero en un día como ayer era algo que podía pasar.
Caso diferente es el de los profesionales del futbol. Cobran un pastizal por darle patadas a una pelotita, y en el sueldo va aguantarse las ganas cuando les dicen cosas que no les gustan. JAMÁS puede Oier insultar a la madre de los aficionados. Entiendo que estaría jodido, caliente, etc, pero imagínate al que cobra sueldo de mierda y va al campo el domingo para disfrutar algo, y se encuentra con 37 grados al sol y la charlotada defensiva de ayer.
Lo siento, aguantar el desahogo del aficionado va con el cargo. Oier muy mal y sólo por esa reacción ya debería ir al banquillo.
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@rana baileys:
En el caso de sancionar a alguien lo haría a quienes se mofan de él.
Se debería exigir un examen de estar al menos mínimamente cuerdo para sacarse el abono.Sancionarías a los que se mofan de Oier? Y cuando nos mofamos de un rival también los sancionarías?
Cuando todo el Ciutat hace unos años se mofo de Parejo también los hubieras sancionado?
Yo pienso que las criticas y mofas van incluidas en los sueldos de los jugadores,sean de nuestro equipo o del rival.
Y yo no sancionaría a Oier,la grada se burlo de el con motivos y el chaval se calento,cosas que pasan,cuando antes se olvide todo esto mejor para todos.
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A ver si con esto acabo ya este tema por mi parte:
Los principios son innegociables, al menos los míos: burlarse de una persona, y además en un momento difícil para esa persona, es una indignidad y una bajeza.
Y como tal principio es aplicable en cualquier circunstancia o situación.
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@rana baileys:
En el caso de sancionar a alguien lo haría a quienes se mofan de él.
Se debería exigir un examen de estar al menos mínimamente cuerdo para sacarse el abono.Sancionarías a los que se mofan de Oier? Y cuando nos mofamos de un rival también los sancionarías?
Cuando todo el Ciutat hace unos años se mofo de Parejo también los hubieras sancionado?
Yo pienso que las criticas y mofas van incluidas en los sueldos de los jugadores,sean de nuestro equipo o del rival.
Y yo no sancionaría a Oier,la grada se burlo de el con motivos y el chaval se calento,cosas que pasan,cuando antes se olvide todo esto mejor para todos.- 1 y fin del asunto.
Esto es algo normal, cuántos jugadores han tenido roce con su misma aficion, se me ocurre CR que siempre estaba en una relación amor odio con el Bernabeu, o Cancelo que mandó callar a Mestalla.
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No habría que esperar a que le sancionaran por la ley del deporte, yo del club le sancionaría directamente por falta al respeto a la afición y si de paso le cae algún partidito por esto y juega Aitor mejor. Las criticas van con el sueldo amigo, y vosotros los futbolistas os creéis dioses y cobráis demasiado para encima morder la mano que os da de comer.
Dijo Paco López que no pensaba de debía pedir perdón porque los jugadores habían hecho lo que habían podido. No seré yo quién diga lo contrario en ese sentido, pero si que tengo claro que ayer nos hicieron pasar vergüenza en muchas fases del partido pues un equipo de primera división no debe permitir que el Sevilla nos machacará así casi sin despeinarse. Si nos llega a coger ayer un Real Madrid o Barça en buena forma nos meten por lo menos 12. Nunca el Levante había encajado 6 goles como local en casa en primera, y buena parte de culpa de ello la tuviste tú Oier, así que pedir perdón no creo que sea tan descabellado con el ridículo que hicimos ayer no señor entrenador?.
Solo el gol de rebote de Moses evitó que el de ayer pasara a la historia como el peor marcador jamás cosechado como local. De verdad no entiendes que la afición esté molesta como para que encima les insultes Oier? De verdad sigues pensando que no hay que pedir perdón por el espectáculo de ayer Paco López?
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Pues era lo que se esperaba. A otra cosa, cuanto antes pasemos página mejor.
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rana baileys, yo no apruebo la mofa o la burla y rara vez sigo cualquier acción en el campo que vaya por ese camino.
