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    Actualidad política en España

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    • gimnastico_1909G Desconectado
      gimnastico_1909 @ROMPEDOR
      Última edición por

      @ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:

      https://www.elmundo.es/opinion/2019/03/26/5c9916a521efa051598b45be.html

      Vox, en el 'Eje' de Steve Bannon
      FERNANDO PALMERO
      Martes, 26 marzo 2019 - 02:10

      El ex asesor de Trump no oculta su pretensión de 'asaltar' el Parlamente Europeo y Vox sea un revulsivo populista

      "La Segunda Guerra Mundial comenzó en España en 1936". Claude G. Bowers, embajador estadounidense en nuestro país entre 1933 y 1939, no se cansó de repetir en los despachos que envió a su Gobierno que España fue la primera nación atacada por el Eje, es decir, por "Italia y Alemania juntas"; que la del 36-39 fue "una guerra de los fascistas y las potencias del Eje contra las instituciones democráticas de España"; que se trató de un "plan perfectamente meditado para el exterminio de la democracia en Europa"; y que para justificar ante el mundo la sublevación, se recurrió durante meses a provocaciones y a "absurdas historias sobre el desorden y la anarquía divulgadas por agentes de la propaganda fascista".

      Como resalta Ángel Viñas en el prólogo a Mi misión en España, que acaba de publicar Arzalia Ediciones, el principal interés del texto de Bowers es que el embajador tuvo bastante razón, aunque no pudiera aportar pruebas para sostener sus percepciones, en que el destino de la República se jugó "tanto o más que en los campos de batalla" en los intereses cruzados que se libraban en Londres, París, Berlín, Roma y Moscú, "con Washington a remolque".

      Se cumplen ahora 80 años del final de la Guerra Civil y resulta imposible ya ignorar que el proyecto de nazificación de Europa libró en España la primera batalla de un conflicto mayor destinado a deslegitimar la democracia liberal y parlamentaria e imponer el totalitarismo en todo el continente.

      También hoy, sin querer establecer paralelismos históricos, existe un proyecto internacional para romper la UE e imponer regímenes personalistas contrarios a los derechos civiles y los valores democráticos del Estado de derecho. "Recuerde", explicaba ayer su ideólogo, Steve Bannon, en una entrevista con Daniel Verdú en El País, "que este movimiento es populista, nacionalista y tradicionalista". El ex asesor de Trump respondió sin complejos, como es propio del actual estilo autoritario, y sus respuestas eurófobas recordaban al Pablo Iglesias de las plazas y las calles, que volvió el sábado por sus fueros: "Las decisiones las tomará la gente en España y no una panda de burócratas en Bruselas (...) Asistimos a una revolución global de la gente corriente". Alabó a Orban, a Le Pen, a Salvini (a quien asesora) y, por supuesto, a Vox, "un partido nacionalpopulista" al que empezó a aconsejar en el verano de 2017, "yo todavía estaba en la Casa Blanca". No oculta su propósito de asaltar el Parlamento Europeo y espera que Abascal logre el 28-A un 15% y genere "una onda expansiva en Europa". Un nuevo Eje. Populista.

      +++++++++++++++++++++++++++++++++

      En marzo se sabía esto ¿Qué ha hecho el PP y Cs? ¿Buscar rédito electoral y no darle importancia?

      Al embajador yanqui, querido rompedor, le puedes creer entre poco y nada (lo de que el desorden y la anarquía en la zona roja eran "absurdas historias divulgadas por agentes de la propaganda fascista" es para partirse de risa). El gobierno de EEUU estaba muy bien informado de lo que sucedía en España, y sabía que el avance del PSOE (que aquel PSOE sí era marxista-leninista) y posteriormente del PCE, llevarían a la II república a la órbita de Stalin. EEUU presionó para que Francia no apoyara al gobierno de Azaña, y, de hecho, cooperó con el bando autodenominado "nacional", con combustible, piezas de recambio o información secreta sobre las operaciones del ejército popular. ¡Sorpresa!
      https://www.nuevatribuna.es/articulo/historia/ee-uu-ayudaron-franco-mas-italia-y-alemania/20160727171310130441.html

      Efectivamente, la segunda guerra mundial comenzó en España, pero entonces todas las democracias occidentales pensaban que la guerra sería contra la URSS. Luego, el protegido Hitler, en 1939 se saltó los límites que le habían puesto y, pactando en secreto con Stalin, traicionó a sus antiguos protectores plutócratas anglocabrones. Y 2 años después los yanquis se dedicaban a enviar camiones, ametralladoras, aviones y gasóleo a Stalin por el puerto de Arkangelsk undefined 😱 , porque si el Rusia se veía forzada a rendirse ante Alemania, al pomposo Imperio británico le quedaban 2 telediarios.
      https://mundo.sputniknews.com/sociedad/201706111069889486-lend-lease-roosevelt-eeuu-urss-rusia/

      La historia es más apasionante, y más compleja, y menos maniquea de lo que nos suele contar la propaganda.

