Actualidad política en España

rana baileys

Una curiosidad de las elecciones.
Teodoro García, el segundo de Casado ha visto que no ha ganado ni en su pueblo.
En Cieza la lista más votada fue Vox aventajando al PP en unos 300 votos.

gimnastico_1909

@ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:

@gimnastico_1909 yo reconozco los errores que se cometieron durante la II Republica, creo que sería un gran gesto en la izquierda oficial por mucho que la izquierda se haya moderado. Ahora bien, qué diga VOX que solo su visión de la historia, .... pues ahí están los libros de texto de la Enciclopedia Alvarez (por suerte no los he sufrido) para que vean el adoctrinamiento que había. Del articulo que os he compartido, desde luego VOX tiene aliados del exterior que les están ayudando. Lo cierto es que los votantes de VOX en abril ya están hace tiempo y creo que su mayoría comulgaba con las ideas de destruir las CCAA, el desprecio de las lenguas cooficiales, .... lo que sería interesante analizar cómo esta gente en 40 años estaba dormida o al menos no tenían tanta exaltación ahora, es decir qué es lo que les ha motivado.

Lo que les ha motivado está más que claro para el que quiera verlo: el despiporre continuo en Cataluña desde hace 2 años. Puigdemont y Abascal se retroalimentan (JxCat ha subido y ERC ha bajado), y casi se diría que son dos actores del mismo teatro.

Vox tiene aliados en el exterior: Le Pen, Salvini, Orban, el presidente polaco... nacionalistas europeos de la vieja escuela.

Por último, el programa de Vox tiene varias cosas criticables, pero no se ve por ninguna parte exaltación al franquismo. Creo que eso es más un arma de propaganda que sirve para movilizar al electorado de "izquierdas". De hecho, el otro día oí a Abascal en una entrevista criticando la ley de Memoria histórica por "avivar viejos odios, revanchismo, blablablá", y a continuación dijo (estas orejitas lo oyeron) que le parecía bien que se ayudara a los que buscaban los cuerpos de sus antepasados en las cunetas para que los encontraran

rana baileys

@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

@ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:

@gimnastico_1909 yo reconozco los errores que se cometieron durante la II Republica, creo que sería un gran gesto en la izquierda oficial por mucho que la izquierda se haya moderado. Ahora bien, qué diga VOX que solo su visión de la historia, .... pues ahí están los libros de texto de la Enciclopedia Alvarez (por suerte no los he sufrido) para que vean el adoctrinamiento que había. Del articulo que os he compartido, desde luego VOX tiene aliados del exterior que les están ayudando. Lo cierto es que los votantes de VOX en abril ya están hace tiempo y creo que su mayoría comulgaba con las ideas de destruir las CCAA, el desprecio de las lenguas cooficiales, .... lo que sería interesante analizar cómo esta gente en 40 años estaba dormida o al menos no tenían tanta exaltación ahora, es decir qué es lo que les ha motivado.

Lo que les ha motivado está más que claro para el que quiera verlo: el despiporre continuo en Cataluña desde hace 2 años. Puigdemont y Abascal se retroalimentan (JxCat ha subido y ERC ha bajado), y casi se diría que son dos actores del mismo teatro.

Vox tiene aliados en el exterior: Le Pen, Salvini, Orban, el presidente polaco... nacionalistas europeos de la vieja escuela.

Por último, el programa de Vox tiene varias cosas criticables, pero no se ve por ninguna parte exaltación al franquismo. Creo que eso es más un arma de propaganda que sirve para movilizar al electorado de "izquierdas". De hecho, el otro día oí a Abascal en una entrevista criticando la ley de Memoria histórica por "avivar viejos odios, revanchismo, blablablá", y a continuación dijo (estas orejitas lo oyeron) que le parecía bien que se ayudara a los que buscaban los cuerpos de sus antepasados en las cunetas para que los encontraran

Un especialista del oído te podría ayudar

gimnastico_1909

@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

@ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:

@gimnastico_1909 yo reconozco los errores que se cometieron durante la II Republica, creo que sería un gran gesto en la izquierda oficial por mucho que la izquierda se haya moderado. Ahora bien, qué diga VOX que solo su visión de la historia, .... pues ahí están los libros de texto de la Enciclopedia Alvarez (por suerte no los he sufrido) para que vean el adoctrinamiento que había. Del articulo que os he compartido, desde luego VOX tiene aliados del exterior que les están ayudando. Lo cierto es que los votantes de VOX en abril ya están hace tiempo y creo que su mayoría comulgaba con las ideas de destruir las CCAA, el desprecio de las lenguas cooficiales, .... lo que sería interesante analizar cómo esta gente en 40 años estaba dormida o al menos no tenían tanta exaltación ahora, es decir qué es lo que les ha motivado.

