Actualidad política en España

gimnastico_1909

El rol de cada uno de los principales candidatos en el debate, con un poco de humor.

Pablo Casado: el alumno modelo de maristas
Pedro Sánchez: el actor de culebrones
Santiago Abascal: el macho alfa.
Albert Rivera: ¿El chuleta de la clase? ¿El vendedor de coches usados? Este no lo tengo definido.
Pablo Iglesias: el profesor de filosofía del insti enrrollaete.

Si hubiese participado Errejón sería el alumno espabilado del profesor de filosofía del insti enrrollaete

gimnastico_1909

@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

@ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:

@rana-baileys no se si son unos un huevo o otros una castaña pero son pancastellanistas, ultracatólicos y promilitares.

Te refieres a Vox supongo. Porque FE no.
Y lo argumento.
Falange reivindicó la vertiente espiritual del ser humano como contraposición a la antropología marxista, cuya base cimentó Engels (curiosamente).
Inferir de ahí que eran "ultra católicos" es muy aventurado y poco riguroso. No lo eran para nada.
En cuanto al ejército. Pues tampoco. El hecho de que Falange se estructurase en modo milicia no nos debe confundir. Los recelos falange-ejército eran proverbiales y en ambos sentidos.
El falangismo no era militarista tal como concebimos ese concepto. Desde luego, no como lo pudiera ser una formación de la derecha tradicional.
Y estas cosas en España se confunden con mucha frecuencia debido al factor franquismo, un régimen que logró contaminar todo aquello que tocaba.
Por eso cuando la gente identifica a los voxistas con el fascismo suelo pensar: un ratito de lectura no te vendría mal.
Obviamente no lo digo por ti. Es una reflexión genérica.

Habría que matizar. Recordemos que el partido de José Antonio se llamaba FE de las JONS porque provenía de la unión de dos partidos. JONS (que a su vez procedía de la fusión de otros dos) era un partido fascista puro: obrerista, interclase, nacionalista, estatista, antiliberal y antimarxista, camorrista y pistolero. Era un movimiento revolucionario muy ligado al movimiento de Moussolini. De ahí procedían Hedilla, Ramiro de Ledesma, Girón y muchos otros personajes similares.
Falange Española era la criatura de José Antonio, y su prestigio era tal que mientras vivió nadie le tosió como director de FE de las JONS. Falange era la plasmación de las ideas de Primo de Rivera que, evidentemente influido también por Moussolini, era bastante más original. Suya era la idea de la concordia de clases, de la impregnación del catolicismo en la idea del nacionalismo español (más como modelo cultural que como apostolado activo, aunque personalmente Primo de Rivera sí era muy devoto), de la recuperación de la idea imperial de España, incluso tuvo algunas influencias tradicionalistas. Mientras los jonsistas eran unos rupturistas que querían hacer la revolución, sólo que nacionalista y no internacionalista, y cargarse todo lo que había para montar un estado nuevo de tipo nacional-socialista, José Antonio era, en cierto modo, más templado, y por ello, y por sus relaciones personales con gente de la burguesía y de la nobleza, logró entroncar el movimiento con otros nacionalismos españoles previos, y hacerlo más "presentable".
Efectivamente, pese a la devoción por correajes, botas, desfiles y taconazos, los falangistas no se llevaban nada bien con el ejército, cuya oficialidad era en su mayoría liberal por tradición (aunque muchos eran también nacionalistas), y querían mantener el tinglado monárquico-burgués, mientras ellos eran antiliberales.
La muerte de José Antonio, al que Franco manipuló impúdicamente al servicio de su régimen, y que quedó como el ideal falangista (cómodamente muerto), y la integración de los falangistas en el gobierno surgido del bando vencedor, donde fueron muy importantes la primera década, para quedar arrinconados después, desdibujó al falangismo, que nunca volvió a encontrar su camino original, dividido entre los acomodados al régimen (que acabaron por ser del Movimiento nacional) y los que intentaron de algún modo retornar al espíritu fundacional por diversos caminos. Entre eso y los inevitables personalismos ibéricos, la Falange se rompió en 3-4 movimientos principales y varios secundarios.

