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    El hilo de las criptomonedas

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    • rubimorR Desconectado
      rubimor @Fonseca 5
      Última edición por

      @fonseca-5 dijo en El hilo de las criptomonedas:

      @rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:

      Creo que en vuestras aportaciones, estáis todos centrados en que las criptomonedas son eso, monedas virtuales cuyo destino o su objetivo es ser un medio de pago alternativo, una moneda para transacciones, que el objetivo de las mismas es hacer pagos con ellas en el futuro. Nada más lejos de la realidad, las criptomonedas tienen un proyecto y una tecnología, cuyo objetivo no es ser un medio de pago, van más allá, es darle un uso a la tecnología del blochchain.

      Por ejemplo, los contratos inteligentes

      https://www.novatostradingclub.com/criptomonedas/smart-contracts-cardano/

      Llegará el día en que se firmarán contratos inteligentes con multitud de cláusulas en las cuales en funcion de si ocurre X o Y o Z el contrato se ejecutará de una forma instantánea o automática. Es decir cuando cojas un tren o algún otro servicio, si hay un retraso, o una cancelación, el contrato se resuelva y ejecute instantáneamente y obtengas tu reembolso sin tener que rellenar ningún formulario (por poner un ejemplo). Incluso en el fútbol podría darse contratos entre varios equipos quedar redactado y en función de si se cumple x o Y el contrato se ejecute de una forma. No sé, las posibilidades son multiples. Y no solo es Cardano, hay muchas otras peleando por mejorar e implantar está tecnología.

      https://www.profesionalreview.com/2021/07/24/que-es-vechain/

      Cadenas de suministros, control de los derechos de propiedad intelectual, de imagen, nuestros datos personales que ahora cedemos gratuitamente etc.

      En fin es una larga lista de tecnologías y proyectos, y en ninguna o prácticamente ninguna el objetivo es ir a la panadería de la esquina y pagar con su moneda.

      Eso ya está inventado con las Cartas de Crédito documentario.
      Antes eran un tanto complejas porque había que entregar la documentación en papel, pero imagino que hoy en día gran parte de las gestiones se realizarán on-line.

      Lo que es evidente es que si una criptomoneda no puede ofertar servicios adicionales para fomentar su uso, perderá demanda y caerá su cotización. Y el emisor de la criptomoneda no podrá garantizar ni el retorno del dólar que costó en su lanzamiento.

      Y entonces es cuando veremos las lágrimas, las quejas, los lamentos y la petición de responsabilidades de quienes no han tenido ni el menor atisbo de prudencia.

      Cuando en la radio oíamos los anuncios que fomentaban la inversión en lo que llamaban "bienes intangibles de colección" , ninguno de los incautos que luego salían llorando en tv, se preguntó qué sostenía el valor que le decían que tenían los bienes en los que invertían. Solo se fijaban en que les daba una rentabilidad que duplicaba o triplicaba a la de la renta fija.

      Dudo mucho que pase eso, aunque el ser humano es imprevisible.

      Pero justo los que están invirtiendo en esto, son gente que lo que quieres es huir del estado, exchange descentralizados, donde obtener ganancias sin que el estado lo sepa.

      Dudo que vengan a pedir responsabilidades cuando luego se vaya al guano.

      Y bueno estafas ,robos de datos y de dinero se están dando lógicamente.

      "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

      jjllevantJ 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
      • jjllevantJ Desconectado
        jjllevant Cafeteros @rubimor
        Última edición por

        @rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:

        Pero justo los que están invirtiendo en esto, son gente que lo que quieres es huir del estado, exchange descentralizados, donde obtener ganancias sin que el estado lo sepa.

        Con esto que acabas de decir, ya se me va de la cabeza invertir en esto.
        ¿crees que los Estados van a permitir que se consigan beneficios y no pagar impuestos por ello?
        Sé prudente, es un consejo de amigo del foro.

        rubimorR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
        • gimnastico_1909G Desconectado
          gimnastico_1909 @Fonseca 5
          Última edición por gimnastico_1909

          @fonseca-5 dijo en El hilo de las criptomonedas:

          @gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:

          . Pero para eso también podemos emplear las conchas marinas.

