Actualidad política en España
-
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys ¿Y eso significa que las declaraciones del Frente Polisario en la noticia que yo enlazo son falsas?
Hasta hace no mucho la defensa del pueblo saharaui era uno de los tótems de la "izquierda real" en España. Aún recuerdo perfectamente la leña que se le dio al Felipe González crepuscular en los medios del ramo por hacer acuerdos y tratados con Marruecos sin exigirle que convocase el aplazado referendum de autodeterminación del Sahara Occidental.
No se puede negar que Sánchez tiene algún tipo de carisma entre los suyos que les hace ciegos a casi cualquier otra cosa, para salir a defender un hecho obvio: es el primer presidente del gobierno de España que ha reconocido formalmente la ocupación marroquí del Sahara. Y encima sin conseguir nada a cambio, salvo cabrear a Argelia, un socio estratégico. No es que España estuviese haciendo mucho por los saharauis, pero al menos su postura era un apoyo diplomático, como antigua potencia colonizadora. Pues eso voló de un día para otro sin más.
Por cierto, y ya que lo comentas: a asesoría privada, la del Golden Owl, le ha costado menos que nada confirmar lo que todos suponíamos, que la entrada de 70.000 marroquíes en un solo día a nado en Ceuta había sido organizada en redes sociales por los servicios secretos de Marruecos.
¿En plena era de internet e IA, los servicios secretos españoles no estaban monitoreando los tráficos anómalos en las redes sociales del único vecino al que tenemos que vigilar, para avisar con tiempo a las autoridades y al servicio de vigilancia aduanera? ¿De verdad nadie encuentra eso una cagada monumental? ¿Todos callados como tumbas, solo preocupados por el prestigio del amado líder? ¿Nadie va a pedir responsabilidades, que rueden cabezas? ¿Nadie se pregunta en qué manos estamos, si una cosa tan a la vista no la vieron venir? ¿Sólo preocupados por "el atentado de Paiporta"?
Una vez etiquetado con una mezcolanza de "los suyos", "amado líder" o de gente que no se hace preguntas, obnubilada por su carisma, creo que lo único que significa es que no has entendido el mensaje, y desde luego no me entiendes a mí. Y me extraña bastante, no me cuadra.
También significa que las elevadas temperaturas de la canícula no me pueden servir de excusa para violar la intención que hice de entrar por aquí entre nada y menos.Estimado amigo, lo de que “no me has entendido y me extraña” dice mucho de tu inteligencia y tu buena educación.
Por lo visto que yo emplee un mote (amado líder) para hablar de un personaje público es algo inédito en este hilo. Y decir que tiene “los suyos” es una extravagancia tal que veda de entrar a opinar a fondo sobre el hecho de que los funcionarios públicos encargados de recabar la información para garantizar nuestra seguridad ante amenazas externas (nada menos) han cometido un error garrafal que podría costarnos carísimo en otras circunstancias, y no merece un comentario de mínima profundidad. Que estaban de vacaciones y que Mañueco se tomaba una tila.
Ni cotiza que si ese error de esos funcionarios ocurriese bajo el gobierno de otro partido, estaríamos todos indignadisimos y pidiendo ceses y dimisiones a diestro y siniestro.
Pero el presidente del gobierno al que no se puede poner mote no hace nada mal. Es víctima. Siempre.Pues nada. Uno de los axiomas de la retórica es que si a argumentos se responde con anécdotas, los lectores, consciente o inconscientemente, al final se quedan solo con los argumentos. Las anécdotas pasan.
Un abrazo sincero y ten cuidado con la canicula. Y con el eclipse, que no he visto tal neura desde el efecto 2000. Luego algo tan previsible como los incendios en los días calurosos y ventosos no lo pueden prevenir. Un misterio.
-
Yo sí creo que la mayor parte del problema de sahara es un problema del rey emérito y del franquismo, que es lo mismo... Pero también creo que Pedro Sánchez es muy blando con Marruecos y se bajó los pantalones en el Sáhara
Lo que hace que me parta la caja es que el espléndido pone enlaces a OK diario, folleto ultra, condenado varias veces por mentir y ahi pierde toda la seriedad
Quico Catalán y Dávila, delenda est. Hijos de fruta
-
El Mundial no lo podemos hacer con la dictadura de Marruecos, que además nos ataca, no al Mundial ñ, que lo hagan entre Marruecos y la FIFA
-
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Yo sí creo que la mayor parte del problema de sahara es un problema del rey emérito y del franquismo, que es lo mismo... Pero también creo que Pedro Sánchez es muy blando con Marruecos y se bajó los pantalones en el Sáhara
Es obvio.