Por lo demás creo que no todas las circunstancias o situaciones son iguales: en ese contexto aplaudir irónicamente no me parece tan criticable, ni mucho menos que merezca sanciones o insultos.Y razonar y repetir se hará hasta que YO diga que no es necesario… o hasta que tú sigas cayendo en mis provocaciones
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rana baileys, yo no apruebo la mofa o la burla y rara vez sigo cualquier acción en el campo que vaya por ese camino.
Por lo demás creo que no todas las circunstancias o situaciones son iguales: en ese contexto aplaudir irónicamente no me parece tan criticable, ni mucho menos que merezca sanciones o insultos.Y razonar y repetir se hará hasta que YO diga que no es necesario… o hasta que tú sigas cayendo en mis provocaciones
kabronzete
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Oportuno Oier, creo que esto le da mas crédito. Ahora a resolver qué le ocurre en el juego.
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@Fonseca 5:
No recuerdo peor actuación de un portero de nuestro club en la vida.
Pues yo aún tengo fresquita en la memoria la de un tal Rafa, que nos jodió un ascenso en Albacete. Y eso que han pasado ya como quince años, si no me equivoco, pero no se me olvida oye…
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@rana baileys:
A ver si con esto acabo ya este tema por mi parte:
Los principios son innegociables, al menos los míos: burlarse de una persona, y además en un momento difícil para esa persona, es una indignidad y una bajeza.
Y como tal principio es aplicable en cualquier circunstancia o situación.
I afegisc. I faltaria més que eixa persona no tinga el "dret moral" a revelar-se davant eixa situació.
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Oier se disculpa:
Sensación agridulce. Bien que haya salido rápidamente, pero no me queda claro si lo ha pedido él o desde el club o los técnicos le han "animado". El hecho de que hable rápido y como recitando una lección aprendida no aclara mucho las cosas: o le tocaba los huevos disculparse, o es que se pone nervioso ante las cámaras, pero muy auténtico no parece.
La verdad es que hay que tener comprensión con su estado de ánimo en ese momento, y que es verdad que uno dice cosas que no piensa de verdad en momentos de presión. Todos hemos pasado por ahí y hay que ser comprensivos.
Pero pierde mi simpatía con esa manía posmoderna de disculparse "por si alguien se ha sentido ofendido" (me recuerda al chiste de Jaimito cuando le llama gorda a una señora, su madre le exige que diga que lo siente y Jaimito le confiesa a la señora que siente mucho que sea gorda), como si fuese una cosa subjetiva que HAS LLAMADO HIJOS DE PUTA A UNOS AFICIONADOS TUYOS, Y VARIAS VECES. A ver, macho, que no has hecho un gestito despectivo, rollo Piqué. ES QUE LES HAS INSULTADO. Objetivamente. A tus clientes. A los dueños del club que te paga.
Joder, ten la mínima decencia, aunque sea cínica, de decir que te has equivocado. Dí que fue un calentón, que ibas a mil (las excusas típicas), que al instante siguiente ya te habías arrepentido. Yo que sé, pero no digas que "por si alguien se ha sentido ofendido". ¿Sabes, Oier? Tu madre hace las esquinas por cuatro perras, y disculpa por si te sientes ofendido.La catarata de excusas con lo mal que lo estaban pasando los jugadores (los del fondo de Orriols, a 37º y pensando en las puyas de los familiares y amigos xotos esa tarde, en cambio, se lo estaban pasando pipa), el calor, lo mal que le estaba saliendo todo (no te jode, como si los demás tuviésemos culpa de que seas un manazas y este año vivas acojonado de tu sombra), no mejora las cosas.
Todo me suena falso e impostado.
Si el próximo partido en vez de aplaudirte irónicamente te silban y te dicen de todo, no te sorprendas.Cuanto antes pasemos página, mejor.
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@Fonseca 5:
No recuerdo peor actuación de un portero de nuestro club en la vida.
Pues yo aún tengo fresquita en la memoria la de un tal Rafa, que nos jodió un ascenso en Albacete. Y eso que han pasado ya como quince años, si no me equivoco, pero no se me olvida oye…
Sunceramente Oier puede estar mal, pero lo de Mariño con este club… solo lo supera Veiga. Y eso que en Gijon lo adoran.