          Efectivamente.

          Yo suelo poner el ejemplo de las chapas, pero es lo mismo, chapas, sellos, conchas marinas......

          Me ha venido a la mente porque en muchas sociedades neolíticas más o menos ribereñas se empleaban las conchas como medio de intercambio, habiéndose encontrado enormes acúmulos de ellas en poblados a cientos de kilómetros del mar. Al igual que pasa con el oro o la plata (empleadas posteriormente para acuñar monedas por ser mucho más duraderos), la única utilidad real de las conchas era su empleo para adornos y bisutería.

          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • rubimorR Desconectado
            rubimor @jjllevant
            Última edición por

            @jjllevant dijo en El hilo de las criptomonedas:

            @rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:

            Pero justo los que están invirtiendo en esto, son gente que lo que quieres es huir del estado, exchange descentralizados, donde obtener ganancias sin que el estado lo sepa.

            Con esto que acabas de decir, ya se me va de la cabeza invertir en esto.
            ¿crees que los Estados van a permitir que se consigan beneficios y no pagar impuestos por ello?
            Sé prudente, es un consejo de amigo del foro.

            No lo van a permitir...lo tienen difícil porque no se le puede poner puertas al campo...pero eso que comentas sin duda es el mayor temor....pero por ahora lo tienen dificil...consiguen información de la unión Europea pero de otros países....

            Pero bueno, justamente para eso nacieron muchas y es lo que los medios de comunicación te van a vender, que con el Bitcoin, se compran armas, drogas etc.

            "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

            jjllevantJ 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
            • B Desconectado
              biku
              Última edición por

              Es un tema bastante difícil. Por una parte tienen el atractivo de ser sistemas de valor ajenos al estado como podrían ser las acciones y eso las hace muy atractivas. Pero así como las acciones tienen debajo el propio soporte de la actividad de la empresa las criptomonedas no tienen una gran actividad real detrás. Por tanto las acciones dan más seguridad en una inversión que las criptomonedas aunque siempre puede quebrarse la empresa en la que has invertido, es el riesgo del mercado y de la vida. Mi mayor consejo, sin ser para nada un enterado, sería invertir con cuidado y siempre dinero que no necesites para tus gastos de vida.

              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • jjllevantJ Desconectado
                jjllevant Cafeteros @rubimor
                Última edición por jjllevant

                @rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:

                @jjllevant dijo en El hilo de las criptomonedas:

                @rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:

                Pero justo los que están invirtiendo en esto, son gente que lo que quieres es huir del estado, exchange descentralizados, donde obtener ganancias sin que el estado lo sepa.

                Con esto que acabas de decir, ya se me va de la cabeza invertir en esto.
                ¿crees que los Estados van a permitir que se consigan beneficios y no pagar impuestos por ello?
                Sé prudente, es un consejo de amigo del foro.

                No lo van a permitir...lo tienen difícil porque no se le puede poner puertas al campo...pero eso que comentas sin duda es el mayor temor....pero por ahora lo tienen dificil...consiguen información de la unión Europea pero de otros países....

                Pero bueno, justamente para eso nacieron muchas y es lo que los medios de comunicación te van a vender, que con el Bitcoin, se compran armas, drogas etc.

                Permiteme decir que mi mayor duda reside en saber el porque sube o baja algo que no está referenciado con nada tangible.
                Es algo muy especulativo y me recuerda un tema piramidal en que siempre ganaban o no perdian los primeros si todo iba bien, pero si iba mal al final los únicos que perdian eran los últimos en subirse al carro.

                rubimorR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • rubimorR Desconectado
                  rubimor @jjllevant
                  Última edición por rubimor

                  @jjllevant dijo en El hilo de las criptomonedas:

                  @rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:

                  @jjllevant dijo en El hilo de las criptomonedas:

                  @rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:

                  Pero justo los que están invirtiendo en esto, son gente que lo que quieres es huir del estado, exchange descentralizados, donde obtener ganancias sin que el estado lo sepa.