Sí estoy de acuerdo en que Vox no tiene nada de falangista, ni de fascista. Es un partido nacionalista, liberal conservador y con algunos toques de democracia cristiana. Nada de ultra, salvo ultrainteresados en pillar poltrona, como cualquiera de los otros. Son el ala dura del PP de toda la vida.
Y Torra y Puigdemont (supongo que conscientemente) son los que les van a permitir romper su techo electoral natural. No hay otra explicación a su ascenso.

rana baileys

Impecable exposición @gimnastico_1909

Y lo de exposición va sin segundas

gimnastico_1909

@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

Impecable exposición @gimnastico_1909

Y lo de exposición va sin segundas

Nabil El Zhar

@Malcontent pots passar allò que vas dir de quin partit era millor votar en la CV?

ROMPEDOR

@Malcontent da lo mismo si es una piedra o un adoquín (cobble en inglés) o una piedra. De todas formas, se ríen de nosotros estos 5 del debate.

ROMPEDOR

@rana-baileys Gracias por tus matizaciones pero tanto para ti, para mi y lo demás tienen puntos en común, lo que si tengo curiosidad es qué pensarán los de Falange Española y de las JONS como históricamente se les conoce el ascenso de VOX.

Malcontent

@ROMPEDOR ya, si solo digo que es un poco cutre

Malcontent

@Nabil-El-Zhar en realidad salía todo el mapa de España y colores distintos por provincias. Lo vi en Twitter durante el debate, a ver si lo encuentro ahora...

Lo he encontrado gracias a Google, parece que lo hace este usuario de Twitter y que ya lo hizo en abril. En su Tweet más reciente (con chincheta) lo tienes: https://twitter.com/luisrueda96

Malcontent

Con respecto al debate:

Y por si tenéis curiosidad por saber la única mentira que dijo Pablo Iglesias, aquí va:
https://www.cuatro.com/todoesmentira/pablo-iglesias-mentira-debate-electoral_18_2846295236.html

Nabil El Zhar

Moltes gràcies Malc

rana baileys

@ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:

@rana-baileys Gracias por tus matizaciones pero tanto para ti, para mi y lo demás tienen puntos en común, lo que si tengo curiosidad es qué pensarán los de Falange Española y de las JONS como históricamente se les conoce el ascenso de VOX.

De nada @ROMPEDOR
Para ti y "los demás" no lo sé. Para mí no. Ya hemos señalado las grandes diferencias. No son matices.
Respecto a qué pensarán los falangistas auténticos habría que preguntarles a ellos.

ROMPEDOR

@rana-baileys yo lo digo porque VOX tiene el apoyo de los Martinez-Bordiu Franco.

rana baileys

@ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:

@rana-baileys yo lo digo porque VOX tiene el apoyo de los Martinez-Bordiu Franco.

Ah pues muy bien. Mira, mejor lo dejamos aparcado y en otro momento ya hablamos de este interesante tema.

rana baileys

Aquí está el sondeo de hoy.
El de Andorra, donde es legal publicarlo:

https://sondeos.elperiodic.ad/sondeo-elecciones-generales-noviembre-2019-segunda-entrega.html

ROMPEDOR

En este enlace aparecen las medidas de los 5 partidos mas promocionados en materia laboral http://pdfs.wke.es/1/0/8/1/pd0000121081.pdf

y en este los bulos y mentiras del debate a 5 https://www.newtral.es/debate-candidatos-10n-factcheck-verificaciones/20191104/

gimnastico_1909

@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

Aquí está el sondeo de hoy.
El de Andorra, donde es legal publicarlo:

https://sondeos.elperiodic.ad/sondeo-elecciones-generales-noviembre-2019-segunda-entrega.html

Qué grandes los andorranos.

gimnastico_1909

Veo que nadie cuelga esta increíble declaración del presidente en funciones:

http://www.rtve.es/noticias/20191106/sanchez-dice-como-traera-puigdemont-espana-fiscalia-depende-del-gobierno-pues-ya-esta/1988600.shtml

Hombre, que el ministerio público suele ser sodomizado con cierta regularidad por los poderes del gobierno, es algo sabido sotto voce. Pero formalmente la fiscalía es independiente, y estoy seguro de que entre los fiscales hay también tipos honrados que procuran ejercer su trabajo con independencia (me temo que no entre los mandamases del gremio), así que no puedes soltar semejante animalada públicamente.