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@Fonseca 5:
No recuerdo peor actuación de un portero de nuestro club en la vida.
Pues yo aún tengo fresquita en la memoria la de un tal Rafa, que nos jodió un ascenso en Albacete. Y eso que han pasado ya como quince años, si no me equivoco, pero no se me olvida oye…
Ese fue un fallo.
Muy significativo, pero un fallo.Lo de este domingo fue una procesión de fallos.
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@rana baileys:
A ver si con esto acabo ya este tema por mi parte:
Los principios son innegociables, al menos los míos: burlarse de una persona, y además en un momento difícil para esa persona, es una indignidad y una bajeza.
Y como tal principio es aplicable en cualquier circunstancia o situación.
I afegisc. I faltaria més que eixa persona no tinga el "dret moral" a revelar-se davant eixa situació.
Y que los aficionados no tengan su propio "derecho moral" a rebelarse ante ese insulto.
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@rana baileys:
A ver si con esto acabo ya este tema por mi parte:
Los principios son innegociables, al menos los míos: burlarse de una persona, y además en un momento difícil para esa persona, es una indignidad y una bajeza.
Y como tal principio es aplicable en cualquier circunstancia o situación.
I afegisc. I faltaria més que eixa persona no tinga el "dret moral" a revelar-se davant eixa situació.
Y que los aficionados no tengan su propio "derecho moral" a rebelarse ante ese insulto.
Home! És qui comença el que ha de ser conscient de les seues conseqüències i després no fer-se l'ofés. Per això a mi em fa molta gràcia quan es demana que tinga que demanar perdó a l'afició, a mi no me l'ha de donar perquè quan diu el que diu jo no em sent al·ludit i sé que no va amb mi. El problema és dels suposadament ofesos que no tenen mirament per ofendre els primers.
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No se trata de hacerse el ofendido: si yo aplaudo irónicamente NO MEREZCO un INSULTO sobre mi madre, es totalmente desproporcionado.
Vaya por delante que yo no pido que se le sancione o que pida perdón, pero me parece obvio que si se te va la pinza de esa forma vas a tener a gente quejándose y rebelándose contra ello, con razón.
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Si hubiesemos aplicado el mismo rasero de mantener a Oier contra viento y marea, Raul Fdez seguiría siendo titular. Y a la vista de sus actuaciones de esta temporada, nos habríamos ahorrado el bochornoso espectáculo del domingo.
Si los aficionados que no les dá la gana callar y aguantar, encima han de dejar que se les insulte porque se les ocurrió protestar de forma irónica…..pues la próxima vez directamente nos ponemos un collar con cascabeles, algún cencerro y vamos dejando que el pastor nos conduzca al estadio, caiga la que caiga.
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No se trata de hacerse el ofendido: si yo aplaudo irónicamente NO MEREZCO un INSULTO sobre mi madre, es totalmente desproporcionado.
Vaya por delante que yo no pido que se le sancione o que pida perdón, pero me parece obvio que si se te va la pinza de esa forma vas a tener a gente quejándose y rebelándose contra ello, con razón.Mira, amb això de la proporcionalitat estic d'acord, però estaràs amb mi que no és 1 persona que diu "una cosa" i tu contestes "una cosa" proporcionada. Sinó 100 persones (?) fent una cosa i 1 persona sola contestant amb impotència davant 100 persones (?).
I això de queixant-se i rebelant-se, és possible, però amb raó no ho crec. Estic segur que més d'un encara diria, m'ho tinc merescut per fer "l'idiota", però sempre hi ha gent que no vol assumir els seus actes. Haver-s'ho pensat abans.
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Y tú estarás conmigo en que no es lo mismo burlarse una o 100 personas de alguien por la calle o en un trabajo 'normal' que hacerlo en el contexto del fútbol de Primera división, por muchísimas cosas.