El emérito, cuando Franco agonizaba, vendió el Sahara a cambio de que los gringos le ayudasen con la vuelta de la monarquía.
Y tb es obvio que Perrosanxe ha vendido a los saharauis al sátrapa alahuí. Y esta es la opinión generalizada en la gente de izquierdas, mal que le pese a nuestro amigo Gim.@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Lo que hace que me parta la caja es que el espléndido pone enlaces a OK diario, folleto ultra, condenado varias veces por mentir y ahi pierde toda la seriedad.
Quizás lo haya hecho sin darse cuenta. Aunque hoy x hoy es difícil no caer en la tentación con la cantidad de medios que dependen de la Asociación de Propagandistas Católicos o medios satélites a estos.
-
@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
El emérito, cuando Franco agonizaba, vendió el Sahara a cambio de que los gringos le ayudasen con la vuelta de la monarquía
Lo peor que le ha pasado a España ademas de la dictaduras varias, son los gringos
Francia tocó lo guevos y nos colocó a los Borbones, luego nos invadió y saqueo España, pero nos hemos vengado varias veces y nunca fue un enemigo de identidad para el imperio...
Con los ingleses pasa algo parecido y conquistaron Gibraltar, pero les derrotamos varias veces y nunca fueron un peligro real para el imperio....
Pero los putos gringos si, nos quitaron los restos del imperio a traición, casi nos borran de la faz de la tierra bombardeándonos con tres pepinos nucleares, lo que habéis comentado del sahara, nos deben Florida, le fiaron gasolina y vehículos a los golpistas del 36 ...es lo peor que nos ha pasado
-
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
El emérito, cuando Franco agonizaba, vendió el Sahara a cambio de que los gringos le ayudasen con la vuelta de la monarquía
Lo pero que le ha pasado a España ademas de la dictaduras varias, son los gringos
Francia tocó lo guevos y nos colocó a los Borbones, luego nos invadió y saqueo España, pero nos hemos vengado varias veces y nunca fue un enemigo de identidad para el imperio...
Con los ingleses pasa algo parecido y conquistaron Gibraltar, pero les derrotamos varias veces y nunca fueron un peligro real para el imperio....
Pero los putos gringos si, nos quitaron los restos del imperio a traición, casi nos borran de la faz de la tierra bombardeándonos con tres pepinos nucleares, lo que habéis comentado del sahara, nos deben Florida, le fiaron gasolina y vehículos a los golpistas del 36 ...es lo peor que nos ha pasado
https://www.rtve.es/noticias/20260702/trump-espana-tension/17140112.shtml
-
@rana-baileys por eso nen
Después de esto que me has enviado, las bases americanas en España tenían que durar horas... Minutos
Empezar hacer bulling a sus empleados y soldados, además,hoy te saboteo el agua mañana a la luz, pasado no dejo que llegue comida, etc... Asi hasta la expulsión
-
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@jjllevant dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 Alguien que se va a un lugar (no lo puedo llamar ni medio) como OK Diario para enterarse de las cosas da a entender que tiene muy poca ecuanimidad en sus opiniones. Una pena que haya gente que se crea todo lo que pone ese vomitivo lugar.
Aparte de que el medio no te guste, ¿algún esfuerzo por contrastar si lo que dice el portavoz del Polisario en ese artículo es cierto o no? ¿O te da mucha pereza?
Porque no es un artículo de opinión, es la reproducción de unas declaraciones. Pero yo soy poco ecuánime.
Venga, a ver si este medio te gusta más:
Pero hombre le pides a un socialista que reflexione? Si ellos son de escupir lo que les pasan por el Telegram
-
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Pero hombre le pides a un socialista que reflexione? Si ellos son de escupir lo que les pasan por el Telegram
Los de la derechita valiente reflexionáis día sí y día también sin escupir lo que os ponen en redes sociales.
-
Bueno, pues dos semanas después de la entrada coordinada de entre 70 y 80.000 personas en Ceuta a nado (prácticamente todos marroquíes) con 140 muertos ahogados en el intento, de las cuales han regresado la gran mayoría, pero aun quedan unos pocos miles en la ciudad, me encuentro este artículo de hace unos días en el que Marruecos ha devuelto la pelota al tejado de España en el asunto de los MENAS, el más delicado, porque hay que hacerse cargo de ellos.
"Una fuente diplomática marroquí ha afirmado este jueves, en declaraciones confirmadas por 'RTVE', que el país está dispuesto a recibir a todos los menores marroquíes no acompañados presentes en España si las autoridades españolas levantan los obstáculos judiciales y administrativos que, a su juicio, impiden ese retorno.
