Actualidad política en España
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@Malcontent dijo en Erecciones a la vista.:
Desde un punto de vista imparcial podemos discutir si merecían más o menos ministerios o vicepresidencias (no era la única que iba a haber, como en València) pero lo que no tiene NINGÚN SENTIDO es intentar contar con los votos de otro partido y despreciarlo de esta forma, con vetos individuales a nombres entre otras barrabasadas. Si realmente quieres el apoyo de un partido que tiene un tercio de tus escaños (y la mitad de tus votos, no lo olvidemos) lo normal es que le ofrezcas competencias, como pasa en cualquier país de Europa sin que se acabe el mundo.
Pero no, mejor centrarse en ganar el relato inventándose exigencias (y de hecho poniendo la dichosa palabra en un documento FALSIFICADO que filtras a los medios) y que así todos se centren en el chalet o en el ego de uno... mientras el otro queda de altruista de la vida.Lo que no se puede tener es dentro de sin gobierno estable dos gobiernos como decía Pedro.
Yo creo que PI no está en condiciones de exigir tanto ... Que se vaya mirando el ombligo, que cada elección que pasa Unidas Pudimos saca menos escaños.
Eso es así, son números
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Al margen de crecimientos o bajones electorales, lo que no se puede es pretender formar un gobierno estable con mimbres de negociación de tal bajeza como los que han mostrado los socialistas. Si eres PS y opinas como rubimor, que no se puede gobernar con Podemos... ten los huevos de decir de cara que jamás vas a permitirlo y carga con la culpa del fracaso de la izquierda como un campeón.
Pero claro, mucho mejor dártelas de progresista y poner todas las trabas posibles a la coalición intentando ganar la batalla del relato. Y aquí tenemos el resultado, la gente centrándose en que todo es culpa del chalet de PI y de que se le han subido los humos... Qué se habrá creído, pedir competencias cuando solo tiene la mitad de los votos del PSOE!!!Eso es así, son números.
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Yo no se el PSOE que pretendía. Ha querido gobernar a coste cero, suplicando casi a PP y Ciudadanos su abstención, y pidiendo el SI de UP a cambio de... nada?
La realidad es que el resultado electoral no te permite gobernar solo, el resultado te obliga a un gobierno de coalición, bien con UP y las izquierdas, bien con Ciudadanos.
Desde que supimos el resultado electoral solo existían esos dos caminos:
A) PSOE + UP + Izquierdas
B) PSOE + CiudadanosYo sinceramente pensaba que se iba a dar el segundo escenario, y de hecho me parecía(dados los resultados) la mejor opción posible. Pero casi al día siguiente quedó claro que no era viable.
Una vez descartada la opción B la única vía era la A, y la verdad, es obvio que a PS no le hace ninguna gracia negociar con PI, y ante este panorama era muy difícil que llegaran a ningún tipo de acuerdo.
Personalmente, cuando vi que la opción B no era posible tenía claro que nos íbamos a nuevas elecciones. Y creo que en estas nuevas elecciones tienen que haber cambios importantes, temo llegar a un escenario idéntico al de ahora.
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Bueno, pues parece que se confirma que como pitoniso me moriría de hambre. Estaba seguro de que habría gobierno, y todo hace pensar que no. Si no se arregla, en 2 meses elecciones generales. Por cuarta vez en 4 años, si no le equivoco.
Además parece que nadie ha tenido interés real en formar gobierno. Ni siquiera el presunto beneficiado, el ganador PSOE. Para variar, creo que todos han mentido, y que ha predominado el postureo. Quizá Podemos sea el que más en serio se lo ha tomado, pero tampoco mucho.
Yo estoy un poco hasta los huevos de que los políticos nos pasen la pelota a los votantes de su incapacidad. Por lo visto, aquí, o gobiernas con mayoría absoluta para hacer lo que te salga de los huevos, o no juegan. Y no sólo Rajoy. Parece que wSanchez también va por ese camino.
El bipartito no para de filtrar a la prensa que una repetición electoral les favorecería. Algo así como pasar y pedir nueva mano, que las cartas saldrán mejores. Pero aparte de lo poco que me fio de encuestas, y menos aún de periodistas, recuerdo a todos lo que siempre dice el nuevo gurú de la demoscopia hispana, que sale hasta en la sopa, el amigo Michavila: la mejor encuesta te da un retrato fiel de la intención de voto hoy, no de la semana que viene. De dentro de 2 meses ni hablemos.
Todo esto me da la impresión de mucha superficialidad y falta de altura de miras de los lideres de este país. A elecciones, que ya engañaremos en la campaña electoral como siempre, hasta que salga lo que a mí me interesa.
