J19 Levante 0-0 Ponferradina (J. 8-12-2022)

jjllevant

@gimnastico_1909 dijo en J19 Levante 0-0 Ponferradina (J. 8-12-2022):

Todos sabéis que estamos quintos, con 32 puntos en 19 partidos, a 3 del líder Las Palmas, y a 2 del ascenso directo. Estamos ahí, y no hay motivo para perder los nervios.
Con Nafti hicimos 2 victorias, 4 empates y 3 derrotas. Desde que largamos a Nafti el equipo ha hecho 6 victorias, 4 empates y 0 derrotas. 22 puntos de 30 posibles. Proyectando al total de la liga, estaríamos más menos con 11 victorias y 8 empates. O sea, 41 puntos. Le llevaríamos 6 al segundo, que sería Las Palmas. O sea, una burrada.
Si sólo contamos la época Calleja hablamos de 4 victorias y 4 empates. 16 puntos de 24 posibles. Proyectando sería aproximadamente 10 victorias y 9 empates. O sea 39 puntos, 4 más que Las Palmas.

Todo esto son números y estadisticas, viendolos desde un punto de vista optimista. Faltan 23 partidos. Si nos atenemos a los cuatro últimos partidos son 6 puntos sobre 12, teniendo en cuenta que son 3 partidos en casa y 1 fuera. Y tres de ellos contra equipos de la zona baja.
Eso, a mi entender significa que el equipo ha pegado un bajón importante en estos últimos partidos. El "efecto Calleja" creo que ya está pasando. Y volvemos a ser un equipo que para meter un gol tiene que hacer diez ocasiones o más.
Estos dos próximos partidos contra rivales directos nos van a decir si esto ha sido un "bajoncillo" o no.
Si en esa estadistica inmaculada en cuanto a derrotas metemos una o dos, la situación y la estadistica cambiarian bastante. Esperemos que eso no ocurra, pero las sensaciones de estos últimos partidos no son para perder los nervios, pero tampoco para ser muy optimistas.

gimnastico_1909

@jjllevant dijo en J19 Levante 0-0 Ponferradina (J. 8-12-2022):

@gimnastico_1909 dijo en J19 Levante 0-0 Ponferradina (J. 8-12-2022):

Todos sabéis que estamos quintos, con 32 puntos en 19 partidos, a 3 del líder Las Palmas, y a 2 del ascenso directo. Estamos ahí, y no hay motivo para perder los nervios.
Con Nafti hicimos 2 victorias, 4 empates y 3 derrotas. Desde que largamos a Nafti el equipo ha hecho 6 victorias, 4 empates y 0 derrotas. 22 puntos de 30 posibles. Proyectando al total de la liga, estaríamos más menos con 11 victorias y 8 empates. O sea, 41 puntos. Le llevaríamos 6 al segundo, que sería Las Palmas. O sea, una burrada.
Si sólo contamos la época Calleja hablamos de 4 victorias y 4 empates. 16 puntos de 24 posibles. Proyectando sería aproximadamente 10 victorias y 9 empates. O sea 39 puntos, 4 más que Las Palmas.

Todo esto son números y estadisticas, viendolos desde un punto de vista optimista. Faltan 23 partidos. Si nos atenemos a los cuatro últimos partidos son 6 puntos sobre 12, teniendo en cuenta que son 3 partidos en casa y 1 fuera. Y tres de ellos contra equipos de la zona baja.
Eso, a mi entender significa que el equipo ha pegado un bajón importante en estos últimos partidos. El "efecto Calleja" creo que ya está pasando. Y volvemos a ser un equipo que para meter un gol tiene que hacer diez ocasiones o más.
Estos dos próximos partidos contra rivales directos nos van a decir si esto ha sido un "bajoncillo" o no.
Si en esa estadistica inmaculada en cuanto a derrotas metemos una o dos, la situación y la estadistica cambiarian bastante. Esperemos que eso no ocurra, pero las sensaciones de estos últimos partidos no son para perder los nervios, pero tampoco para ser muy optimistas.

No se trata de ser optimistas, sino realistas: contra la Ponferradina, por lo que oí por la radio y comentáis aquí, hubo varias ocasiones de gol y torpeza para rematar; ante el Albacete, en cambio, podríamos haber perdido perfectamente, y sin embargo se puso de cara y entraron las ocasiones. Cada partido es un mundo, y los equipos tienen rachas. Si la racha mala es empatar, pues bendito sea Dios, porque con las derrotas de los Naftis y Pereiras de la vida no se cumplen objetivos.