Lo que les ha motivado está más que claro para el que quiera verlo: el despiporre continuo en Cataluña desde hace 2 años. Puigdemont y Abascal se retroalimentan (JxCat ha subido y ERC ha bajado), y casi se diría que son dos actores del mismo teatro.

Vox tiene aliados en el exterior: Le Pen, Salvini, Orban, el presidente polaco... nacionalistas europeos de la vieja escuela.

Por último, el programa de Vox tiene varias cosas criticables, pero no se ve por ninguna parte exaltación al franquismo. Creo que eso es más un arma de propaganda que sirve para movilizar al electorado de "izquierdas". De hecho, el otro día oí a Abascal en una entrevista criticando la ley de Memoria histórica por "avivar viejos odios, revanchismo, blablablá", y a continuación dijo (estas orejitas lo oyeron) que le parecía bien que se ayudara a los que buscaban los cuerpos de sus antepasados en las cunetas para que los encontraran

Un especialista del oído te podría ayudar

Fonseca 5

@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

Al embajador yanqui, querido rompedor, le puedes creer entre poco y nada (lo de que el desorden y la anarquía en la zona roja eran "absurdas historias divulgadas por agentes de la propaganda fascista" es para partirse de risa). El gobierno de EEUU estaba muy bien informado de lo que sucedía en España, y sabía que el avance del PSOE (que aquel PSOE sí era marxista-leninista) y posteriormente del PCE, llevarían a la II república a la órbita de Stalin. EEUU presionó para que Francia no apoyara al gobierno de Azaña, y, de hecho, cooperó con el bando autodenominado "nacional", con combustible, piezas de recambio o información secreta sobre las operaciones del ejército popular. ¡Sorpresa!
https://www.nuevatribuna.es/articulo/historia/ee-uu-ayudaron-franco-mas-italia-y-alemania/20160727171310130441.html

Efectivamente, la segunda guerra mundial comenzó en España, pero entonces todas las democracias occidentales pensaban que la guerra sería contra la URSS. Luego, el protegido Hitler, en 1939 se saltó los límites que le habían puesto y, pactando en secreto con Stalin, traicionó a sus antiguos protectores plutócratas anglocabrones. Y 2 años después los yanquis se dedicaban a enviar camiones, ametralladoras, aviones y gasóleo a Stalin por el puerto de Arkangelsk , porque si el Rusia se veía forzada a rendirse ante Alemania, al pomposo Imperio británico le quedaban 2 telediarios.
https://mundo.sputniknews.com/sociedad/201706111069889486-lend-lease-roosevelt-eeuu-urss-rusia/

La historia es más apasionante, y más compleja, y menos maniquea de lo que nos suele contar la propaganda.

Pues entonces por qué te basas en la propaganda franquista?

Qué desórdenes había en la II república que motivaron el golpe de estado?

La quema de iglesias que fue fomentada en primer lugar por Lerroux?
La sanjurjada?
O la revolución de Asturias?

El desorden y la anarquía en "la zona roja" fue provocada por la misma guerra, ya que al gobierno no le quedó otro remedio que abrir las puertas a los presos comunes. Y el PCE tenía 17 diputados de los 240 que sacó el FP en 1936 y no tuvo ninguna influencia hasta octubre de 1936 con la llegada de la ayuda de la URSS, que tras la negativa franco-británica, fue la única posibilidad de existencia del gobierno republicano.

Por otra parte, Stalin estaba más preocupado de no contrariar a sus futuros aliados Inglaterra y Francia, que de extender la revolución. De hecho mandó sofocar cualquier vestigio revolucionario en el bando republicano.

Todo lo demás, es fruto de la propaganda franquista creada para justificar el golpe de estado de julio-1936.

rubimor

Cuando leo en este foro que el PSOE no es izquierda.

ROMPEDOR

@gimnastico_1909 los de VOX han intentado maquillar sus verdaderos pensamientos en esta campaña electoral. Ahora bien, el problema no es VOX como tal sino que en España hay gente que piensa que se tienen que marginar a las lenguas cooficiales, mantienen una versión de la historia pancastellanista, además de no querer separar la Iglesia del Estado, .... los que le han apoyado estos meses no han nacido por generación espontanea. Lo mismo diríamos de los independentistas quemacontenedores.

Malcontent

@rubimor de verdad, qué necesidad de poner o de cuestionar etiquetas... lo que hay que hacer es ir a los programas, a las medidas, a las declaraciones y a los actos. Mis críticas a VOX parten de ello, no de si allí les llaman 'extrema derecha' o allá 'ultraderecha'. Ya está bien de quejarse de las etiquetas con demagogia, no hay por donde cogerlo.

Fonseca 5

@rubimor dijo en Erecciones a la vista.:

Cuando leo en este foro que el PSOE no es izquierda.