Es la abogacía del estado la que depende del ministerio de Justicia y dirigida por el abogado general, que es nombrado en consejo de ministros. Independientemente de que el cuerpo tenga su deontología (se accede por oposición, y de las más duras), es obvio que estos sí van a seguir el dictado del gobierno. Pero los fiscales se supone que representan al ministerio público, o sea la sociedad, y dependen del poder judicial, que garantiza su independencia.

Es una cagada de Sánchez, al que el debate no le sentó nada bien (lo de estar haciendo sudokus mientras los demás se dirigían a él, lo de quedarse callado cuando Casado le preguntó si se apoyaría en el parlamento con los partidos independentistas o con Bildu... demasiados errores).

rana baileys

Nabil El Zhar

He penjat la imatge a FC, veurem que diuen

rana baileys

Ein?

Fonseca 5

https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2019/11/05/5dc1aabefc6c83f8728b45fa.html
Vox plantea la posibilidad de ilegalizar a Compromís

Fonseca 5

@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

Veo que nadie cuelga esta increíble declaración del presidente en funciones:

http://www.rtve.es/noticias/20191106/sanchez-dice-como-traera-puigdemont-espana-fiscalia-depende-del-gobierno-pues-ya-esta/1988600.shtml

Hombre, que el ministerio público suele ser sodomizado con cierta regularidad por los poderes del gobierno, es algo sabido sotto voce. Pero formalmente la fiscalía es independiente, y estoy seguro de que entre los fiscales hay también tipos honrados que procuran ejercer su trabajo con independencia (me temo que no entre los mandamases del gremio), así que no puedes soltar semejante animalada públicamente.

Es la abogacía del estado la que depende del ministerio de Justicia y dirigida por el abogado general, que es nombrado en consejo de ministros. Independientemente de que el cuerpo tenga su deontología (se accede por oposición, y de las más duras), es obvio que estos sí van a seguir el dictado del gobierno. Pero los fiscales se supone que representan al ministerio público, o sea la sociedad, y dependen del poder judicial, que garantiza su independencia.

Es una cagada de Sánchez, al que el debate no le sentó nada bien (lo de estar haciendo sudokus mientras los demás se dirigían a él, lo de quedarse callado cuando Casado le preguntó si se apoyaría en el parlamento con los partidos independentistas o con Bildu... demasiados errores).

Ahora nos llevamos las manos a la cabeza?????

El ex fiscal Horrach: "El juicio a la infanta Cristina fue un puro paripé"

https://www.elindependiente.com/politica/2018/06/13/entrevista-pedro-horrach/

rana baileys

Cuelgo este tuit con triple intención:

Es para pedir el voto a Unidas Podemos.
Lo hace una mente privilegiada en política como don Julio Anguita.
Deliberadamente a través de la cuenta del extraño y por eso más loable caso de un futbolista profesional de izquierda y muy activo en darlo a conocer.
En resumen, Antonio Luna presenta a Julio Anguita para pedir el voto a UP

ROMPEDOR

@rana-baileys falta decir que cuando compras una bandera, de donde se fabrica.

ROMPEDOR

Hoy he visto esta opinión y voy a extraer lo que destaco, trata de política fiscal https://cincodias.elpais.com/cincodias/2019/11/06/opinion/1573058326_787248.html :

El PSOE no ha dejado claro cuál es exactamente su programa fiscal, pero es probable que retome algunas de las propuestas que ya hizo en su día

Esta propuesta es coherente con la ideología de izquierda, con la distribución de la renta y la tributación conforme a la capacidad económica del contribuyente, pero ¿será suficiente para hacer frente al repunte de gasto público anunciado? Pues parece improbable. Ya lo dijo la Comisión Europea a principios de 2019 y se lo ha vuelto a recordar a Nadia Calviño hace poco. La subida de gasto público es real y muy elevada mientras que los ingresos son estimativos. Un Estado quebrado que sufra ajustes no es algo que los españoles puedan, ni quieran, volver a soportar.

Las pensiones no pueden, al menos hoy en día, soportarse por mucho tiempo ligadas al aumento del IPC

No obstante, dentro del colectivo de mayores, son los dependientes los más vulnerables y considero que deberían tomarse más en serio las políticas de dependencia y llegar a un gran pacto entre todos los políticos al respecto.