Pufff, sólo de pensar lo que se viene encima con la prensa manipuladora este otoño dan ganas de no ver, leer ni oír noticias. -
Malauradament i sense cap ganes reactivem les ereccions.
Tras ver el inmenso ejercicio de hipocresía, prepotencia y carencia de principios del PS en su comparecencia, digo para abrir boca:
Escolta PS, mai t'he votat però deixa'm dir-te una coseta: et votarà tu ppppp mmmmm !!!!!Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909 -
@rubimor dijo en Erecciones a la vista.:
@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:
A estas horas de la noche pacto muy complicado.
Me sorprendo con la inutilidad de la izquierda.
Supongo que el final llegarán al acuerdo.
Pero tela
Ah pues no. Son más inútiles de lo que yo creía jaja
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@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:
Malauradament i sense cap ganes reactivem les ereccions.
Tras ver el inmenso ejercicio de hipocresía, prepotencia y carencia de principios del PS en su comparecencia, digo para abrir boca:
Escolta PS, mai t'he votat però deixa'm dir-te una coseta: et votarà tu ppppp mmmmm !!!!!O sea, que UP que en cuatro ocasiones han conseguido que no haya un gobierno de izquierdas por motivos varios no ha pecado de todo aquello que acusas al PSOE.
En mi opinión, con tu radicalidad pierdes el norte y tu discurso se parece muchísmo al del PP y Ciudadanos.
Llamar hipócrita, prepotente y falto de principios al PSOE es cuanto menos ser ciego y sordo ante la posición de UP. -
@jjllevant dijo en Erecciones a la vista.:
@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:
Malauradament i sense cap ganes reactivem les ereccions.
Tras ver el inmenso ejercicio de hipocresía, prepotencia y carencia de principios del PS en su comparecencia, digo para abrir boca:
Escolta PS, mai t'he votat però deixa'm dir-te una coseta: et votarà tu ppppp mmmmm !!!!!O sea, que UP que en cuatro ocasiones han conseguido que no haya un gobierno de izquierdas por motivos varios no ha pecado de todo aquello que acusas al PSOE.
En mi opinión, con tu radicalidad pierdes el norte y tu discurso se parece muchísmo al del PP y Ciudadanos.
Llamar hipócrita, prepotente y falto de principios al PSOE es cuanto menos ser ciego y sordo ante la posición de UP.Es obvio que tanto PSOE y UP han hecho el ridículo, quien mas ya va al gusto de cada uno.
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@jjllevant dijo en Erecciones a la vista.:
@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:
Malauradament i sense cap ganes reactivem les ereccions.
Tras ver el inmenso ejercicio de hipocresía, prepotencia y carencia de principios del PS en su comparecencia, digo para abrir boca:
Escolta PS, mai t'he votat però deixa'm dir-te una coseta: et votarà tu ppppp mmmmm !!!!!O sea, que UP que en cuatro ocasiones han conseguido que no haya un gobierno de izquierdas por motivos varios no ha pecado de todo aquello que acusas al PSOE.
En mi opinión, con tu radicalidad pierdes el norte y tu discurso se parece muchísmo al del PP y Ciudadanos.
Llamar hipócrita, prepotente y falto de principios al PSOE es cuanto menos ser ciego y sordo ante la posición de UP.Qué me estás diciendo de UP? Acaso crees que yo soy de ese partido?
Pues mal comienzo amic.
Puede que pierda el norte, pero hay quién ya ha perdido las cuatro orientaciones y se sigue creyendo el rey del mambo. -
Yo ya sé que no eres de UP, pero como solo criticas al PSOE por eso lo digo.
En esta ocasión, la culpa de que vuelvan a tener que hacerse elecciones la tienen todos los partidos, pero sobretodo los de izquierda. Yo le echo más la culpa a UP, pero también la tiene el PSOE cuando en julio le ofrece un gobierno de coalición y luego dicen que esa propuesta ya ha caducado como si fuera un yogurt.
Si tuvieran que ponerse de acuerdo la derecha ya lo habrian hecho con precedentes recientes.
Lo de Ciudadanos es de psiquiatra también.
Se están viendo venir una debacle electoral tanto en UP como en Ciudadanos y al final volveremos al bi-partidismo, cosa que no es nada buena, pero mejor que la actual situación. -
A UP se le puede culpar por exceso de ambición. Pero es que el PSOE peca de ese mismo exceso de ambición (no se puede ir de sobrado cuando en teoría NECESITAS los apoyos) y además de TOMAR EL PELO a la gente porque CLARAMENTE desde el principio han buscado esta situación. Es de traca.