Es que no basta con ponerse en el nombre del partido el término "socialista" para ser de izquierdas.

La ley Corcuera fue una ley de derechas.
El impuesto a la producción de energía solar.....es de todo menos progresista.
La no derogación de la reforma laboral supone la aceptación de una ley con marcado acento neoliberal.
El medicamentazo del gobierno de Felipe González tb tiene un claro acento neoliberal.
Podría seguir pero en resumen, el único presidente socialista cuyas políticas fueron preferentemente de izquierdas, fue José Luis Rodriguez........ Y NO TODAS (el impuesto al sol fue obra suya y tb fue suya la decisión de bajar el ISS al 30% mientras subió el IVA).

Y VOX, cuando se ha venido arriba y se ha quitado la careta, ha dejado de ser un partido ultraconservador. Directamente se le podría tildar de neofascista.

https://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo
El fascismo es una ideología política y cultural fundamentada en un proyecto de unidad monolítica denominado corporativismo, por ello exalta la idea de nación frente a la de individuo o clase; suprime la discrepancia política en beneficio de un partido único (AMENAZAS DE ILEGALIZAR AL PNV, ERC, YUNTS PEL GAT, ETC) y los localismos en beneficio del centralismo (SUPRESIÓN DE LAS AUTONOMÍAS); y propone como ideal la construcción de una utópica sociedad perfecta, denominada cuerpo social, formado por cuerpos intermedios y sus representantes unificados por el gobierno central, y que este designaba para representar a la sociedad.

Y esto solo ha empezado........

rana baileys

Gran sorpresa. En unos minutos declaración conjunta de PS y PI.
Casi más por la velocidad que por el hecho en sí.

jjllevant

@rana-baileys

Pues el acuerdo apoyado por "ELS COMUNS" en el Parlamente de Catalunya no ayuda mucho a que las cosas vayan por buen camino.

rana baileys

Paciencia. A ver qué pasa.
Lo que sí parece claro es que la gran beneficiada de este posible acuerdo sería la farmacéutica Esteve.

rana baileys

Pues un momento histórico, que dará paso por primera vez a un gobierno de coalición.
Abrazo entre Pedro y Pablo (ya no son el sr. Sanchez y el sr. Iglesias) y se abre una nueva etapa.
Me pregunto si el Borbón tendrá una buena digestión.

Malcontent

@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

Lo que sí parece claro es que la gran beneficiada de este posible acuerdo sería la farmacéutica Esteve.

Jeroglíficos rana baileys.

rubimor

@Malcontent dijo en Erecciones a la vista.:

@rubimor de verdad, qué necesidad de poner o de cuestionar etiquetas... lo que hay que hacer es ir a los programas, a las medidas, a las declaraciones y a los actos. Mis críticas a VOX parten de ello, no de si allí les llaman 'extrema derecha' o allá 'ultraderecha'. Ya está bien de quejarse de las etiquetas con demagogia, no hay por donde cogerlo.

Lo decía por el PSOE y lo que aquí leo. No por vox

rubimor

@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

Pues un momento histórico, que dará paso por primera vez a un gobierno de coalición.
Abrazo entre Pedro y Pablo (ya no son el sr. Sanchez y el sr. Iglesias) y se abre una nueva etapa.
Me pregunto si el Borbón tendrá una buena digestión.

El Borbón? Se la suda.

Van a cambiar la Constitución? Le bajarán la partida presupuestaria como mucho, si es que duran tanto tiempo como para elaborar unos presupuestos

Malcontent

@rubimor entiendo, pero mi mensaje también se puede aplicar a eso: qué mas da la etiqueta, la cuestión es ser capaz de criticar a PSOE o a VOX por lo que hacen o piden. Y si el PSOE pide o hace algunas cosas que se identifican con la derecha pues se dice.

tonirocker

Lo siento por los fachas pero ya hay gobierno, tendran que esperar cuatro años más.

rana baileys

@Malcontent dijo en Erecciones a la vista.:

@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

Lo que sí parece claro es que la gran beneficiada de este posible acuerdo sería la farmacéutica Esteve.

Jeroglíficos rana baileys.

Empresa catalana que fabrica y comercializa la Dormidina.
Y no lo digo ya sólo por PS. Hay muchos grandes empresarios, políticos y adyacentes que se harán fieles consumidores.

rana baileys

Muchos interrogantes a partir de ahora.
Mantendrá UP viejas reivindicaciones como la creación de una empresa pública de energía, la exigencia de que los bancos devuelvan los 60.000 millones, la forma de la jefatura del Estado, etc etc?
Y luego, qué actuales ministros no deberían formar parte de ese gobierno de coalición.
A mi entender, Marlaska, Calvo y Calviño no dan el perfil para ese "giro progresista".
A poc a poc...