Según esta fuente, existen instrucciones del rey Mohamed VI para trabajar en favor del regreso de estos menores no acompañados (menas) a Marruecos, un compromiso que no es nuevo y que ya quedó recogido en un comunicado conjunto de los ministerios de Interior de ambos países en junio de 2021.
La identificación de los menas no constituye un impedimento para su retorno. El problema, ha señalado, son las medidas administrativas y, en ocasiones, judiciales vigentes en España, que otorgan a los menores un tratamiento específico y dificultan que puedan beneficiarse de esta cooperación.
Rabat ha rechazado, además, que parte de los medios y actores políticos españoles interpreten la situación como un incumplimiento marroquí, y ha criticado el uso de este asunto con fines políticos. También ha señalado a algunas ONG, a las que atribuye una postura que favorecería la permanencia de los jóvenes en los centros de acogida españoles.
Ya en 2024, el ministro de Asuntos Exteriores marroquí, Naser Burita, había reiterado la disposición de Rabat a acoger a sus menores no acompañados en países de la Unión Europea, señalando entonces las lagunas de las legislaciones y procedimientos europeos como uno de los principales obstáculos, un vacío que, según advirtió, podía beneficiar a las redes de tráfico de personas."
O sea, que desde hace 5 años el tema de los menores que entran ilegalmente podía estar solucionado, pero nuestro parlamento y nuestro gobierno no han cambiado las leyes que podrían facilitarlo. Por lo visto, no nos fiamos del organismo encargado de los menores en Marruecos, y queremos protegerlos de sus propias familias y su país. Europa knows best.
Mientras tanto, se gastan miles de millones de dólares en un campo de futbol para 117.000 espectadores que albergará la final de nuestro mundial del 2030, por no hablar de los 5.000 millones al año que invierten en el ejército.
Que alguien me lo explique.Os recomiendo leer todo el artículo.
-
Vale, ahora os pongo un resumen que hace el diario el Mundo (la noticia es de pago, pero creedme bros que está sacado de ahí) sobre el procedimiento para la devolución de menores. No es simplemente identificarlos y reunirse en la frontera con los servicios sociales marroquíes. Es más complejo, y por la ley española:
"La Ley de Extranjería fija, lo primero, que ante "un extranjero indocumentado cuya minoría de edad no pueda ser establecida con seguridad", los servicios de protección de menores deberán asistirle, y el Ministerio Fiscal, junto a instituciones sanitarias, iniciará el proceso para determinar su edad. Si, efectivamente, no tiene 18 años, el joven quedará bajo responsabilidad de los servicios de protección de menores.
En este punto todavía no sería posible iniciar un procedimiento de repatriación, sino que primero es necesario recabar, del país de origen, un informe sobre las "circunstancias familiares" del niño. Si procede, entonces sí, se iniciará el procedimiento, que en todo caso debe ser individualizado. Se escuchará al joven -si tiene suficiente juicio- y los servicios de protección de menores y el Ministerio Fiscal tendrán que exponer su propio análisis. Con esto, la Administración del Estado será quien determine si procede el retorno, o no, en cuyo caso España se haría cargo.
Albares aseguró ayer que se trabaja para devolver a todos los migrantes bajo el amparo de que Marruecos quiere acogerlos. Sin embargo, esto no basta -la legislación está por encima, como reconoció- y, en particular en el caso de los menores, hay un precedente que lo constata. Tras la entrada masiva a Ceuta de 2021, "los menores -o, al menos, una parte de ellos- fueron enviados de retorno a Marruecos en grupos de varias decenas de personas" sin que constara que se realizara un análisis individualizado de sus casos, "más allá de tomar nota de los nombres", apuntó el Tribunal Supremo en la sentencia de 2024 que decretó ilegal aquella devolución -se condenó a dos altos cargos-. Se había hecho en virtud del acuerdo hispano-marroquí de 2007, pero el Alto Tribunal lo creyó insuficiente: por encima estaba, y está, lo que fija la ley.
En pocas palabras, que el problema para devolver a los menores es que la Ley de Extranjería establece que no nos fiamos de la valoración de los servicios sociales de Marruecos o de cualquier país de origen. Tenemos que hacer la nuestra propia porque, claro, los servicios sociales españoles están tan bien dotados y van tan desahogados que todo ese trabajo extra no nos cuesta nada.