Entiendo su impotencia y yo no disfruto especialmente burlándome de nadie, ni voy a defender a quien lo hace… pero claro que tiene razón quien se rebela y se queja ante un INSULTO. Te puedes tener merecido que esa persona de la que te burlas te desprecie o se burle de ti, pero un insulto así NO. No se puede aceptar sin más que por hacer 'el idiota' te tenga que caer un castigo o una respuesta desproporcionada. No se puede quedar uno tan a gusto con el 'Haberlo pensado antes' porque supone normalizar el insulto frente a la reacción del PÚBLICO que va a ver un espectáculo y además TE PAGA el salario (si su trabajo no consistiera en eso, en ser visto y apoyado o criticado por mucha gente, NO COBRARÍAN ESO).
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De opinions hi ha quaranta mil i per això no vaig a discutir-te, jo amb el que em quede és amb això:
La gent que no es sent ofesa perquè no va fer "l'idiota", ja està "en pau" amb Oier.
La gent que va fer "l'idiota" i pensa que s'ho té merescut, ja està "en pau" amb Oier.
La gent que va fer "l'idiota", es va sentir ofesa, i que amb les disculpes està "en pau" amb Oier.
Només falta la gent que va fer "l'idiota", es va sentir ofesa, i que amb les disculpes de Oier no té prou. Estos tenen un problema i s'ho han buscat ells.Només espere que d'estos últims no hi haja ningú o siga una inmensa minoria i que no influisca, o el més mínim, en posteriors critiques i/o rendiments d'Oier.
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Pues para no discutirme…
Yo me quedo con que el público está en su derecho de aplaudir irónicamente sin que se le llama 'idiota' o 'hijo de pvta'.
Por lo demás sí estoy de acuerdo en que no vale la pena tomarla con Oier y crucificarle.
Y solo espero que dicho jugador haya aprendido de esto y se de cuenta de donde está, y de que cobra tantísimo dinero porque trabaja ante el escrutinio de tantísima gente. Para bien (que aplausos sinceros también recibe) y para mal (críticas cuando toque, aunque tengan forma de aplauso irónico).
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Pues para no discutirme…
Yo me quedo con que el público está en su derecho de aplaudir irónicamente sin que se le llama 'idiota' o 'hijo de pvta'.
Por lo demás sí estoy de acuerdo en que no vale la pena tomarla con Oier y crucificarle.
Y solo espero que dicho jugador haya aprendido de esto y se de cuenta de donde está, y de que cobra tantísimo dinero porque trabaja ante el escrutinio de tantísima gente. Para bien (que aplausos sinceros también recibe) y para mal (críticas cuando toque, aunque tengan forma de aplauso irónico).Una apreciació. Jo no he dit a ningú "idiota". Hi ha una gran diferència entre "fer l'idiota" (que és el que he dit) i "ser idiota" que és el que tu insinues. Que quede clar.
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Si no lo sanciona la ley del Deporte, el LUD sí debería hacerlo por faltar al respeto a los aficionados. Un profesional, de cualquier índole, debe de asumir su papel y uno de ellos es aguntar. Yo lo hubiera cambiado en el descanso porque estaba descentrado y poner a Aitor. Si el jugador se ha disculpado al día siguiente es porque el club le obligó a hacerlo ya que él, al acabar el partido, en la zona mixta, debió de pedir disculpas porque él sabía que había hecho mal.
Un saludo
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Pues para no discutirme…
Yo me quedo con que el público está en su derecho de aplaudir irónicamente sin que se le llama 'idiota' o 'hijo de pvta'.
Por lo demás sí estoy de acuerdo en que no vale la pena tomarla con Oier y crucificarle.
Y solo espero que dicho jugador haya aprendido de esto y se de cuenta de donde está, y de que cobra tantísimo dinero porque trabaja ante el escrutinio de tantísima gente. Para bien (que aplausos sinceros también recibe) y para mal (críticas cuando toque, aunque tengan forma de aplauso irónico).Una apreciació. Jo no he dit a ningú "idiota". Hi ha una gran diferència entre "fer l'idiota" (que és el que he dit) i "ser idiota" que és el que tu insinues. Que quede clar.
Una apreciación: yo no he dicho que hayas llamado a alguien "idiota". Hay una gran diferencia entre decir eso y 'sin que se le llame 'idiota o 'hijo de pvta'. Que quede claro.
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No recorde haver sentit que Oier diguera al públic "idiotes".
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No recuerdo haber dicho que Oier llamara al público "idiotas".