                  Con esto que acabas de decir, ya se me va de la cabeza invertir en esto.
                  ¿crees que los Estados van a permitir que se consigan beneficios y no pagar impuestos por ello?
                  Sé prudente, es un consejo de amigo del foro.

                  No lo van a permitir...lo tienen difícil porque no se le puede poner puertas al campo...pero eso que comentas sin duda es el mayor temor....pero por ahora lo tienen dificil...consiguen información de la unión Europea pero de otros países....

                  Pero bueno, justamente para eso nacieron muchas y es lo que los medios de comunicación te van a vender, que con el Bitcoin, se compran armas, drogas etc.

                  Permiteme decir que mi mayor duda reside en saber el porque sube o baja algo que no está referenciado con nada tangible.
                  Es algo muy especulativo y me recuerda un tema piramidal en que siempre ganaban o no perdian los primeros si todo iba bien, pero si iba mal al final los únicos que perdian eran los últimos en subirse al carro.

                  Suben y bajan por las entradas de dinero. Las compras y ventas...las "ballenas" que mueven el mercado.

                  Si se va a hacer quema de monedas, implantación de nuevos proyectos, red, asociación con empresas punteras, cuando se lista esa moneda en un exchange importante como binance, según suba o baje el btc y su dominancia etc

                  Al final no veo la diferencia con las subidas y bajas de la bolsa. A veces una moneda tiene una innovación tecnológica o implantación de la red, y salen problemas y baja.

                  Funciona como la bolsa. Con lo de China bajaron...como la bolsa

                  Intentaré ir actualizando el hilo con ejemplos conforme vayan ocurriendo.

                  "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

                  rubimorR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • rubimorR Desconectado
                    rubimor @rubimor
                    Última edición por rubimor

                    Para el que se piense que las criptos son chapas o conchas.

                    Que mire esta entrevista. Están hablando de criptomonedas y uno del chat dice que el rechazó el proyecto de la segunda criptomoneda del mundo (etherum). Entonces le llama para que cuente la historia y surge la charla

                    "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

                    ROMPEDORR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • ROMPEDORR Desconectado
                      ROMPEDOR @rubimor
                      Última edición por

                      @rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:

                      Para el que se piense que las criptos son chapas o conchas.

                      Que mire esta entrevista. Están hablando de criptomonedas y uno del chat dice que el rechazó el proyecto de la segunda criptomoneda del mundo (etherum). Entonces le llama para que cuente la historia y surge la charla

                      Ese es el tal Vitalik Buterin.

                      Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

                      rubimorR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • rubimorR Desconectado
                        rubimor @ROMPEDOR
                        Última edición por

                        Se prevé que en noviembre el btc haga nuevamente máximo.

                        Dejo mensaje para comprobarlo.

                        "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

                        gimnastico_1909G rubimorR 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                        • gimnastico_1909G Desconectado
                          gimnastico_1909 @rubimor
                          Última edición por

                          @rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:

                          Se prevé que en noviembre el btc haga nuevamente máximo.

                          Dejo mensaje para comprobarlo.

                          El problema no es que vaya a subir, que nadie lo niega. El problema es que llames "moneda" a lo que no es una moneda (no más de lo que podría ser cualquier artículo virtual), porque no está respaldada ni por un estado, ni por un banco, ni por una empresa. Se basa enteramente en la confianza de la gente. Pero la gente no usa el bitcoin para realizar intercambios comerciales habituales, sino a modo de inversión. Una inversión muy especulativa, por cierto.
                          Hace un siglo el bitcoin sería tener acciones de una mina de oro en Perú.

                          rubimorR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • Fonseca 5F No molestar
                            Fonseca 5 Cafeteros
                            Última edición por

                            De todos modos yo creo que el hilo es muy interesante.
                            Unos somos más amantes del riesgo y otros menos.
                            El otro día leí que hay una CM basada en el patrón oro.
                            El que escribía el artículo no tenía mucha idea de economía porque decía que es la garantía más habitual hoy en día cuando el patrón oro se abandonó hace 100 años.
                            Pero me pareció curioso que una CM haga algo parecido.
                            Aunque creo que en todo caso solo garantizará la inversión de la suscripción inicial.