No nos fiemos de si el rival es teóricamente débil o teóricamente fuerte. Amén del acierto, o el daño que haga la táctica del rival, las plantillas también tienen claves psicológicas internas que les determinan: quizá jugar contra un equipo fuerte, o verse capaz de demostrar la superioridad motive más a los jugadores que golpear continuamente a un rival de la parte baja que se encierra.

No voy a decir que estamos fenomenal, pero andar diciendo que si el efecto Calleja se acaba o cosas así a mi me parece pueril: no existen los equipos que siempre rinden al máximo y consiguen la máxima puntuación que sus capacidades les dan. La liga es muy larga, y la segunda división todavía más.

"Meter una derrota o dos" a la estadística tiene tanto sentido como meter "una victoria o dos". Los datos son los que son, y a la larga, se está demostrando, cada plantilla y cada entrenador demuestra su potencial. De momento Calleja cumple, y no veo motivo para aventurar que todo va a ir mal a partir de ahora, o dar a entender que cuando el equipo estaba enchufado el entrenador no tenía influencia en ello. Paciencia y confianza. Cuando se vean errores graves repetidos, como acabó ocurriendo con PacoLo, ya podemos decir que Calleja no es la solución. Mientras tanto, a intentar calmarnos y no caer en el pesimismo.

ROMPEDOR

@gimnastico_1909 dijo en J19 Levante 0-0 Ponferradina (J. 8-12-2022):

A ver, gente. Vamos a tomárnoslo con calma. Ayer entra cualquiera de los 7 tiros a puerta y estamos hablando de otro partido.

Vamos a tirar de estadísticas, que ya sabéis que me mola, porque contra factum non valet argumentum.

Todos sabéis que estamos quintos, con 32 puntos en 19 partidos, a 3 del líder Las Palmas, y a 2 del ascenso directo. Estamos ahí, y no hay motivo para perder los nervios.

Con Nafti hicimos 2 victorias, 4 empates y 3 derrotas. Desde que largamos a Nafti el equipo ha hecho 6 victorias, 4 empates y 0 derrotas. 22 puntos de 30 posibles. Proyectando al total de la liga, estaríamos más menos con 11 victorias y 8 empates. O sea, 41 puntos. Le llevaríamos 6 al segundo, que sería Las Palmas. O sea, una burrada.

Si sólo contamos la época Calleja hablamos de 4 victorias y 4 empates. 16 puntos de 24 posibles. Proyectando sería aproximadamente 10 victorias y 9 empates. O sea 39 puntos, 4 más que Las Palmas.

Calleja nos gustará más o menos, pero está cumpliendo el objetivo del club, y es evidente que si no estamos primeros es por la cagada Nafti de nuestro querido presidente y nuestro querido secretario técnico. Tiramos a la basura nueve partidos. Así de simple.

Su media es parecida a la de López Muñiz el año del ascenso: victoria por la mínima/empate. Pues bienvenida sea si se consigue el objetivo. El jogo bonito y dominador ya si eso para cuando la subsistencia del club no dependa de subir a primera por cualquier medio.
Paciencia y a confiar en el entrenador y la plantilla, porque están demostrando que pueden.

Creo que nadie está proponiendo echar a Calleja, ahí están los números. Yo al menos no pido jogo bonito pero si jugar bien, que no es lo mismo de acuerdo con lo que dijo el entrenador del Burgos. Ahora bien, creo que el LUD de López Muñiz era mas efectivo que el actual, desde luego en ese sentido Calleja no tiene la culpa ya que tiene la plantilla que tiene y bastante ha mejorado el equipo a pesar de sus carencias ya que juegan con mas criterio y está mas trabajado, no como Nafti que me ha decepcionado mucho.

Malcontent

Mientras se den las 'malas sensaciones' de la era Muñiz pero se sigan sacando los números... eso es lo que importa realmente, como se demostró aquel año.

jjllevant

@gimnastico_1909 dijo en J19 Levante 0-0 Ponferradina (J. 8-12-2022):

No se trata de ser optimistas, sino realistas: contra la Ponferradina, por lo que oí por la radio y comentáis aquí,

Pues está claro que no vistes el partido y por ello das esa opinión tan optimista, pero poco realista.
Ya son dos partidos en casa contra equipos de la zona baja en los que te cuesta horrores marcar un gol, donde no hay una seguridad defensiva que permita ver el partido con tranquilidad, donde físicamente el equipo llega a los finales de partido con la reserva encendida, donde los cambios no son los lógicos y correctos, ni incluso las alineaciones.
En fin, es mi opinión, pero desde luego no soy nada optimista de cara al futuro más inmediato.