I'll See What I Can Do
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@Malcontent tenemos unos políticos que solo buscan rédito electoral que no están a la altura de aspirar un proyecto de nación. Se pronostica otra crisis del cual la gente llueve sobre mojado por que aun las condiciones socioeconómicas actuales han logrado cargarse la clase media que había hace unos 15 años. En el 78, tal vez se fueron de rositas algunos del anterior régimen pero al menos hubo un consenso entre presas y cazadores.
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@ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:
@Malcontent tenemos unos políticos que solo buscan rédito electoral que no están a la altura de aspirar un proyecto de nación. Se pronostica otra crisis del cual la gente llueve sobre mojado por que aun las condiciones socioeconómicas actuales han logrado cargarse la clase media que había hace unos 15 años. En el 78, tal vez se fueron de rositas algunos del anterior régimen pero al menos hubo un consenso entre presas y cazadores.
Una de las grandes hipotecas del régimen del 78: la ley de punto final, igual a impunidad y olvido.
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@Malcontent dijo en Erecciones a la vista.:
A UP se le puede culpar por exceso de ambición. Pero es que el PSOE peca de ese mismo exceso de ambición (no se puede ir de sobrado cuando en teoría NECESITAS los apoyos) y además de TOMAR EL PELO a la gente porque CLARAMENTE desde el principio han buscado esta situación. Es de traca.
Los políticos en general han demostrado que son unos ineptos. Es vergonzoso que cuando tendría que haber unas elecciones generales cada 4 años aquí vayamos a tener 4 con el consiguiente gasto y hartazgo de los ciudadanos. Dado que son tan inútiles de ponerse de acuerdo en nada lo que tendrían que hacer es hacer una reforma electoral y constitucional si es preciso para poner una segunda vuelta si no hay mayoría absoluta en la primera y que así decida directamente el pueblo. Si no quieren esto establecer que sea la lista más votada quien gobierne con un bonus de diputados al ganador. Llevo toda mi vida votando a la gente que me ha decepcionado tres legislaturas distintas y tengo claro que aunque no cambiaré de bando ideológico no les volveré a votar a ellos así que se pueden limpiar todos bien el culo con las estadísticas y esto será solo culpa de ellos.
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A mi todo esto de 'son unos ineptos' y 'solo buscan rédito electoral' me parece muy bien y estoy de acuerdo, pero impide echar las culpas a quien más las merece porque descaradamente ha estado BUSCANDO la repetición electoral.
I'll See What I Can Do
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@Malcontent dijo en Erecciones a la vista.:
A UP se le puede culpar por exceso de ambición. Pero es que el PSOE peca de ese mismo exceso de ambición (no se puede ir de sobrado cuando en teoría NECESITAS los apoyos) y además de TOMAR EL PELO a la gente porque CLARAMENTE desde el principio han buscado esta situación. Es de traca.
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@Malcontent dijo en Erecciones a la vista.:
A mi todo esto de 'son unos ineptos' y 'solo buscan rédito electoral' me parece muy bien y estoy de acuerdo, pero impide echar las culpas a quien más las merece porque descaradamente ha estado BUSCANDO la repetición electoral.
Yo no creo que el PSOE haya buscado la repetición electoral porque eso no le garantiza nada.
Unas nuevas elecciones van a suponer más abstención y depende del resultado, volver al bipartidismo o que todo continue igual que ahora.
Lo que el PSOE no ha querido es un gobierno de coalición con otro partido. Con UP sabia que era tener una oposición dentro del mismo gobierno y hubiera sido de risa decir a Sanchez una cosa y a los 5 minutos oirle decir a Iglesias otra muy diferente y todo dentro de un mismo gobierno.
Demasiado hizo en julio con ofrecerle ministerios a UP, para que estos lo rechazaran porque querian con muchos menos escaños prácticamente controlar el gobierno. Y ahora realmente no se fian de que UP les pueda montar el "pollo" dentro del gobierno.
¿Quien va a perder más? Ya lo sabremos más adelante, salvo que se produjera un milagro estos últimos dias. -
Claro que sí, demasiado es ofrecer cosas para tener un gobierno de coalición. Qué locura, oiga, eso no se hace en ningún país medio normal.
Ninguna encuesta hace pensar que el PSOE vaya a perder más que UP, por supuesto que Sánchez siempre ha buscado la repetición electoral. -
Esta frase, muy cierta:
"Lo que el PSOE no ha querido es un gobierno de coalición con otro partido"Y esta otra frase:
"Yo no creo que el PSOE haya buscado la repetición electoral"Son un poco contradictorias, dado el resultado electoral prácticamente la única salida para formar gobierno consistía en uno de coalición, ya fuera PSOE+UP+alguno mas o PSOE + CS.
Fuera de ese escenario era poco menos que una quimera. Entonces cerrarte en banda a no formar un gobierno en coalición, no a cualquier precio evidentemente, era llevar al país a unas nuevas elecciones.