      ROMPEDORR Fonseca 5F 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 1
      • rana baileysR Desconectado
        rana baileys
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        @gimnastico_1909 :

        "La historia es más apasionante, y más compleja, y menos maniquea de lo que nos suele contar la propaganda."

        Sin ninguna duda.
        Y algún día tenemos que abordar, no en este post, la leyenda de Polonia, que ha ido de víctima por la historia, cuando tienen mucho que callar.

        Refets de l'enclusa del advers
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        • ROMPEDORR Desconectado
          ROMPEDOR @gimnastico_1909
          Última edición por

          @gimnastico_1909 yo reconozco los errores que se cometieron durante la II Republica, creo que sería un gran gesto en la izquierda oficial por mucho que la izquierda se haya moderado. Ahora bien, qué diga VOX que solo su visión de la historia, .... pues ahí están los libros de texto de la Enciclopedia Alvarez (por suerte no los he sufrido) para que vean el adoctrinamiento que había. Del articulo que os he compartido, desde luego VOX tiene aliados del exterior que les están ayudando. Lo cierto es que los votantes de VOX en abril ya están hace tiempo y creo que su mayoría comulgaba con las ideas de destruir las CCAA, el desprecio de las lenguas cooficiales, .... lo que sería interesante analizar cómo esta gente en 40 años estaba dormida o al menos no tenían tanta exaltación ahora, es decir qué es lo que les ha motivado.

          Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

          gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • rana baileysR Desconectado
            rana baileys
            Última edición por

            Una curiosidad de las elecciones.
            Teodoro García, el segundo de Casado ha visto que no ha ganado ni en su pueblo.
            En Cieza la lista más votada fue Vox aventajando al PP en unos 300 votos.

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            • gimnastico_1909G Desconectado
              gimnastico_1909 @ROMPEDOR
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              @ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:

              @gimnastico_1909 yo reconozco los errores que se cometieron durante la II Republica, creo que sería un gran gesto en la izquierda oficial por mucho que la izquierda se haya moderado. Ahora bien, qué diga VOX que solo su visión de la historia, .... pues ahí están los libros de texto de la Enciclopedia Alvarez (por suerte no los he sufrido) para que vean el adoctrinamiento que había. Del articulo que os he compartido, desde luego VOX tiene aliados del exterior que les están ayudando. Lo cierto es que los votantes de VOX en abril ya están hace tiempo y creo que su mayoría comulgaba con las ideas de destruir las CCAA, el desprecio de las lenguas cooficiales, .... lo que sería interesante analizar cómo esta gente en 40 años estaba dormida o al menos no tenían tanta exaltación ahora, es decir qué es lo que les ha motivado.

              Lo que les ha motivado está más que claro para el que quiera verlo: el despiporre continuo en Cataluña desde hace 2 años. Puigdemont y Abascal se retroalimentan (JxCat ha subido y ERC ha bajado), y casi se diría que son dos actores del mismo teatro.

              Vox tiene aliados en el exterior: Le Pen, Salvini, Orban, el presidente polaco... nacionalistas europeos de la vieja escuela.

              Por último, el programa de Vox tiene varias cosas criticables, pero no se ve por ninguna parte exaltación al franquismo. Creo que eso es más un arma de propaganda que sirve para movilizar al electorado de "izquierdas". De hecho, el otro día oí a Abascal en una entrevista criticando la ley de Memoria histórica por "avivar viejos odios, revanchismo, blablablá", y a continuación dijo (estas orejitas lo oyeron) que le parecía bien que se ayudara a los que buscaban los cuerpos de sus antepasados en las cunetas para que los encontraran undefined

              rana baileysR ROMPEDORR 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
              • rana baileysR Desconectado
                rana baileys @gimnastico_1909
                Última edición por

                @gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

                @ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:

                @gimnastico_1909 yo reconozco los errores que se cometieron durante la II Republica, creo que sería un gran gesto en la izquierda oficial por mucho que la izquierda se haya moderado. Ahora bien, qué diga VOX que solo su visión de la historia, .... pues ahí están los libros de texto de la Enciclopedia Alvarez (por suerte no los he sufrido) para que vean el adoctrinamiento que había. Del articulo que os he compartido, desde luego VOX tiene aliados del exterior que les están ayudando. Lo cierto es que los votantes de VOX en abril ya están hace tiempo y creo que su mayoría comulgaba con las ideas de destruir las CCAA, el desprecio de las lenguas cooficiales, .... lo que sería interesante analizar cómo esta gente en 40 años estaba dormida o al menos no tenían tanta exaltación ahora, es decir qué es lo que les ha motivado.