Así están los CIEs llenos, los menores marroquíes por las calles (la mayoría de ellos, como es obvio dada su forma de entrar en España, serán conflictivos o provendrán de familias rotas) molestando o delinquiendo para comenzar el sueño europeo, los vecinos aterrorizados y cabreados y la "ultraderecha" venga ganar votos.
Un win-win para el progresismo patrio.
Pero es que no nos fiamos de los servicios sociales marroquíes.Eso sí, pasan los años y la ley de Extranjería ni se modifica ni se sustituye. Esto recuerda al empecinamiento de la ley del sí solo es sí.
Albares puede cantar misa. Aquí no hay funcionario que quiera ir ante un juez, y los entiendo. -
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
"Una fuente diplomática marroquí ha afirmado este jueves, en declaraciones confirmadas por 'RTVE', que el país está dispuesto a recibir a todos los menores marroquíes no acompañados presentes en España si las autoridades españolas levantan los obstáculos judiciales y administrativos que, a su juicio, impiden ese retorno.
Esos "obstáculos" son la Ley de extranjería, en vigor desde el año 2000.
corto pego
"*La explicación está en la propia legislación española. La Ley Orgánica de Extranjería y la normativa que la desarrolla establecen que los menores extranjeros no acompañados son un colectivo especialmente vulnerable y que cualquier decisión sobre su futuro debe estar guiada por el interés superior del menor. Por ello, España no puede proceder a una devolución inmediata. Antes de cualquier retorno es obligatorio cumplir una serie de garantías legales destinadas a proteger sus derechos.
El primer paso consiste en identificar al menor: las autoridades deben comprobar su identidad y determinar si realmente es menor de edad. Cuando existen dudas sobre su edad, se realizan pruebas médicas para establecerla. Una vez confirmada su condición de menor, se inicia un expediente administrativo específico.
Ese expediente tiene como finalidad principal comprobar si el menor puede regresar con su familia en condiciones de seguridad. Para ello, España debe solicitar información a las autoridades del país de origen sobre la situación familiar del menor, por lo que el retorno solo puede autorizarse si queda acreditado que el menor no quedará expuesto a situaciones que pongan en peligro su integridad*."
Ergo....habría que modificar la ley y para ello es preciso seguir todo el proceso correspondiente antes de aprobar la modificación en el parlamento.
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Según esta fuente, existen instrucciones del rey Mohamed VI para trabajar en favor del regreso de estos menores no acompañados (menas) a Marruecos, un compromiso que no es nuevo y que ya quedó recogido en un comunicado conjunto de los ministerios de Interior de ambos países en junio de 2021.
La identificación de los menas no constituye un impedimento para su retorno. El problema, ha señalado, son las medidas administrativas y, en ocasiones, judiciales vigentes en España, que otorgan a los menores un tratamiento específico y dificultan que puedan beneficiarse de esta cooperación.
Einnnnn....que la identificación de los MENAS no constituye un impedimento ???????
Y cómo saben que son marroquís, o quienes son sus padres, o dónde viven ...??
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Rabat ha rechazado, además, que parte de los medios y actores políticos españoles interpreten la situación como un incumplimiento marroquí, y ha criticado el uso de este asunto con fines políticos. También ha señalado a algunas ONG, a las que atribuye una postura que favorecería la permanencia de los jóvenes en los centros de acogida españoles.
Ya en 2024, el ministro de Asuntos Exteriores marroquí, Naser Burita, había reiterado la disposición de Rabat a acoger a sus menores no acompañados en países de la Unión Europea, señalando entonces las lagunas de las legislaciones y procedimientos europeos como uno de los principales obstáculos, un vacío que, según advirtió, podía beneficiar a las redes de tráfico de personas."
Precisamente el problema es la falta de "lagunas" a las que acogerse para la devolución.
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
O sea, que desde hace 5 años el tema de los menores que entran ilegalmente podía estar solucionado, pero nuestro parlamento y nuestro gobierno no han cambiado las leyes que podrían facilitarlo. Por lo visto, no nos fiamos del organismo encargado de los menores en Marruecos, y queremos protegerlos de sus propias familias y su país. Europa knows best.
O sea...no. El gobierno no puede hacer nada que no sea modificar la ley con la aprobación del parlamento, con todo el procedimiento correspondiente.
TIJERITAS NUNCA MAIS
-
@Fonseca-5 en el mensaje siguiente te lo explico: este parlamento y este gobierno no han querido cambiar una ley desastrosa que no permite que, una vez identificados los menas (90% marroquíes) sean entregados a los servicios sociales marroquíes, porque patatas. O mejor dicho, por paternalismo y superioridad moral occidental. 6 años de una ley que está demostrando continuamente en el tema de los menores no acompañados está muy lejos de la realidad.