                            TIJERITAS NUNCA MAIS

                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • rubimorR Desconectado
                              rubimor @rubimor
                              Última edición por

                              @rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:

                              Se prevé que en noviembre el btc haga nuevamente máximo.

                              Dejo mensaje para comprobarlo.

                              Pues nuevo máximo en 67.000 dólares.

                              Se prevé que llegue a 98 en navidad

                              https://es.cointelegraph.com/news/new-ath-renews-faith-in-planb-s-prediction-of-98k-btc-by-december

                              "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

                              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • rubimorR Desconectado
                                rubimor @gimnastico_1909
                                Última edición por

                                @gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:

                                @rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:

                                Se prevé que en noviembre el btc haga nuevamente máximo.

                                Dejo mensaje para comprobarlo.

                                El problema no es que vaya a subir, que nadie lo niega. El problema es que llames "moneda" a lo que no es una moneda (no más de lo que podría ser cualquier artículo virtual), porque no está respaldada ni por un estado, ni por un banco, ni por una empresa. Se basa enteramente en la confianza de la gente. Pero la gente no usa el bitcoin para realizar intercambios comerciales habituales, sino a modo de inversión. Una inversión muy especulativa, por cierto.
                                Hace un siglo el bitcoin sería tener acciones de una mina de oro en Perú.

                                Entiendo que no has visto el vídeo de arriba, cosa que comprendo porque es muy largo.

                                Ya intenté explicar que la mayoría de las criptos no buscan ser una moneda respaldada por o para usarla para comprar tomates. La tecnología va más allá.

                                "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

                                rubimorR gimnastico_1909G 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                                • rubimorR Desconectado
                                  rubimor @rubimor
                                  Última edición por rubimor

                                  Ojo yo no me atrevo tampoco, pero estarían mejor nuestros ahorros en Bitcoin que comiéndoselos la inflación.

                                  Pero repito, yo no me atrevo, y mi inversión en criptos únicamente es un 4% de mis ahorros.

                                  "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

                                  alekgranaA rubimorR 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                                  • gimnastico_1909G Desconectado
                                    gimnastico_1909 @rubimor
                                    Última edición por

                                    @rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:

                                    @gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:

                                    @rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:

                                    Se prevé que en noviembre el btc haga nuevamente máximo.

                                    Dejo mensaje para comprobarlo.

                                    El problema no es que vaya a subir, que nadie lo niega. El problema es que llames "moneda" a lo que no es una moneda (no más de lo que podría ser cualquier artículo virtual), porque no está respaldada ni por un estado, ni por un banco, ni por una empresa. Se basa enteramente en la confianza de la gente. Pero la gente no usa el bitcoin para realizar intercambios comerciales habituales, sino a modo de inversión. Una inversión muy especulativa, por cierto.
                                    Hace un siglo el bitcoin sería tener acciones de una mina de oro en Perú.

                                    Entiendo que no has visto el vídeo de arriba, cosa que comprendo porque es muy largo.

                                    Ya intenté explicar que la mayoría de las criptos no buscan ser una moneda respaldada por o para usarla para comprar tomates. La tecnología va más allá.

                                    OK. Pues si va más allá y el vídeo es muy largo, hazme un resumen, y explícame para que sirven las criptomonedas, visto que no parecen un medio útil de intercambio de bienes y servicios.

                                    rana baileysR rubimorR 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                                    • rana baileysR Desconectado
                                      rana baileys @gimnastico_1909
                                      Última edición por

                                      Yo prefiero seguir teniendo mis maravedíes en la alcancía 😔

                                      Refets de l'enclusa del advers
                                      de la ma d'un somni que torna
                                      units per l'amor a uns colors
                                      tot cor des de 1909

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                                      • rubimorR Desconectado
                                        rubimor @gimnastico_1909
                                        Última edición por

                                        @gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:

                                        @rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:

                                        @gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:

                                        @rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:

                                        Se prevé que en noviembre el btc haga nuevamente máximo.