                Lo que les ha motivado está más que claro para el que quiera verlo: el despiporre continuo en Cataluña desde hace 2 años. Puigdemont y Abascal se retroalimentan (JxCat ha subido y ERC ha bajado), y casi se diría que son dos actores del mismo teatro.

                Vox tiene aliados en el exterior: Le Pen, Salvini, Orban, el presidente polaco... nacionalistas europeos de la vieja escuela.

                Por último, el programa de Vox tiene varias cosas criticables, pero no se ve por ninguna parte exaltación al franquismo. Creo que eso es más un arma de propaganda que sirve para movilizar al electorado de "izquierdas". De hecho, el otro día oí a Abascal en una entrevista criticando la ley de Memoria histórica por "avivar viejos odios, revanchismo, blablablá", y a continuación dijo (estas orejitas lo oyeron) que le parecía bien que se ayudara a los que buscaban los cuerpos de sus antepasados en las cunetas para que los encontraran undefined

                Un especialista del oído te podría ayudar 😂

                Refets de l'enclusa del advers
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                gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • gimnastico_1909G Desconectado
                  gimnastico_1909 @rana baileys
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                  @rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

                  @gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

                  @ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:

                  @gimnastico_1909 yo reconozco los errores que se cometieron durante la II Republica, creo que sería un gran gesto en la izquierda oficial por mucho que la izquierda se haya moderado. Ahora bien, qué diga VOX que solo su visión de la historia, .... pues ahí están los libros de texto de la Enciclopedia Alvarez (por suerte no los he sufrido) para que vean el adoctrinamiento que había. Del articulo que os he compartido, desde luego VOX tiene aliados del exterior que les están ayudando. Lo cierto es que los votantes de VOX en abril ya están hace tiempo y creo que su mayoría comulgaba con las ideas de destruir las CCAA, el desprecio de las lenguas cooficiales, .... lo que sería interesante analizar cómo esta gente en 40 años estaba dormida o al menos no tenían tanta exaltación ahora, es decir qué es lo que les ha motivado.

                  Lo que les ha motivado está más que claro para el que quiera verlo: el despiporre continuo en Cataluña desde hace 2 años. Puigdemont y Abascal se retroalimentan (JxCat ha subido y ERC ha bajado), y casi se diría que son dos actores del mismo teatro.

                  Vox tiene aliados en el exterior: Le Pen, Salvini, Orban, el presidente polaco... nacionalistas europeos de la vieja escuela.

                  Por último, el programa de Vox tiene varias cosas criticables, pero no se ve por ninguna parte exaltación al franquismo. Creo que eso es más un arma de propaganda que sirve para movilizar al electorado de "izquierdas". De hecho, el otro día oí a Abascal en una entrevista criticando la ley de Memoria histórica por "avivar viejos odios, revanchismo, blablablá", y a continuación dijo (estas orejitas lo oyeron) que le parecía bien que se ayudara a los que buscaban los cuerpos de sus antepasados en las cunetas para que los encontraran undefined

                  Un especialista del oído te podría ayudar 😂

                  undefined

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                  • Fonseca 5F No molestar
                    Fonseca 5 Cafeteros @gimnastico_1909
                    Última edición por Fonseca 5

                    @gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

                    Al embajador yanqui, querido rompedor, le puedes creer entre poco y nada (lo de que el desorden y la anarquía en la zona roja eran "absurdas historias divulgadas por agentes de la propaganda fascista" es para partirse de risa). El gobierno de EEUU estaba muy bien informado de lo que sucedía en España, y sabía que el avance del PSOE (que aquel PSOE sí era marxista-leninista) y posteriormente del PCE, llevarían a la II república a la órbita de Stalin. EEUU presionó para que Francia no apoyara al gobierno de Azaña, y, de hecho, cooperó con el bando autodenominado "nacional", con combustible, piezas de recambio o información secreta sobre las operaciones del ejército popular. ¡Sorpresa!
                    https://www.nuevatribuna.es/articulo/historia/ee-uu-ayudaron-franco-mas-italia-y-alemania/20160727171310130441.html