Este gobierno y sus socios se han negado a presentar al parlamento donde para ese tema tienen apoyo de sobra, una modificación de la ley.
Son los únicos responsables.
Y la razón, yo creo, la misma por la que no introdujeron una disposición transitoria a la ley del solo si es si para evitar la excarcelación o reducción de pena de los abusadores ya condenados.
Porque ellos no se equivocan nunca. Por principio.Luego que si perdemos votos por culpa de las cloacas mediaticas
-
Muchos de los menores que lanzan en masa, son chavales que no tienen familia por X y deambulan por Casablanca y Marrakech...
Pero vamos que yo los devolvería a casi todos y si no se lo cobro a Marruecos de una forma u otra
Quico Catalán y Dávila, delenda est. Hijos de fruta
-
@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
El gobierno no puede hacer nada que no sea modificar la ley con la aprobación del parlamento, con todo el procedimiento correspondiente
Que la modifique y además qué no les de la nacionalidad a los 2 años
Que esta parte nuestro gobierno y afines nos la ocultan, la parte en la que a los dos años de estar aquí, los Menas, puede pedir la nacionalidad...
Porqué os creéis que vienen en masa?Quico Catalán y Dávila, delenda est. Hijos de fruta
-
@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Ese expediente tiene como finalidad principal comprobar si el menor puede regresar con su familia en condiciones de seguridad. Para ello, España debe solicitar información a las autoridades del país de origen sobre la situación familiar del menor, por lo que el retorno solo puede autorizarse si queda acreditado que el menor no quedará expuesto a situaciones que pongan en peligro su integridad*."
Eso es algo que el Gobierno de Marruecos debe garantizar a sus menores, no nosotros, nosotros no somos nadie para cuestionar al gobierno de Marruecos
-
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Ese expediente tiene como finalidad principal comprobar si el menor puede regresar con su familia en condiciones de seguridad. Para ello, España debe solicitar información a las autoridades del país de origen sobre la situación familiar del menor, por lo que el retorno solo puede autorizarse si queda acreditado que el menor no quedará expuesto a situaciones que pongan en peligro su integridad*."
Eso es algo que el Gobierno de Marruecos debe garantizar a sus menores, no nosotros, nosotros no somos nadie para cuestionar al gobierno de Marruecos
Eso es lo que dice la ley. No yo.
TIJERITAS NUNCA MAIS
-
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
El gobierno no puede hacer nada que no sea modificar la ley con la aprobación del parlamento, con todo el procedimiento correspondiente
Que la modifique y además qué no les de la nacionalidad a los 2 años
Que esta parte nuestro gobierno y afines nos la ocultan, la parte en la que a los dos años de estar aquí, los Menas, puede pedir la nacionalidad...
Porqué os creéis que vienen en masa?No es tan sencillo.
El procedimiento para conseguir la nacionalidad no lo aprobaría ni la mitad de la población española. -
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@Fonseca-5 en el mensaje siguiente te lo explico: este parlamento y este gobierno no han querido cambiar una ley desastrosa que no permite que, una vez identificados los menas (90% marroquíes) sean entregados a los servicios sociales marroquíes, porque patatas. O mejor dicho, por paternalismo y superioridad moral occidental. 6 años de una ley que está demostrando continuamente en el tema de los menores no acompañados está muy lejos de la realidad.
Este gobierno y sus socios se han negado a presentar al parlamento donde para ese tema tienen apoyo de sobra, una modificación de la ley.La ley actual fue aprobada en el año 2000. Entonces no gobernaban ni el partido que gobierna actualmente, ni la mayoría de los socios.
Ergo no son....
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Son los únicos responsables.
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Y la razón, yo creo, la misma por la que no introdujeron una disposición transitoria a la ley del solo si es si para evitar la excarcelación o reducción de pena de los abusadores ya condenados.
Porque ellos no se equivocan nunca. Por principio.Igual que otros que yo me sé.
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Luego que si perdemos votos por culpa de las cloacas mediaticas
Más bien por la desinformación de la que te estás haciendo eco.
TIJERITAS NUNCA MAIS
-
Que sorpresa, el régimen del 78 y el PSOE azul y rojo son los mismo.
Han tardado poco los azules en remitirse a la ley respecto reparto de menores por las diferentes Comunidades autonomas.Como siempre...equidistantes.
Sabéis a dónde no va a ir ningún menor de Ceuta? A Cataluña.
Porque la de Junts no se lo va a permitir a Pedrito.