rubimor

@jjllevant dijo en J19 Levante 0-0 Ponferradina (J. 8-12-2022):

@gimnastico_1909 dijo en J19 Levante 0-0 Ponferradina (J. 8-12-2022):

No se trata de ser optimistas, sino realistas: contra la Ponferradina, por lo que oí por la radio y comentáis aquí,

Pues está claro que no vistes el partido y por ello das esa opinión tan optimista, pero poco realista.
Ya son dos partidos en casa contra equipos de la zona baja en los que te cuesta horrores marcar un gol, donde no hay una seguridad defensiva que permita ver el partido con tranquilidad, donde físicamente el equipo llega a los finales de partido con la reserva encendida, donde los cambios no son los lógicos y correctos, ni incluso las alineaciones.
En fin, es mi opinión, pero desde luego no soy nada optimista de cara al futuro más inmediato.

Pero si la Ponferradina no chutó a gol en todo el partido. Mira las estadísticas, las tienes arriba.

Malcontent

Nadie niega que empatar en casa frente a un equipo de la zona baja es un mal resultado, y si perdemos contra el Alavés desde luego tampoco seré especialmente optimista.
Pero tampoco veo razones para el alarmismo de momento, por mucho que nos fastidiara no marcar lo cierto es que las estadísticas no mienten y eso me hace pensar que quizás somos demasiado exigentes.

juca

@gimnastico_1909 dijo en J19 Levante 0-0 Ponferradina (J. 8-12-2022):

A ver, gente. Vamos a tomárnoslo con calma. Ayer entra cualquiera de los 7 tiros a puerta y estamos hablando de otro partido.

Vamos a tirar de estadísticas, que ya sabéis que me mola, porque contra factum non valet argumentum.

Todos sabéis que estamos quintos, con 32 puntos en 19 partidos, a 3 del líder Las Palmas, y a 2 del ascenso directo. Estamos ahí, y no hay motivo para perder los nervios.

Con Nafti hicimos 2 victorias, 4 empates y 3 derrotas. Desde que largamos a Nafti el equipo ha hecho 6 victorias, 4 empates y 0 derrotas. 22 puntos de 30 posibles. Proyectando al total de la liga, estaríamos más menos con 11 victorias y 8 empates. O sea, 41 puntos. Le llevaríamos 6 al segundo, que sería Las Palmas. O sea, una burrada.

Si sólo contamos la época Calleja hablamos de 4 victorias y 4 empates. 16 puntos de 24 posibles. Proyectando sería aproximadamente 10 victorias y 9 empates. O sea 39 puntos, 4 más que Las Palmas.

Calleja nos gustará más o menos, pero está cumpliendo el objetivo del club, y es evidente que si no estamos primeros es por la cagada Nafti de nuestro querido presidente y nuestro querido secretario técnico. Tiramos a la basura nueve partidos. Así de simple.

Su media es parecida a la de López Muñiz el año del ascenso: victoria por la mínima/empate. Pues bienvenida sea si se consigue el objetivo. El jogo bonito y dominador ya si eso para cuando la subsistencia del club no dependa de subir a primera por cualquier medio.
Paciencia y a confiar en el entrenador y la plantilla, porque están demostrando que pueden.

A favor también que en mayor o menor medida cuenta con todos los jugadores a la par que no se casa con nadie. Tener a todos enchufados es otro punto a más para el míster.

juca

@jjllevant dijo en J19 Levante 0-0 Ponferradina (J. 8-12-2022):

@gimnastico_1909 dijo en J19 Levante 0-0 Ponferradina (J. 8-12-2022):

No se trata de ser optimistas, sino realistas: contra la Ponferradina, por lo que oí por la radio y comentáis aquí,

Pues está claro que no vistes el partido y por ello das esa opinión tan optimista, pero poco realista.
Ya son dos partidos en casa contra equipos de la zona baja en los que te cuesta horrores marcar un gol, donde no hay una seguridad defensiva que permita ver el partido con tranquilidad, donde físicamente el equipo llega a los finales de partido con la reserva encendida, donde los cambios no son los lógicos y correctos, ni incluso las alineaciones.
En fin, es mi opinión, pero desde luego no soy nada optimista de cara al futuro más inmediato.