                                        Dejo mensaje para comprobarlo.

                                        El problema no es que vaya a subir, que nadie lo niega. El problema es que llames "moneda" a lo que no es una moneda (no más de lo que podría ser cualquier artículo virtual), porque no está respaldada ni por un estado, ni por un banco, ni por una empresa. Se basa enteramente en la confianza de la gente. Pero la gente no usa el bitcoin para realizar intercambios comerciales habituales, sino a modo de inversión. Una inversión muy especulativa, por cierto.
                                        Hace un siglo el bitcoin sería tener acciones de una mina de oro en Perú.

                                        Entiendo que no has visto el vídeo de arriba, cosa que comprendo porque es muy largo.

                                        Ya intenté explicar que la mayoría de las criptos no buscan ser una moneda respaldada por o para usarla para comprar tomates. La tecnología va más allá.

                                        OK. Pues si va más allá y el vídeo es muy largo, hazme un resumen, y explícame para que sirven las criptomonedas, visto que no parecen un medio útil de intercambio de bienes y servicios.

                                        https://solucionesitasseco.xataka.com/blockchain-ha-llegado-para-quedarse-7-ejemplos-como-esta-mejorando-procesos-internos-externos-empresas/

                                        Puse otros dos artículos al principio de este hilo. En 3 minutos están leídos.

                                        "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

                                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
                                        • rubimorR Desconectado
                                          rubimor @rubimor
                                          Última edición por rubimor

                                          @rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:

                                          Creo que en vuestras aportaciones, estáis todos centrados en que las criptomonedas son eso, monedas virtuales cuyo destino o su objetivo es ser un medio de pago alternativo, una moneda para transacciones, que el objetivo de las mismas es hacer pagos con ellas en el futuro. Nada más lejos de la realidad, las criptomonedas tienen un proyecto y una tecnología, cuyo objetivo no es ser un medio de pago, van más allá, es darle un uso a la tecnología del blochchain.

                                          Por ejemplo, los contratos inteligentes

                                          https://www.novatostradingclub.com/criptomonedas/smart-contracts-cardano/

                                          Llegará el día en que se firmarán contratos inteligentes con multitud de cláusulas en las cuales en funcion de si ocurre X o Y o Z el contrato se ejecutará de una forma instantánea o automática. Es decir cuando cojas un tren o algún otro servicio, si hay un retraso, o una cancelación, el contrato se resuelva y ejecute instantáneamente y obtengas tu reembolso sin tener que rellenar ningún formulario (por poner un ejemplo). Incluso en el fútbol podría darse contratos entre varios equipos quedar redactado y en función de si se cumple x o Y el contrato se ejecute de una forma. No sé, las posibilidades son multiples. Y no solo es Cardano, hay muchas otras peleando por mejorar e implantar está tecnología.

                                          https://www.profesionalreview.com/2021/07/24/que-es-vechain/

                                          Cadenas de suministros, control de los derechos de propiedad intelectual, de imagen, nuestros datos personales que ahora cedemos gratuitamente etc.

                                          En fin es una larga lista de tecnologías y proyectos, y en ninguna o prácticamente ninguna el objetivo es ir a la panadería de la esquina y pagar con su moneda.

                                          Este.

                                          "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

                                          rubimorR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                          • rubimorR Desconectado
                                            rubimor @rubimor
                                            Última edición por

                                            Un proyecto interesante es IOTA. Habéis oído hablar del Internet de las cosas?

                                            https://www.ambito.com/finanzas/criptomoneda/que-es-iota-el-futuro-del-internet-depende-una-n5113506

                                            https://iotahispano.com/iota-tecnologia-verde-para-el-internet-de-las-cosas/

                                            Otro concepto que ha sonado últimamente es el de "metaverso". Como sabéis Facebook se va a llamar meta.

                                            "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

                                            rubimorR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
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