                    Efectivamente, la segunda guerra mundial comenzó en España, pero entonces todas las democracias occidentales pensaban que la guerra sería contra la URSS. Luego, el protegido Hitler, en 1939 se saltó los límites que le habían puesto y, pactando en secreto con Stalin, traicionó a sus antiguos protectores plutócratas anglocabrones. Y 2 años después los yanquis se dedicaban a enviar camiones, ametralladoras, aviones y gasóleo a Stalin por el puerto de Arkangelsk undefined 😱 , porque si el Rusia se veía forzada a rendirse ante Alemania, al pomposo Imperio británico le quedaban 2 telediarios.
                    https://mundo.sputniknews.com/sociedad/201706111069889486-lend-lease-roosevelt-eeuu-urss-rusia/

                    La historia es más apasionante, y más compleja, y menos maniquea de lo que nos suele contar la propaganda.

                    Pues entonces por qué te basas en la propaganda franquista?

                    Qué desórdenes había en la II república que motivaron el golpe de estado?

                    La quema de iglesias que fue fomentada en primer lugar por Lerroux?
                    La sanjurjada?
                    O la revolución de Asturias?

                    El desorden y la anarquía en "la zona roja" fue provocada por la misma guerra, ya que al gobierno no le quedó otro remedio que abrir las puertas a los presos comunes. Y el PCE tenía 17 diputados de los 240 que sacó el FP en 1936 y no tuvo ninguna influencia hasta octubre de 1936 con la llegada de la ayuda de la URSS, que tras la negativa franco-británica, fue la única posibilidad de existencia del gobierno republicano.

                    Por otra parte, Stalin estaba más preocupado de no contrariar a sus futuros aliados Inglaterra y Francia, que de extender la revolución. De hecho mandó sofocar cualquier vestigio revolucionario en el bando republicano.

                    Todo lo demás, es fruto de la propaganda franquista creada para justificar el golpe de estado de julio-1936.

                    TIJERITAS NUNCA MAIS

                    rubimorR gimnastico_1909G 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                    • rubimorR Desconectado
                      rubimor @Fonseca 5
                      Última edición por

                      Cuando leo en este foro que el PSOE no es izquierda.

                      "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

                      MalcontentM Fonseca 5F 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                      • ROMPEDORR Desconectado
                        ROMPEDOR @gimnastico_1909
                        Última edición por

                        @gimnastico_1909 los de VOX han intentado maquillar sus verdaderos pensamientos en esta campaña electoral. Ahora bien, el problema no es VOX como tal sino que en España hay gente que piensa que se tienen que marginar a las lenguas cooficiales, mantienen una versión de la historia pancastellanista, además de no querer separar la Iglesia del Estado, .... los que le han apoyado estos meses no han nacido por generación espontanea. Lo mismo diríamos de los independentistas quemacontenedores.

                        Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • MalcontentM Desconectado
                          Malcontent Moderador @rubimor
                          Última edición por

                          @rubimor de verdad, qué necesidad de poner o de cuestionar etiquetas... lo que hay que hacer es ir a los programas, a las medidas, a las declaraciones y a los actos. Mis críticas a VOX parten de ello, no de si allí les llaman 'extrema derecha' o allá 'ultraderecha'. Ya está bien de quejarse de las etiquetas con demagogia, no hay por donde cogerlo.

                          I'll See What I Can Do

                          rubimorR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • Fonseca 5F No molestar
                            Fonseca 5 Cafeteros @rubimor
                            Última edición por Fonseca 5

                            @rubimor dijo en Erecciones a la vista.:

                            Cuando leo en este foro que el PSOE no es izquierda.

                            Es que no basta con ponerse en el nombre del partido el término "socialista" para ser de izquierdas.

                            La ley Corcuera fue una ley de derechas.
                            El impuesto a la producción de energía solar.....es de todo menos progresista.
                            La no derogación de la reforma laboral supone la aceptación de una ley con marcado acento neoliberal.
                            El medicamentazo del gobierno de Felipe González tb tiene un claro acento neoliberal.
                            Podría seguir pero en resumen, el único presidente socialista cuyas políticas fueron preferentemente de izquierdas, fue José Luis Rodriguez........ Y NO TODAS (el impuesto al sol fue obra suya y tb fue suya la decisión de bajar el ISS al 30% mientras subió el IVA).

                            Y VOX, cuando se ha venido arriba y se ha quitado la careta, ha dejado de ser un partido ultraconservador. Directamente se le podría tildar de neofascista.