Yo vi el partido. La primera parte sí fue pobre. En la segunda pudimos marcar 3 o 4 goles. Y lo de falta de seguridad defensiva no estoy de acuerdo, la prueba es los pocos goles que con Calleja encajamos.

jjllevant

@juca dijo en J19 Levante 0-0 Ponferradina (J. 8-12-2022):

@jjllevant dijo en J19 Levante 0-0 Ponferradina (J. 8-12-2022):

@gimnastico_1909 dijo en J19 Levante 0-0 Ponferradina (J. 8-12-2022):

No se trata de ser optimistas, sino realistas: contra la Ponferradina, por lo que oí por la radio y comentáis aquí,

Pues está claro que no vistes el partido y por ello das esa opinión tan optimista, pero poco realista.
Ya son dos partidos en casa contra equipos de la zona baja en los que te cuesta horrores marcar un gol, donde no hay una seguridad defensiva que permita ver el partido con tranquilidad, donde físicamente el equipo llega a los finales de partido con la reserva encendida, donde los cambios no son los lógicos y correctos, ni incluso las alineaciones.
En fin, es mi opinión, pero desde luego no soy nada optimista de cara al futuro más inmediato.

Yo vi el partido. La primera parte sí fue pobre. En la segunda pudimos marcar 3 o 4 goles. Y lo de falta de seguridad defensiva no estoy de acuerdo, la prueba es los pocos goles que con Calleja encajamos.

El tema de la falta de seguridad defensiva no se refiere solo al partido contra la Ponferradina.
¿Como se puede tener seguridad defensiva con jugadores como Rober Pier, Son o incluso Vezo?
Uno de los problemas que tenemos es que los centrocampistas e incluso los delanteros tienen que bajar mucho a ayudar defensivamente, con el detrimento a la hora de atacar. Pero en fin, debo ser yo solo el que ve al equipo últimamente más bajo de nivel.
Gracias también al que me ha puesto un negativo por dar mi opinión.

ROMPEDOR

@malcontent dijo en J19 Levante 0-0 Ponferradina (J. 8-12-2022):

Nadie niega que empatar en casa frente a un equipo de la zona baja es un mal resultado, y si perdemos contra el Alavés desde luego tampoco seré especialmente optimista.
Pero tampoco veo razones para el alarmismo de momento, por mucho que nos fastidiara no marcar lo cierto es que las estadísticas no mienten y eso me hace pensar que quizás somos demasiado exigentes.

Creo que el problema mas bien viene porque un miedo a perder ritmo frente a esos rivales directos y también porque lo mas cómodo es subir directamente sin tener que jugársela a una promoción.

rana baileys

CONVOCATORIA

PORTEROS

Cárdenas, J. Femenías, Pablo Cuñat

DEFENSAS

Son, Franquesa, Róber Pier, Ruben Vezo, Postigo, Álex Muñoz, Saracchi, Marc Pubill

CENTROCAMPISTAS

P. Martínez, Pepelu, Iborra, R. Brugué, De Frutos, Joni Montiel, Campaña

DELANTEROS

Bouldini, Cantero

Mustafi, Rober Ibáñez y Soldado causan baja por lesión, Musonda por molestias musculares y Wesley por sanción.

levanteud.com

ROMPEDOR

@rana-baileys dijo en J19 Levante 0-0 Ponferradina (J. 8-12-2022):

CONVOCATORIA

PORTEROS

Cárdenas, J. Femenías, Pablo Cuñat

DEFENSAS

Son, Franquesa, Róber Pier, Ruben Vezo, Postigo, Álex Muñoz, Saracchi, Marc Pubill

CENTROCAMPISTAS

P. Martínez, Pepelu, Iborra, R. Brugué, De Frutos, Joni Montiel, Campaña

DELANTEROS

Bouldini, Cantero

Mustafi, Rober Ibáñez y Soldado causan baja por lesión, Musonda por molestias musculares y Wesley por sanción.

levanteud.com

Me parece que esta convocatoria será para mañana ¿no?

rana baileys

@rompedor así es.
Perdón

pacollu

@rana-baileys dijo en J19 Levante 0-0 Ponferradina (J. 8-12-2022):

@rompedor así es.
Perdón

O hacemos un esfuerzo para traer un delantero o no subimos, Uzuni lleva 11 goles mientras nuestros delanteros entre todos no suman ni 8

Malcontent

@rompedor dijo en J19 Levante 0-0 Ponferradina (J. 8-12-2022):

@malcontent dijo en J19 Levante 0-0 Ponferradina (J. 8-12-2022):

Nadie niega que empatar en casa frente a un equipo de la zona baja es un mal resultado, y si perdemos contra el Alavés desde luego tampoco seré especialmente optimista.
Pero tampoco veo razones para el alarmismo de momento, por mucho que nos fastidiara no marcar lo cierto es que las estadísticas no mienten y eso me hace pensar que quizás somos demasiado exigentes.