Que el PP quitará la ayudas a dependencia por mucho que hable de lo que les importa el colectivo denota una falta de empatía, y los retrasos en los pagos de ayuda de dependencia intolerables.

Los partidos de derechas presentaron justo la formula contraria, reducir impuestos, pero no dijeron cómo ajustarían las partidas de gasto público para hacer frente a la bajada de impuestos, salvo Vox, que dejó claro que quería eliminar las comunidades autónomas y con ello poder hacer frente a la bajada de impuestos, lo que denota que en la parte de política fiscal no han hecho mucho número. Además, su propuesta de no presentar el IRPF ya que las retenciones son suficientes es una subida de impuestos encubierta, dado que solo a través de la presentación del IRPF Hacienda devuelve algo de esas retenciones, entre otros, por tener causas familiares (familias numerosas, mayores a cargo...), por aportar en planes de pensiones; por tanto, falta de política fiscal.

Podemos replica ideas copiadas de ONG que tienen los datos muy poco actualizados, pero vende, y además el rigor en este tema no se valora

sí que es cierto que el colectivo de autónomos debe recibir ayuda, lo que se paga por Seguridad Social (facturen o no) es inasumible y las trabas burocráticas también. Las familias también necesitan ayudas fiscales y las rentas medias con relación laboral se han visto empobrecidas porque son ellas las que hacen frente a la mayor carga impositiva. Todo ello volviendo a tener en cuenta que el colectivo al que creo que se deberían dirigir todas las miradas es a los ancianos dependientes y a sus familias.

Si hubiera más talla política se debería llegar a un pacto en políticas tributarias, creo que algunas de las propuestas fiscales del PSOE son positivas (subida de IRPF para los que ganen más de una cierta cantidad, cambios en el IS incluyendo tipos mínimos efectivos, control de regímenes fiscales beneficiosos…), pero también creo que algunas del PP/Ciudadanos son necesarias (supresión del ISD, mayor número de incentivos fiscales para crear trabajo y nuevas empresas). No me refiero a tocar el gasto dedicado a la educación y a la sanidad (defendiendo las políticas públicas en estas partidas), sino a controlar duplicidades entre las comunidades autónomas y el Estado, a acabar con entidades y chiringuitos públicos que han sido fomentados por el bipartidismo, a eliminar gastos que no son prioridad en este momento. Porque el buenismo está muy bien y vende mucho, pero España no se lo puede permitir y tiene que priorizar.

Gobierne quien gobierne, se dará cuenta de que la realidad es complicada de asumir. España tiene un déficit muy elevado y una deuda pública que debe reducirse. España necesita ingresar más, pero sobre todo ingresar de forma más eficiente, eliminando impuestos injustos. España necesita reducir gasto en algunas partidas y reubicar las cantidades asignadas, priorizando a los colectivos más indefensos. Además, se necesita un pacto de Estado a largo plazo para abordar el tema de las pensiones y para ello se debería aumentar los beneficios fiscales de los planes de pensiones tanto al suscribir cantidades como al percibir las cantidades que un contribuyente ha ido ahorrado.

Fonseca 5

@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

@ROMPEDOR dijo en Erecciones a la vista.:

@rana-baileys yo lo digo porque VOX tiene el apoyo de los Martinez-Bordiu Franco.

Ah pues muy bien. Mira, mejor lo dejamos aparcado y en otro momento ya hablamos de este interesante tema.

Quizás los de VOX son fascistas disfrazados de ultras.

https://www.lasexta.com/programas/sexta-noche/noticias/cruce-de-acusaciones-entre-ortega-smith-vox-y-aitor-esteban-pnv-despues-de-negarle-el-saludo-a-espinosa-de-los-monteros_201911025dbe03180cf2e8dc5190d237.html

gimnastico_1909

@Fonseca-5 ¿Dónde me llevo yo las manos a la cabeza? ¿Has leído mi mensaje?

rana baileys

@ROMPEDOR como no te puedo votar te lo hago así:

@Fonseca-5 y @gimnastico_1909 me he perdido...

rana baileys

Calentito el sondeo del día recién salido del horno.
El medio los publicará hasta el sábado inclusive.
Si os parece bien los iré poniendo.

https://sondeos.elperiodic.ad/sondeo-elecciones-generales-noviembre-2019-tercera-entrega.html