                            https://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo
                            El fascismo es una ideología política y cultural fundamentada en un proyecto de unidad monolítica denominado corporativismo, por ello exalta la idea de nación frente a la de individuo o clase; suprime la discrepancia política en beneficio de un partido único (AMENAZAS DE ILEGALIZAR AL PNV, ERC, YUNTS PEL GAT, ETC) y los localismos en beneficio del centralismo (SUPRESIÓN DE LAS AUTONOMÍAS); y propone como ideal la construcción de una utópica sociedad perfecta, denominada cuerpo social, formado por cuerpos intermedios y sus representantes unificados por el gobierno central, y que este designaba para representar a la sociedad.

                            Y esto solo ha empezado........

                            TIJERITAS NUNCA MAIS

                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • rana baileysR Desconectado
                              rana baileys
                              Última edición por

                              Gran sorpresa. En unos minutos declaración conjunta de PS y PI.
                              Casi más por la velocidad que por el hecho en sí.

                              Refets de l'enclusa del advers
                              de la ma d'un somni que torna
                              units per l'amor a uns colors
                              tot cor des de 1909

                              jjllevantJ 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • jjllevantJ Desconectado
                                jjllevant Cafeteros @rana baileys
                                Última edición por

                                @rana-baileys

                                Pues el acuerdo apoyado por "ELS COMUNS" en el Parlamente de Catalunya no ayuda mucho a que las cosas vayan por buen camino.

                                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • rana baileysR Desconectado
                                  rana baileys
                                  Última edición por

                                  Paciencia. A ver qué pasa.
                                  Lo que sí parece claro es que la gran beneficiada de este posible acuerdo sería la farmacéutica Esteve.

                                  Refets de l'enclusa del advers
                                  de la ma d'un somni que torna
                                  units per l'amor a uns colors
                                  tot cor des de 1909

                                  MalcontentM 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • rana baileysR Desconectado
                                    rana baileys
                                    Última edición por

                                    Pues un momento histórico, que dará paso por primera vez a un gobierno de coalición.
                                    Abrazo entre Pedro y Pablo (ya no son el sr. Sanchez y el sr. Iglesias) y se abre una nueva etapa.
                                    Me pregunto si el Borbón tendrá una buena digestión.

                                    Refets de l'enclusa del advers
                                    de la ma d'un somni que torna
                                    units per l'amor a uns colors
                                    tot cor des de 1909

                                    rubimorR Fonseca 5F 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                                    • MalcontentM Desconectado
                                      Malcontent Moderador @rana baileys
                                      Última edición por

                                      @rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

                                      Lo que sí parece claro es que la gran beneficiada de este posible acuerdo sería la farmacéutica Esteve.

                                      Jeroglíficos rana baileys.

                                      I'll See What I Can Do

                                      rana baileysR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • rubimorR Desconectado
                                        rubimor @Malcontent
                                        Última edición por

                                        @Malcontent dijo en Erecciones a la vista.:

                                        @rubimor de verdad, qué necesidad de poner o de cuestionar etiquetas... lo que hay que hacer es ir a los programas, a las medidas, a las declaraciones y a los actos. Mis críticas a VOX parten de ello, no de si allí les llaman 'extrema derecha' o allá 'ultraderecha'. Ya está bien de quejarse de las etiquetas con demagogia, no hay por donde cogerlo.

                                        Lo decía por el PSOE y lo que aquí leo. No por vox

                                        "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

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                                        • rubimorR Desconectado
                                          rubimor @rana baileys
                                          Última edición por

                                          @rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

                                          Pues un momento histórico, que dará paso por primera vez a un gobierno de coalición.
                                          Abrazo entre Pedro y Pablo (ya no son el sr. Sanchez y el sr. Iglesias) y se abre una nueva etapa.
                                          Me pregunto si el Borbón tendrá una buena digestión.

                                          El Borbón? Se la suda.

                                          Van a cambiar la Constitución? Le bajarán la partida presupuestaria como mucho, si es que duran tanto tiempo como para elaborar unos presupuestos

                                          "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

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                                          • MalcontentM Desconectado
                                            Malcontent Moderador
                                            Última edición por Malcontent

                                            @rubimor entiendo, pero mi mensaje también se puede aplicar a eso: qué mas da la etiqueta, la cuestión es ser capaz de criticar a PSOE o a VOX por lo que hacen o piden. Y si el PSOE pide o hace algunas cosas que se identifican con la derecha pues se dice.

                                            I'll See What I Can Do

                                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
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