Creo que el problema mas bien viene porque un miedo a perder ritmo frente a esos rivales directos y también porque lo mas cómodo es subir directamente sin tener que jugársela a una promoción.

Entiendo ese miedo a perderlo todo en dos partidos al final de temporada, pero no justifica perder toda objetividad: una cosa es que el equipo pueda estar más bajo de nivel (que en dos partidos o tres donde quizás lo subió) pero de ahí a ponerse tan negativo va un trecho.

ROMPEDOR

@malcontent dijo en J19 Levante 0-0 Ponferradina (J. 8-12-2022):

@rompedor dijo en J19 Levante 0-0 Ponferradina (J. 8-12-2022):

@malcontent dijo en J19 Levante 0-0 Ponferradina (J. 8-12-2022):

Nadie niega que empatar en casa frente a un equipo de la zona baja es un mal resultado, y si perdemos contra el Alavés desde luego tampoco seré especialmente optimista.
Pero tampoco veo razones para el alarmismo de momento, por mucho que nos fastidiara no marcar lo cierto es que las estadísticas no mienten y eso me hace pensar que quizás somos demasiado exigentes.

Creo que el problema mas bien viene porque un miedo a perder ritmo frente a esos rivales directos y también porque lo mas cómodo es subir directamente sin tener que jugársela a una promoción.

Entiendo ese miedo a perderlo todo en dos partidos al final de temporada, pero no justifica perder toda objetividad: una cosa es que el equipo pueda estar más bajo de nivel (que en dos partidos o tres donde quizás lo subió) pero de ahí a ponerse tan negativo va un trecho.

Todo es muy cambiante, ahora el Eibar ha emergido por ejemplo e incluso un equipo que lo consideraba muy bueno como es la UDLP perdió ayer ante el Albacete. No obstante, aunque sabemos que es complicado y puede pasar de todo, creo que hay que tener una exigencia pero equilibrada, es decir, yo no pido golear al Ponferradina por el mero hecho de ser un equipo algo flojo y que está bajo pero también hay que saberle entrar ante estos equipo que se cierran con cinco defensa.

Malcontent

Pues yo soy de los que cree que sí que le supo entrar y ahí están los datos para corroborarlo. Otra cosa es que no seas efectivo de cara al gol.

Fonseca 5

@rompedor dijo en J19 Levante 0-0 Ponferradina (J. 8-12-2022):

pero también hay que saberle entrar ante estos equipo que se cierran con cinco defensa.

Y una de las formas más efectivas es disponer de un delantero centro corpulento como Wesley, que puntee los centros por alto o no deje despejar de forma cómoda a los rivales.

La España que ganó el mundial en 2010 tuvo un jugador que representó dicha función a las mil maravillas, Fernando Llorente, sin cuyas aportaciones habría sido muy difícil superar los octavos de final contra Portugal.

pacollu

@fonseca-5 dijo en J19 Levante 0-0 Ponferradina (J. 8-12-2022):

@rompedor dijo en J19 Levante 0-0 Ponferradina (J. 8-12-2022):

pero también hay que saberle entrar ante estos equipo que se cierran con cinco defensa.

Y una de las formas más efectivas es disponer de un delantero centro corpulento como Wesley, que puntee los centros por alto o no deje despejar de forma cómoda a los rivales.

La España que ganó el mundial en 2010 tuvo un jugador que representó dicha función a las mil maravillas, Fernando Llorente, sin cuyas aportaciones habría sido muy difícil superar los octavos de final contra Portugal.

Wesley sería efectivo de 3er central para cerrar partidos.

ROMPEDOR

@malcontent dijo en J19 Levante 0-0 Ponferradina (J. 8-12-2022):

Pues yo soy de los que cree que sí que le supo entrar y ahí están los datos para corroborarlo. Otra cosa es que no seas efectivo de cara al gol.

Desde luego no solo hay que generar ocasiones, hay que generar mas ocasiones mas claras de gol.

Malcontent

Ya, nos ha jodío... pero vaya, que sí se le ha sabido entrar.

gimnastico_1909

@malcontent dijo en J19 Levante 0-0 Ponferradina (J. 8-12-2022):

Ya, nos ha jodío... pero vaya, que sí se le ha sabido entrar.

Deja a Pedro Grullo, que cuando no te quedan argumentos, no te quedan y punto.

Malcontent

Si algo he aprendido con ROMPEDOR es que siempre hay alguna tangente por la que salirse

ROMPEDOR

@malcontent dijo en J19 Levante 0-0 Ponferradina (J. 8-12-2022):

Si algo he aprendido con ROMPEDOR es que siempre hay alguna tangente por la que salirse

Malcontent